Kai Westerlund

Значит политики опять были правы

     

anttisepp

Интересно, на сколько дней / часов всех финских запасов дичи хватит, если мы все дружно сядем и навернем хорошую порцию дичи. Или будут из Амазонии капибары ввозить?

-----------------
sivistynyt juntti

     

Lentochka

Вот уж точно дело вкуса. Мне свинина нравится гораздо больше кабанятины и я на замену не согласилась бы. А вот утки и зайцы точно вкуснее дикие. А уж если вместо кур будут рябчики, то и вовсе замечательно. Только вот где их набрать в таком промышленном количестве?

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Kai Westerlund

Вместо рябчиков и уток скоро будут кузнечики и личинки насекомых. Именно их политики и называют дичью

     

~aurinko~

Для тех кто всю тему не читал можно ли коротко о том, как от первноначальной темы до дичи дошли?

    кто голосовал?  

Lisandra

это как раз нормально )) странно, что так долго доходили )))

-----------------
лисота спасёт мир..

     

Kai Westerlund

¨
старость в Ф. --> экономика Ф. --> политики Ф. --> дичь...

    кто голосовал?  

Kai Westerlund

В сегодняшней Хесари как раз статья про эту "дичь"

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005387923.html

     

Uusi

Я обустроилась за месяц, что, много посуды надо?? или тряпок?? подушек?

     

Elektra

Люди на старости лет (пенсионеры), хотят пожить в комфорте и у них нет задачи - искать работу и бесплатное жильё. Они переезжают на свои деньги и реально подсчитывают, какие затраты лягут на их плечи - без помощи гос-ва, работы и учёбы. Обустроить квартиру, дом (после покупки)- достаточно затратное мероприятие + нужна машина + оплата счетов ( вода, электроэнергия, налоги за недвижимость)+ покушать.

    кто голосовал?  

ophiophagus

На днях зацепился языком с соседом, тот стал уверять, что если на пенсии уехать жить за пределы EU, то пенсия налогом облагаться не будет вовсе.
Если и вправду переехать в Таиланд, Камбоджу или на Филиппины, короче, туда, где жизнь дешевая, море теплое и девчонки ласковые, чего ждать по части налогов?

     

Ocean of Dreams

Да это же просто путь в сказочный рай!
Круглосуточно море, массаж и коктейли!!!

.

     

Винни

Финская пенсия как правило будет облагат'ся налогом (надо смотреть межгосударственные договора, но Финны почти все безналоговые договора вычистили).
Российская пенсия не будет облагаться во многих странах, она и в Финляндии не облагается (но влияет на общий доход для расчета прогрессивного налога).

     

KALAMIES

Переезд в страны ЮВА на "постоянку" и на "зимовку" - очень отличается. Особенно, если человек уже в пенсионном возрасте. К проблемам языка, легализации, решениям бюрократических моментов с местными чиновниками, добавляются ещё доступность медпомощи и не всем подходящий климат. В 60+ всё переносится иначе, чем в 30+.

    кто голосовал?  

Давно_живу

Ой, не переживайте! Все, кому сейчас 60- лет, до пенсии не доживут. Вопрос отпадет сам собой.

    кто голосовал?  

brodaga @ po zizni @

Не бухай особенно - нормально доживёшь .
Меня вполне Финляндия устраивает . Да . Свои " драблы " . Но тут ключевое - " свои " , а не " тайландские " ... Всегда , возвращаясь из отпуска с " югов " , с удовольствием фиксирую избыток зелени . И , если политики вынудят менять место проживания , будет грустно .

    кто голосовал?  

Мирянин

Зимний период в Южных широтах . Летние месяцы в Суоми .

     

KALAMIES

Как-то туманно и неконкретно.
В стиле Тони Верк. ))))
* Мы стояли на плоскости
С переменным углом отражения....

     

Petter

Наблюдая закон,
Приводящий светила в движенье.
Хорошая песня.

-----------------
ХХVII

     

KALAMIES

Песня хорошая.
Интересно, какую споют после первой, а лучше второй, зимовки в "Южных широтах". Сколько денег потратили. И вообще. Ибо платить нужно и тут и там, за жильё хотя-бы.

     

Мирянин

Извините , но Всем другим ПОНЯТНО и без тумана .

     

KALAMIES

Извиняю.
Кому "всем другим" и что "понятно"?

     

Petter

Я пока жильем не заморачиваюсь, но испанский учу. Простой, кстати, язык, хотя я к языкам неспособный

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

Мирянин

Другой и понятливый как раз постом выше .

     

ophiophagus

В сравнении с экономией на фалернском и вакханках, это сущие копейки.

     

Olka

Я тоже учу
Язык не очень сложный и такой красивый!
Скоро можно будет создавать клуб испанского языка )))
Ты где и как учишь? Я на курсах в Kansalaisopisto и по Duolingo.

    кто голосовал?  

Мирянин

     

китайчик

Если жить на старости в Финляндии, то все деньги будут уходить на отопление, продукты, бензин и страховки. Про поездки на море можно забыть. Средняя пенсия на семейную пару русскоязычных пенсионеров я считаю 2000 евро/мес нетто. Дальше тоже всреднем расходыв месяц. Аренда ,отопление, коммуналка 1150е, Питание 550емес, Авто кредит,бензин, страховка 200е мес. Зубы, таблетки,одежда, телефоны,интернет 200е мес. Бюджет превышен на 100е)) На море не хватит поехать. Надо меньше есть и наверное избавиться от машины.))) Всем , у кого доходы нетто меньше 2000ея не завидую. Им надо думать , оде по каким дням можно на бесплатную сгонять)))Мой знакомый, сказал ,что он купит-построит в Москве квартиру и будет сдавать её в аренду и будет получать к российской и финской пенсии дополнительный доход в 40000руб. . А дом он построит в пригороде Белгорода или Краснодара(2 часа до моря) Каменныйдом, не гипроковые стены и фанерные двери, а каменный дом! Летняя кухня, баня, можно с бассейном.Сад фруктовый. Небольшая теплица с настоящими помидорами. 1-2 раза можно в Турцию сгонять в год. 1 раз в Таиланд на 2-3 месяца. Благо деньги то будут и расходы копеечные. Например за 100м2 дом отопление зимой газовое и свет 5000руб ,а летом 3000руб. Газовый котёл, теплый пол. Продуктов в России все больше и больше. Разница в цене Фин и Рос. все больше и больше будет. Бензин тоже проблем нет. Так что люди, смотрите в будущее и считайте.

    кто голосовал?  

Мирянин

Глупые сравнения . В Финляндии живёт много пенсионеров с российскими корнями у которых пенсия 2 000 на одного человека , на двоих 4 000 соответственно . А так же таких которым пенсия вообще не нужна . И связывать свою старость с современной Россией многие вообще не желают , по политическим , экономическим но социальным причинам . Тем кто хочет усидеть одновременно на 2 х стульях есть страны где жить намного комфортнее чем в нестабильной России , если уж в Финляндии так не хочется . Про качество российских ,, продуктов ,, ..... за очень и очень редким исключением что то есть . Бензина и в Финляндии хватает и настоящего бензина а не ,, подобия бензина ,, как в России . Тем более скоро автомобилей с двигателем внутреннего сгорания выпускаться не будут , только электрические . Про Российскую воду из под крана на кухне хотя бы в том же Выборге лучше умолчать как и о медицинском обслуживании . Про уровень политических свобод и безопасности , то увольте . Если человек экстримал и хочет вернуться из 21 века в Финляндии в 20 век в России , то границы открыты .А вот в той же Испании на порядки дешевле и недвижимость и продукты и не сравнимо выше уровень жизни чем в Российской федерации , НЕСРАВНЕННО.

    кто голосовал?  

Petter

Я в Duilingo, купил подписку в июне. Сегодня уже 182 дня)).

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

Time

у меня муж 40 с лишним лет проработал сварщиком в Финляндии, пенсия была 1400 евро чистыми, какие 2 тысячи евро на человека, вы там с дубу рухнули?

     

Potsel72

Ну, если с финским сравнивать , то да полегче будет ( для русскоязычных)
А так , язык как язык , со своими прибамбасами.
В живую , носителей довольно трудно понимать - страчат , как из пулемёта..)

     

ophiophagus

Eläkkeensaajien keskimääräinen kokonaiseläke oli 1 784 euroa kuukaudessa vuonna 2021. Se on runsaat 20 euroa enemmän kuin vuonna 2020. Naisten keskieläke oli 1 601 euroa ja miesten 2 006 euroa kuukaudessa. Mediaanieläke vuonna 2021 oli 1 559 euroa.
https://www.etk.fi/tutkimus-tilasto...elakkeensaajat/

     

Мирянин

На ПОЛНОМ РАБОЧЕМ ДНЕ с начала 1980 х годов ? Если не уходишь на пенсию как 'то было , не в 63 года а продолжает работать до 65 , то пенсия до 2 000 евро поднимается . И таких промеров множество . Я с дуба не падал , чего и Вам желаю.

    кто голосовал?  

Апрель_2022

Удивительно но факт. У вас - ваши примеры, у Time - её личный жизненный опыт. Сейчас есть только ваше слово против слова Time. Вот если вы лично покажете получаемую вами пенсию 2000 евро при соблюдении озвученных вами условий (полный рабочий день с начала 1980 годов... уход на пенсию в 65...) - другое дело. А так - слова, слова, одни слова, только слова.
Я знаю урождённого финна экскаваторщика 1949 г.р., всю жизнь работал, как говорится, а пенсия 1300. Не верите? А он есть, и его пенсия такая.

    кто голосовал?  

Мирянин

Боюсь Вас разочаровать . Я не мог работать в Финляндии 40 лет . В начале 80 х годов прошлого века не было в Суоми

ни происхождением из СССР людей , ни советских сварщиков или владеющих иными УВАЖАЕМЫМИ специальностями . Это всё пришло в начале 90 х . Я не имею к женщине под ником TIME, судя по всему Вашей знакомой , никаких претензий или предубеждений не имею ,Спаси Господи . Но всё что я опубликовал в своём посту это верно на все 100 % . И уровень пенсии у финнов и то что таких большинство. Размер уровня пенсии настолько индивидуален и зависит от многих частных факторов .

     

Pavel1968

Какая то утопия. Вы вообще в курсе нынешних цен в РФ в пересчёте на нынешние курсы евро-рубль?

     

Olka

Я пока бесплатно там занимаюсь, 86 дней. А как насчёт языковой практики у тебя?

     

Amarga

А как Вы сами думаете какую зп человек должен иметь чтобы получить пенсию в 2000?

     

Petter

Практика будет летом))

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

ay)

Смотря во сколько лет начал работать. Если лет с 20, то 3000-3500 в месяц достаточно, чтобы получать пенсию больше 2000. Учитывая, конечно, что зарплата будет индексироваться.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Мими

У меня мама около 30 лет тут отработала. У неё и 900 евро в месяц пенсии не выходит. Откуда 2000?

-----------------
Нужно иметь адское терпение, чтобы был ангельский характер.

Моя доброта имеет границы, особенно если ваша наглость стремится к бесконечности.

     

Amarga

Я спросила у Мирянина. Мне кажется у него отсутствует представление как насчитывается пенсия. У меня недавно знакомая вышла на пенсию проработав 30 лет. Насколько помню насчитали прим 900 + российская 100 с небольшим.

     

ophiophagus

Удивляют вопросы "откуда" и ссылки на старших родственников, ужели для кого-то открытием будет возможность прямо в этих ваших тырнетах глянуть työeläkeote для себя любимого, где финским по белому прописана и накопленная к настоящему времени ежемесячная выплата, и разблюдовка по годам - заработок и какую прибавку к пенсии, хех, он дал.

     

Olka

Ещё зависит от того где человек работал: на гос. или муниципальной службе или частным предпринимателем.

     

Мирянин

Поймите что у каждого индивидуально в зависимости от времени работы и времени выхода на пенсию .Откуда мы знаем что сварщик который к примеру 2 года ударно работал на верфи а потом полгода оставался на временной работе .Или в тюрьму сел и там работал сварщиком или заболел и так далее ..... У Всех личная история .Вы же не написали на полном рабочем дне работала Ваша Матушка или туураус или .... Будте обЬективными , разберитесь в каком рабочем временном ритме работали Ваши обожаемые родственники и Вы сами и уже после этого делайте выводы .

     

Amarga

Я имею представление о начислении пенсии в отличие от Мирянина. 1,5% от мес зп за год работы. При зп в 3000 и стаже 40 лет пенсия 1800 - налог.
Не думаю, что переехавшие в страну имеют такую пенсию. Даже такую пенсию я высокой не считаю.

    кто голосовал?  

Kai Westerlund

Сегодня как раз статья про средние пенсии:

https://www.is.fi/menaiset/tyo-ja-r...0009246896.html

"Vuonna 2021 naisten keskimääräinen työeläke oli 1 373 euroa kuukaudessa
ja miesten 1 973 euroa kuukaudessa."

     

Винни

1. Все зависит на каком основании переехали.
Никто на 3000 контракт в ФИ не поедет.

2. "При зп в 3000 и стаже 40 лет пенсия" будет существенно выше 1800. Зарплата учитывается для начисления пенсии с учетом индексации на уровень роста зарплат. Если зарплата была 3000 в 2005 году, то на нее начислят больше 1.5% (около 2.1%). До 2005 года вообще будет около 3% (в 2005 правила поменялись). Другое дело что 3000 далеко не все получали 40 лет назад. Корректнее сказать, что при зарплате эквивалентной сегодняшним 3000 пенсия будет 1800. Хотя даже меньше, т.к. 1800 надо множить на понижающий коэффициент, зависящий от ожидаемого периода дожития.

2. 1,5% - сильно упрощенная модель и действует только где-то с 2018 года. До 2005 пенсию начисляли по зарплате за 5 лет и стажу. До 2018 последние 3 года коэффициент был 4,5%. Уже в этом веке в ФИ было 2 реформы пенсионного обеспечения направленных на снижение пенсий оптимизацию расодов пенсионного фонда.


Вобщем, согласен, что не все так радужно в финском королевстве для пенсионеров. Причем дле молодежи ситуация не особо лучше.

П.С. К старости надо купить свое жилье, накопить немного денег и иметь хоть какие-то инвестиции. А пенсия - это приятный бонус на путешествия и излишества.

     

Amarga

Не имею представления на какие контракты приезжают. По поводу индексации зп, её, к сожалению, не всем индексируют и не у всех есть TES. У меня как раз на столе työeläkeote от Ilmarinen. И что я здесь вижу. "Eläkkeestä on vähennetty elinaikakertoimen vaikutus", а это почти 10% мной заработанной пенсии. Проработав 32 года с зп от 2000 до 4000 (последние 10 лет), пенсия в 65 ожидается прим 1400 минус налог. Не радует...

     

Inoniemi

А если уехать в другую дешевую страну выйдя на пенсию, ее сократят?

     

Винни

Если пенсия заработанная, то не сократят. Но налоги будут брать финские.

    кто голосовал?  

Апрель_2022

Во даёт. Сам придумал - сам поверил.
Time мне не знакома, но она, судя по всему, хороший человек, познавшая на себе то, о чём говорит. Да и другие участники откликнулись со своими аргументами и фактами, верными на 100% и отличными от опубликованного в вашем посте.

     

Tara13

Если продолжить работу до 68 лет, а сейчас может быть возраст увеличился, то за последние 3,5-4 года процент 4,5 %.

     

Мирянин

Ошибочно всех подводить под ситуацию с ,, моей мамой ,, или мужем . Откуда мы знаем какая была зарплата у мамы или мужа ? Откуда мы знаем вышла мама на пенсию в 63 года или в 60 лет как у муж . Или они наоборот не выходили на пенсию в 63 года а продолжали перерабатывать уже юридически находясь в пенсионном возрасте живя 2 года
дополнительно на одной зарплате . Делались ли ежемесячные ЛИЧНЫЕ ОТЧИСЛЕНИЯ в пенсионный фонд помимо законных отчислений от работодателя . Был ли человек наёмным рабочим и ,, дяди ,, или он был ,, тойминиими ,, и сам себе и сколько отчислял ? Ну и так далее .....

     

malexTrolli

А я вот думаю заработать тут пенсию а жить на пенсию уже в России наверное. Если там спокойно будет. Там всетаки дешевле если не в Москве или в Питере

    кто голосовал?  

Винни

У Вас очень старые данные, это уже давно отменили. А заодно подняли пенсионный возраст.
За 3 последних года теперь будущий пенсионер недополучит 9% начислений, плюс добавили три года на которые надо дольше работать и не получать пенсию. Итого минус 9% начислений пенсии (эквивалент 6 лет зарабатывания пенсии) и на три года меньше период выплаты пенсии. Легким движением руки обнулили скорректировали пенсионерам их будущий доход.
Вот в этом недостаток пенсионной системы где пенсионные отчисления платят в общий котел, а не на собственный пенсионный счет.

     

Inoniemi

А сколько нужно отработать в Финляндии чтобы получить пенсию?

     

Микка К.

Зависит от года рождения

Рождённые в 1954 году уходят в 63 года.Те,кто родились позже,уходят на 3 месяца позже за каждый год.,т.е.
1955 г.р. - 63 г.3 мес.
1956 г.р. - 63 г.6 мес.
...
1995 г.р. - 67л.11 мес.

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?