|
17-02-2017, 21:19
|
#1
|
Banned
Сообщений: 677
Проживание:
Регистрация: 27-08-2013
Status: Offline
|
Железобетон. Не берёт сверло
Привет!
Затеял перестановку дома, нужно было сделать два проходных отверстия в стене. Постучал -не картон. Взял сверло для бетона, дрель-перфоратор в режим перфоратора. Начал сверлить и не верю своим глазам: не сверлит вообще. Как бы я не давил, не сверлит, хоть тресни. Лунку только на полсантима сделал, дальше нивкакую!
Думаю, может сверло тупое. Оно с наконечником, не такое как для дерева или для металла. Пошёл, купил новое - та же фигня! Взял другое место, мало ли..та же история. Везде видна металлические классическая борозда от арматуры по краям, но по центру бетон.
Почему сверло не берёт? Бывалые, подскажите! С новым Bosch-сверлом тоже самое. Режим перфоратора. Ну не металлическим же сверлом бетон сверлить!
|
|
|
17-02-2017, 21:28
|
#2
|
Трудовик со стажем
Сообщений: 24,881
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Andre.Stolz
Привет!
Затеял перестановку дома, нужно было сделать два проходных отверстия в стене. Постучал -не картон. Взял сверло для бетона, дрель-перфоратор в режим перфоратора. Начал сверлить и не верю своим глазам: не сверлит вообще. Как бы я не давил, не сверлит, хоть тресни. Лунку только на полсантима сделал, дальше нивкакую!
Думаю, может сверло тупое. Оно с наконечником, не такое как для дерева или для металла. Пошёл, купил новое - та же фигня! Взял другое место, мало ли..та же история. Везде видна металлические классическая борозда от арматуры по краям, но по центру бетон.
Почему сверло не берёт? Бывалые, подскажите! С новым Bosch-сверлом тоже самое. Режим перфоратора. Ну не металлическим же сверлом бетон сверлить!
|
Может переключить дрель чтобы по часовой стрелке крутила?)))))
|
|
|
17-02-2017, 21:31
|
#3
|
Banned
Сообщений: 677
Проживание:
Регистрация: 27-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Может переключить дрель чтобы по часовой стрелке крутила?)))))
|
Это я первым делом проверил. Пошерстил, пишут, что постоянно наконечник охлаждать надо, иначе "сгорает". Это как?
|
|
|
17-02-2017, 21:35
|
#4
|
Трудовик со стажем
Сообщений: 24,881
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Andre.Stolz
Это я первым делом проверил. Пошерстил, пишут, что постоянно наконечник охлаждать надо, иначе "сгорает". Это как?
|
Попробовать убавить обороты дрели на минимальные, должен быть регулятор оборотов. Видимо, бетон высокопрочный.
Окунать сверло в чашку с водой/маслом.
|
|
|
17-02-2017, 21:39
|
#5
|
Banned
Сообщений: 677
Проживание:
Регистрация: 27-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Попробовать убавить обороты дрели на минимальные, должен быть регулятор оборотов. Видимо, бетон высокопрочный.
|
Я уже на минималке, на плавных. Уже грешить начал на бошевское сверло, можт голимый китай. Но чтобы вообще никак, такое впервые...И не слабак, пробовал на перфораторе с усилием, так клинит уже дрель. Так тож нельзя. Дом 50 года..сначала подумал, что кирпичный блок,а потом смотрю по краям бороздки от прутьев. Так ладно бы с одного края, так и с другого в дырках. Ну не мог же я 2 раза попасть неудачно!
|
|
|
17-02-2017, 21:56
|
#6
|
Трудовик со стажем
Сообщений: 24,881
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
|
Ещё бывает перекалённый кирпич - та ещё засада. Можно попробовать в том месте рубануть закалённым керном, ударив по нему тяжёлым молотком.
Мне как-то не удалось просверлить декоративный камень для стен, пришлось тащить эту плитку на работу и там просверлили только трубчатым алмазным сверлом, с водяным охлаждением.
|
|
|
17-02-2017, 21:58
|
#7
|
Пользователь
Сообщений: 2,523
Проживание:
Регистрация: 29-11-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Andre.Stolz
Привет!
Затеял перестановку дома, нужно было сделать два проходных отверстия в стене. Постучал -не картон. Взял сверло для бетона, дрель-перфоратор в режим перфоратора. Начал сверлить и не верю своим глазам: не сверлит вообще. Как бы я не давил, не сверлит, хоть тресни. Лунку только на полсантима сделал, дальше нивкакую!
Думаю, может сверло тупое. Оно с наконечником, не такое как для дерева или для металла. Пошёл, купил новое - та же фигня! Взял другое место, мало ли..та же история. Везде видна металлические классическая борозда от арматуры по краям, но по центру бетон.
Почему сверло не берёт? Бывалые, подскажите! С новым Bosch-сверлом тоже самое. Режим перфоратора. Ну не металлическим же сверлом бетон сверлить!
|
возьми обычный перфоратор и бур SDS . /PORANTERÄ SDS/
а ударная дрель, типа перфоратор, это так,. в цсп дырочки проковыривать.
|
|
|
17-02-2017, 22:01
|
#8
|
Ингерманландец
Сообщений: 9,885
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
|
Перфоратор хрень
|
|
|
17-02-2017, 22:03
|
#9
|
Banned
Сообщений: 677
Проживание:
Регистрация: 27-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Bodom
возьми обычный перфоратор и бур SDS . /PORANTERÄ SDS/
а ударная дрель, типа перфоратор, это так,. в цсп дырочки проковыривать.
|
SDS -свёрла в K-rauta продают?
|
|
|
17-02-2017, 22:10
|
#10
|
Пользователь
Сообщений: 2,523
Проживание:
Регистрация: 29-11-2011
Status: Offline
|
|
|
|
17-02-2017, 22:15
|
#11
|
Banned
Сообщений: 677
Проживание:
Регистрация: 27-08-2013
Status: Offline
|
Живу в Хертониеми (старом) . Сверло у меня такое-же ,как на фото, в патрон влезает.
Сейчас глянул, у меня тоже SDS-plus. Сверло 304 BD1. маркировка на сверле.
|
|
|
17-02-2017, 22:22
|
#12
|
Пользователь
Сообщений: 2,523
Проживание:
Регистрация: 29-11-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Andre.Stolz
Живу в Хертониеми (старом) . Сверло у меня такое-же ,как на фото, в патрон влезает.
Сейчас глянул, у меня тоже SDS-plus. Сверло 504.
|
лучше обрати внимание во что ты его вставляешь..
ищи перфоратор, бур не порти.
|
|
|
17-02-2017, 22:31
|
#13
|
Banned
Сообщений: 677
Проживание:
Регистрация: 27-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Bodom
лучше обрати внимание во что ты его вставляешь..
ищи перфоратор, бур не порти.
|
Так у меня дрель не хухрымухры, там функция перфоратора тож есть...Не покупать же на пару сотен раду двух дырок новую.
|
|
|
17-02-2017, 22:35
|
#14
|
Трудовик со стажем
Сообщений: 24,881
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Andre.Stolz
Так у меня дрель не хухрымухры, там функция перфоратора тож есть...Не покупать же на пару сотен раду двух дырок новую.
|
Там совсем другая мощность. Можно арендовать недорого в рамирент или как вариант - спросить у строителей попользовать...
|
|
|
17-02-2017, 22:36
|
#15
|
Пользователь
Сообщений: 2,523
Проживание:
Регистрация: 29-11-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Andre.Stolz
Так у меня дрель не хухрымухры, там функция перфоратора тож есть...Не покупать же на пару сотен раду двух дырок новую.
|
свою функцию она уже показала..
зачем покупать, у друзей, знакомых поспрашивай, например.
у меня есть,..
пару отверстий я бы сделал, с самовывозом и привозом, соответственно.
|
|
|
17-02-2017, 22:36
|
#16
|
Пользователь
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
|
вот такой нужен. или в прокат возьми
[IMG] [/IMG]
|
|
|
17-02-2017, 22:38
|
#17
|
Banned
Сообщений: 677
Проживание:
Регистрация: 27-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Bodom
свою функцию она уже показала..
зачем покупать, у друзей, знакомых поспрашивай, например.
у меня есть,..
пару отверстий я бы сделал, с самовывозом и привозом, соответственно.
|
В Хельсинки живёшь? Район?
|
|
|
17-02-2017, 22:40
|
#18
|
Пользователь
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Andre.Stolz
Я уже на минималке, на плавных. Уже грешить начал на бошевское сверло, можт голимый китай. Но чтобы вообще никак, такое впервые...И не слабак, пробовал на перфораторе с усилием, так клинит уже дрель. Так тож нельзя. Дом 50 года..сначала подумал, что кирпичный блок,а потом смотрю по краям бороздки от прутьев. Так ладно бы с одного края, так и с другого в дырках. Ну не мог же я 2 раза попасть неудачно!
|
Так все же проверь на другой стенке, дрель плохая или в арматуру попадаешь.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
17-02-2017, 22:45
|
#19
|
Пользователь
Сообщений: 2,523
Проживание:
Регистрация: 29-11-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Andre.Stolz
В Хельсинки живёшь? Район?
|
Suomenoja, Espoo, напрямик по länsiväylä от хки
при желании, в личку кинь номер тлф, созвонимся, договоримся.
|
|
|
17-02-2017, 22:52
|
#20
|
Ингерманландец
Сообщений: 9,885
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Andre.Stolz
Так у меня дрель не хухрымухры, там функция перфоратора тож есть...Не покупать же на пару сотен раду двух дырок новую.
|
Поверь профессиональный перфоратор и дрель с функцией перфоратора разные вещи)) или ты попал в арматуру именно в том месте где сверлишь ))
|
|
|
18-02-2017, 00:04
|
#21
|
Banned
Сообщений: 463
Проживание: Vantaa
Регистрация: 18-07-2015
Status: Offline
|
правильно люди говорят- в арматуру попал
сверли в другом месте
Biltema дешевое сверло сверлит природный камень и скалу только влет
отступи 2 см и поновке
если сверло стопорит значит попало в арматуру
вполне возмом что арматуры в стене дофига
бери по металлу и вперед
Сверлится все в том числе броня от танка Т-72
главное выбрать правильный инструмент
|
|
|
18-02-2017, 00:04
|
#22
|
Пользователь
Сообщений: 141
Проживание:
Регистрация: 10-02-2016
Status: Offline
|
Вы как будто вчера родились. Дрель с функцией перфоратора и настоящий перфоратор это как резать ножом тупой стороной или острой.
|
|
|
18-02-2017, 00:11
|
#23
|
Banned
Сообщений: 463
Проживание: Vantaa
Регистрация: 18-07-2015
Status: Offline
|
|
|
|
18-02-2017, 00:14
|
#24
|
Banned
Сообщений: 463
Проживание: Vantaa
Регистрация: 18-07-2015
Status: Offline
|
дрель?
Цитата:
Сообщение от adme
Вы как будто вчера родились. Дрель с функцией перфоратора и настоящий перфоратор это как резать ножом тупой стороной или острой.
|
правильно вероятно дрель игрушечная
надо брать настоящий аппарат с реальным убоем
а не Biltema laatua.
|
|
|
18-02-2017, 06:51
|
#25
|
Пользователь
Сообщений: 46
Проживание:
Регистрация: 10-01-2014
Status: Offline
|
Аффтар, сверлить надо естественно перфоратором. Сверла для бетона SDS и не должны быть острыми, если напайки не сгорели и не отвалились, то сверло вполне рабочее и не надо на Biltema тянуть. Теперь самое главное: видимо вы действительно попали в арматуру, но и это не страшно. Если есть возможность отступите на пару сантиметров или сверлите под углом, чтобы обойти проблемное место. Если такой возможности нет, то просто запастись терпением и тупо сверлить. Минут 10 может потребоваться. И еще: если диаметр отверстия меньше 10 мм, то все плохо, сверла быстро сгорают. Возьми сверло 12-14 mm и удачи.
|
|
|
18-02-2017, 09:24
|
#26
|
Registered User
Сообщений: 897
Проживание:
Регистрация: 09-01-2016
Status: Offline
|
В арматуру попал, бывало у мене такое
|
|
|
18-02-2017, 10:10
|
#27
|
Пользователь
Сообщений: 1,531
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Andre.Stolz
Почему сверло не берёт? Бывалые, подскажите! С новым Bosch-сверлом тоже самое. Режим перфоратора. Ну не металлическим же сверлом бетон сверлить!
|
Как правильно народ говорит - нужен перфоратор. Дрель "с функцией перфоратора" это фигня У перфоратора есть принципиальное отличие - он в основном долбит, а только потом уже сверлит. И различаются перфораторы именно по энергии удара и по их частоте, скорость вращения у них вторична и практически всегда она относительно маленькая.
Итого - надо брать перфоратор и к нему соответствующий бур. Формат хвостовика (SDS, SDS+ или какой другой) будет определяться тем, какой патрон установлен на перфораторе. Вот например такой
http://www.biltema.fi/fi/Tyokalut/S...LUS-2000030974/
|
|
|
18-02-2017, 14:24
|
#28
|
Banned
Сообщений: 677
Проживание:
Регистрация: 27-08-2013
Status: Offline
|
Попробовал в другом месте, оказалось точно попал в арматуру. Так что дрель (Bosch) тут оказалась не причём, не из Билтемы, сверло тоже оказалось крутым, за 1,5 минуты спокойно продырявил.
Всем спасибо за мнения и советы.
|
|
|
19-02-2017, 02:00
|
#29
|
Пользователь
Сообщений: 707
Проживание:
Регистрация: 08-05-2003
Status: Offline
|
С арматурой справляются свёрла с головкой крестиком. В Токмани, Хонконге, Минимани они не дорогие, дешевле обычных бошевских. При попадании/сверление метала, сверлить с функцией удара, без сильного давления, желательно смачивать.
|
|
|
21-02-2017, 11:53
|
#30
|
Пользователь
Сообщений: 11,001
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 22-01-2012
Status: Offline
|
Вот как , оказывается , полезно иногда форум почитать . Даже , если СЕЙЧАС вопрос не актуален ... Эти стены для меня - больной вопрос ! Теперь-то знаю .
|
|
|
21-02-2017, 13:24
|
#31
|
Пользователь
Сообщений: 8,503
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
|
Самый толковый совет дал Каламиес. Простучал каленым керном - посверлил. Если нет керна, сойдет и дюбель. И так многократно и терпеливо, не пережигая сверло. Пока стучишь - сверло охлаждается в мокрой тряпочке/поролоне. По такой методике можно дырявить стены с вкраплением камня даже игрушечной дрелью. И не надо покупать-арендовать такого монстра:
|
|
|
22-02-2017, 20:44
|
#32
|
Banned
Сообщений: 3,663
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Andre.Stolz
Привет!
Затеял перестановку дома, нужно было сделать два проходных отверстия в стене. Постучал -не картон. Взял сверло для бетона, дрель-перфоратор в режим перфоратора. Начал сверлить и не верю своим глазам: не сверлит вообще. Как бы я не давил, не сверлит, хоть тресни. Лунку только на полсантима сделал, дальше нивкакую!
Думаю, может сверло тупое. Оно с наконечником, не такое как для дерева или для металла. Пошёл, купил новое - та же фигня! Взял другое место, мало ли..та же история. Везде видна металлические классическая борозда от арматуры по краям, но по центру бетон.
Почему сверло не берёт? Бывалые, подскажите! С новым Bosch-сверлом тоже самое. Режим перфоратора. Ну не металлическим же сверлом бетон сверлить!
|
кхм.. А понимает ли автор этого вопроса, что в ЖЕЛЕЗОбетоне не только бетон есть, но и ЖЕЛЕЗО? А точнее - арматура (которую НЕЛЬЗЯ ПОВРЕЖДАТЬ)
|
|
|
22-02-2017, 20:49
|
#33
|
Пользователь
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Димыч
кхм.. А понимает ли автор этого вопроса, что в ЖЕЛЕЗОбетоне не только бетон есть, но и ЖЕЛЕЗО? А точнее - арматура (которую НЕЛЬЗЯ ПОВРЕЖДАТЬ)
|
Очень опасно если один прутик перепилит)) дом точно на голову упадет
|
|
|
22-02-2017, 21:01
|
#34
|
Banned
Сообщений: 3,663
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Yasmin
Очень опасно если один прутик перепилит)) дом точно на голову упадет
|
Лучше ни одного не перепиливать
|
|
|
22-02-2017, 21:04
|
#35
|
Пользователь
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Димыч
Лучше ни одного не перепиливать
|
Даю разрешение, можно.
|
|
|
22-02-2017, 21:05
|
#36
|
Banned
Сообщений: 3,663
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Yasmin
Даю разрешение, можно.
|
Не ожидал, что ты такая добрая стала.
|
|
|
22-02-2017, 21:07
|
#37
|
Пользователь
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Димыч
Не ожидал, что ты такая добрая стала.
|
На личность не переходи, это тебе не флуд.
|
|
|
22-02-2017, 21:10
|
#38
|
Banned
Сообщений: 3,663
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Yasmin
На личность не переходи, это тебе не флуд.
|
Тогда я спать пошёл - у меня завтра лыжные соревнования
|
|
|
22-02-2017, 21:31
|
#39
|
Banned
Сообщений: 4,378
Проживание:
Регистрация: 19-10-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Димыч
Лучше ни одного не перепиливать
|
Да ладна, арматурину сверлом по бетону не перебьёшь, если попал, то сверли в другом месте.
А вот проводку кинутую вкривь-вкось реально обрубить и полететь со стремянки, как я в молодости в одной больнице попал на халтуру строителей.
|
|
|
22-02-2017, 21:35
|
#40
|
Banned
Сообщений: 3,663
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Дед
Да ладна, арматурину сверлом по бетону не перебьёшь, если попал, то сверли в другом месте.
А вот проводку кинутую вкривь-вкось реально обрубить и полететь со стремянки, как я в молодости в одной больнице попал на халтуру строителей.
|
Если очень постараться, то можно и арматуру пройти. Особенно если небольшого диаметра. У сверла на наконечнике сталь твёрже, чем арматура, поэтому оно портится обычно от перегрева, а не от того, что в метал попало.
Пройти её, чтобы дырка осталась ровной - еще труднее. Поэтому обычно - как почуял металлический звук при отсутствии продвижения, то лучше сразу переходить на другую дыру, и не затруднять процесс.
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|