TakeMeH

Вам очень сложно давать советы, у вас сложилось сильное мнение, в котором вы замкнулись. Причем здесь мировой рынок, когда мы живем и работаем в Финляндии мне сложно понять. Нету мировых котировок на программистов, все зависит от того на кого вы работаете и где, и что делаете. Вам нужно думать в направлении, почему много IT программистов вокруг вас в Финляндии имеют свои дома или квартиры, машины, и т.п. и многие из них говорят по-русски.

     

Bolo

Почему вам будут платить больше только из-за того, что вы живете в Финляндии? Как конкурировать с теми, кто готов работать за 1$ в час? Очень сложно продавать услуги в Финляндии. Очень много компаний аутсорсят, а там 3000 это очень и очень много.

     

SergeyD

так и работать. заключить трудовой договор с ними как физлицо. какая разница где они зарегистрированы. хоть на марсе.
трудовой договор будет на имя иванов иван иваныч и вcё баста. платишь налог по ставке как доход из-за бугра. с 3к это по ходу будет в районе 16%.

     

TakeMeH

Вы точно в Финляндии живете? Очень странные вопросы. За 1 доллар в час в Финляндии запрещено работать, если уж на то пошло. Есть таблицы профсоюзные с мин. тарифами для профессий. Жить вообще сложно... но обычно те кто что-то делают чтобы свою жизнь улучшить, достигают результатов.


Вообще у вас очень глобальное мышление. Вы видите себя конкурирующим со всем миром, а вам пытаются объяснить что так глобально за такие деньги мыслить смысла не имеет. Нужно просто посмотреть стат данные, поразмышлять и думать более локально. Быть реалистом на основе данных, а не пессимистом-мечтателем. Очень флегматичный разговор получается....

Вы извините если сильно прямо говорю, но я понимаю что если вам не скажешь как есть толка точно не будет

Вам нужна встряска чтобы вылезти из флегматизма и не подсесть на купоны от Келы, конечно, если вы не бот и весь этот разговор не троллинг

     

Bolo

А что делать если не удается найти работу? Надо же как-то выживать. Работа фрилансера не регулируется профсоюзами. Приходится пользоваться биржами, а там наплыв со всего мира... и надо как-то подстраиваться под рынок.

     

TakeMeH

Нужно понять почему не получается найти работу: не так резюме написано, не технологии и т.п. подстроится под рынок и продолжать искать

    кто голосовал?  

SergeyD

я вот не пойму работая на фриланс бирже и получая деньги от нее ты должен обязательно ип организовывать или просто как wage income from abroad оприходовать? почему как второе невозможно если прям на сайте веро есть для этого кнопка? в соседней премиальной стране ты можешь вполне либо ип 6% организовать либо через патент либо ндфл платить 13% либо самозанятный там 4% вроде. но главное что либо ип либо ндфл. человек сам выбирает как выгоднее и удобнее. неужели тут иначе?

     

Bolo

Возраст в основном, а если долго искать, то будет большой гап. И на что жить пока искать?

     

Proso

Поэтому я и спрашивала



Но Bolo хитро проигнорировал мой вопрос. Думаю, дело в этом.

     

Proso

Сразу видно, что Вы пока еще не оказывались в ситуации, когда не хватает денег на элементарную еду.
У Вас всё еще "спереди". Тогда и поговорим за нищебродство.

     

Vitaly

@Bolo а какой стэк?

по поводу эйджизма, достаточно видел программистов за 40 и даже 50, которые меняют тут работу, а не просто сидят на одном месте. Сейчас у меня в команде разброс 36-48.

    кто голосовал?  

Proso

Это 99% "по знакомству" - они не считаются.

     

TakeMeH

Нужно продолжать работать и искать. Что с возрастом не так? Вы в своем возрасте хуже думать начали, работать?

Если очень грубо, люди делятся на 2 категории
А) те кто шевелят задницой не смотря на обстоятельства, и, как результат, хорошо живут
Б) те кто не шевелят задницей, думают что они старые, что 99% все по-знакомству, и лучше получить талоны от КЕЛы.

Разница между этими категориями заключается в том какой сознательный выбор каждый делает сам.

     

TakeMeH

Я думаю что wage income from abroad это что-то другое, временное. Думаю тут должно быть написано

https://www.vero.fi/en/detailed-gui...earned-abroad2/

...на телефоне не удобно прочитать все.


В любом случае, независимо о формы собственности, если вы резидент Финляндии и делаете работу тут на заграничную компанию, то вы платите налоги тут по местной ставке. Если вы работаете так full-time, то нужно еще в пенсионный фонд платить самому кроме налогов.

Вообше-то все не так с фрилансом страшно и все решаемо. Самый главный вопоос сколько вам за фриланс платят. От этого вопроса уже нужно дальше отталкиваться, выгодно это или нет.

     

SergeyD

что значит временное. я перечитал. там как то сказано что "совместительство" возможно и просто платишь %% как ндфл и всё. хотя тут в параллельной теме был человек который имел ТРИ работы. и две вроде норм а на третью рассматривал открытие ип. не в курсе чем кончилось. пообщался с тем челом кто работает как вейдж инком по следам этой темы. он сказал что они особо не в курсе как это считать вообще, и "посчитали налоги исходя из моих слов". договоров не просили выписок не просили ничего не просили. на этом всё. никаких ип. пенсионку и страховку от безработицы ему не выставили. то есть чистый ндфл без этих 8.6% челоевек декларирует свой доход уже 2 года таким образом.

     

A19

А зачем им что-то просить? Это совершенно не их задача. Человек сам декларирует, должен понимать, что делает.
Проверка будет через какое-то время, может и лет через 5.

Если ему показалось, что в налоговой "добрые и заботливые инспектора", то это никак не изменит дальнейшую ситуацию, ответственность на них переложить не удастся.

Из последнего "громкого" на тему декларации налоговой - как раз "победитель" последней verokone.

     

SergeyD

О чем громком речь?

     

SergeyD

Речь то не о проверке а о том чтоб все было сделано правильно и пусть проверяют сколько хотят

     

A19

Что бывший на первом месте по доходам в 2021 году (опубликованных пару месяцев назад) - на самом деле просто неправильно заполнил данные в налоговой, и потом еще и не проверял, когда ему прислали финальный отчёт.
https://yle.fi/a/74-20004145
"Juhapekka Piiroinen".
То есть не кого попало, а человека с задекларированным доходом в 133 миллиона евро за год - не проверяли никак вообще.


Так вот до проверки и не известно, сделано ли "правильно".
Причём налоговая проверка не означает правильность любых других платежей.


На сайте налоговой про это сказано - они этим занимаются очень частично, основные платежи должны идти в соответствующие органы.

     

nezaika

Такие вещи проверяют (большие доходы), но проверяют условно и совсем не путем "покажи всю свою бухгалтерию, а мы за тебя посчитаем правильно ли ты задекларировал". Этот кадр из среды ИТ, а там до кучи подобных тяжеловесов со своими милионными доходами, поэтому наверняка его "лишний нолик" никого особо и не удивил.

А так да, все правильно, человек сам в ответе что он задекларировал (или забыл задекларировать).

    кто голосовал?  

Jade

На основании какой визы вы пребываете в Фи? Судя по написанному в ветке, вы нелегальный резидент или легальный без прав на соц.защиту?!
У резидентов с рабочей визой есть права https://www.kela.fi/tyonantajat-suo...attu-tyontekija
Резидентам присылают verokortti/tax card, у вас есть?
И у вас есть кела-карточка/kela-kortti - вот такая см. https://www.google.fi/search?q=kela...&bih=1019&dpr=1

Многих удивили ваши вопросы, т.к. они не очень стыкуются с фин.системой.
Каждый легальный неплатёжеспособный резидент имеет право на соц.защиту с минимумом на еду-жильё примерно около 1000е/месяц.
И если к этой сумме некто зарабатывает по-чёрному, то это жульничество и тогда речь про чёрные/серые схемы заработка. Увы, в Фи тоже есть теневая экономика https://www.vero.fi/en/grey-economy...shadow-economy/
Резидент без прав на соц.защиту - это отдельный вопрос.

Чёрные схемы теневых заработков с обходом налогов, естественно, существуют.
А законопослушный легальный резидент платит налоги в Фи, получая доходы и за границей.
Если не платите - это теневая экономика.

     

SergeyD

Аааа ну да забавно но он написав 133 миллиона же и уплатил налог с этих 133 миллиона. Если по факту он заработал 13.3 миллиона а уплатил налог как с 133 то звучит как анекдот про чукчу и такси

     

TakeMeH

Что-то у вас все нелегальное, юристы-мошенники в другой теме и т.п. Как так жить можно... не зная реальной ситуации.

     

Jade

Заметила, вы часто вводите других в заблуждение в разных темах, трактуя по своим понятиям вместо фин. норм и законов, смешивая честные варианты и варианты в обход нормы. То у вас lumeavioliitto - ок, то у вас выключить ilmanvaihtokone в доме - ок.
И в этой ветке советуете без понимания, что норма, а что в обход нормы, смешивая одно с другим.

     

A19

Не, он должен был заплатить налоги (судя по той же verokone и разным газетам, 46 миллионов как минимум) - и судя по статьям же, ничего "сверх" не заплатил. К ноябрю-то уже должно было бы быть понятно, что что-то не то, что как минимум - уплаты налога нет.


В том-то и дело, что он не оплатил налог на 133 миллиона (на 13.3 тоже не платил - судя по статьям, он в итоге не попадает в verokone, то есть доход ниже 100 тысяч).

     

SergeyD

не понял. он условно в своей декле написал 133 миллиона. но заплатил три копейки. и попал в вероконе. веро пересчитала его инкам (который видимо увидела) и не нашла 133 миллиона в итоге налогообложила условно 50к дохода и типа всё никаких претензий. а 133 милиона раз указал попадай в вероконе ))) как это вообще работает я не пойму. какой то бардак.

     

nezaika

Я б не стала доверять тому, что пишут в газетах и что он сам говорит, перепроверить всю эту болтавню все равно никто нам не даст. Я особенно в это не вникала, но есть у меня подозрение чувак где-то решил поразвлекаться. Пишут там дело касается виртуальных валют, а компетенция налоговой в этом деле еще не сильно высока, так что ошибки в заполнении таких данных вполне возможно прошли у многих.

Если ему с задекларированных 133 млн насчитали доплату, то крайние сроки оплаты остаточного налога - это несколько позже окончательного налогового решения за отчетный период. Если он вовремя спохватился и заметил "ошибочку", то есть возможность приостановить уплату долга одновременно с заявлением на пересмотр его данных за отчетный период.



Никакого бардака. В эти списки попадают по итогам на 31.10. Если позже человек подает заявление на пересмотр его доходов, например вычет какой-то забыл вовремя запросить, и после пересмотра его налогооблагаемый доход уменьшается скажем с 100.000 евро до 90.000, то список этот ради него (и прочей кучи опоздальщиков) никто не переделывает. Так что пусть и дальше принимает поздравления от соседей и коллег по цеху.

    кто голосовал?  

SergeyD

мне кажется логично тогда выпускать вероконе за прошлый год после апреля текущего когда все уже финализировали свои декларации и когда веро уже увидела все твои приходы по своим регистрам и как то оприходовала их.

а так просто можно манипулировать этим списком. типа ты не хочешь туда попадать ты декларируешь 99к, а потом в ноябре пишешь 130к, веро видит по регистрам доход 130к, облагает как 130к все дела, ты богач ты оплатил налог с 130к, но в списке тебя уже нет. бинго.

     

nezaika

Угу, а потом проценты с этих вовремя недоплаченных налогов и/или повышенный налог с этих незадекларированных налогов. Зато спрятался.

В декларации абы что не напишешь, если из регистра идут данные о 130к. Если вы исправляете эти данные на 99к, то еще весной-летом с вами могут нудно выяснять кто ошибся - вы или ваш регистр (=работадатель, если иметь ввиду данные о зряплате). Это как правило устаканивается к ноябрям любого года.

Если рассуждать о вышеотметившемся кодировщике, его преувеличенные доходы - капитальные. С ними сложнее, пока еще не всех предлагателей инвестиционных услуг принудили сообщать о всех возможных доходах в какие-нибудь регистры. Вот и ожидается, что человек сам все задекларирует, да еще и правильно, чтобы ни у кого не возникало вопросов.

     

nezaika

По тем же данным сми его несколько раз из налоговой спрашивали о тех самых "больших доходах", скорее всего просили выписки из инвестиционных счетов. Но у него все какие-то отговорки были - то залогиниться не смог в Кракен, куда упрятал свое виртуальное бабло (ключ посеял), то окончательное решение за отчетный период из налоговой ему не прислали, поэтому он якобы не знал, что ему офигительный остаточный налог насчитали... Не знаю чего у него там за aivopieru случился, но если декларируешь доход 10 и из него вычитаешь расходы на 1, то не надо кончать академиев, чтобы в итоге посчитать сколько вышло в результате, то есть 9 (=прибыль). Ну, или в его случае 133 млн. Хотя скорее всего он нарисовал в омаверо ошибочную сумму без внесения конкретики в рассчеты, а потом делал вид, что кто-то за него все должен исправить, автоматом.

     

SergeyD

да хз кто там что выясняет. я из за смены работы и перевыплаты отпускных недополученных выходных и прочего, а потом на новой работе вообще не ознакомившись с регистром стали считать мне будто я полгода не работал вовсе в итоге в следующем году просто счет пришел на 2600 евро и всё. никто ничего не выяснял. прислали счет и сказали не согласен звони. ну я пересчитал вроде похоже на правду и оплатил. никто ничего не пытался перепроверить и т.п.

они полагаются на регистры имхо. ну еще банковские отчеты где с иностранных банков прилетает инфа о том сколько на счет попало и по какой статье. условно у тебя в литовском банке лежит миллион ты получил 5% годовых эти 5% годовых они тоже увидят в своем регистре и обложат как капитал.

     

SergeyD

вообще прикольно, налоговая спрашивает выписки.. они в принципе сами могут взять любые выписки с любого банка по запросу. в т.ч. со всяких не совсем грязных бирж где бабло моют.

     

wHiTe_raBBit

Если нет денег на еду и оплату квартиры, вы можете подать на тойментулотуки (социальное пособие) и асумистуки. Будут доплачивать, если у вас нет сбережений на картах, нет недвижимости и т.п., то что вы можете продать. Если вы официально безработный, там тоже какое безработное пособие есть, пока ищете работу, но тогда вас будут направлять на обучения, курсы, практику и т.п. Какое у вас ВНЖ? рабочее или что?

-----------------
it's my life.

     

Bolo

Как получать эти 1000??? С келой бесполезно. Там сразу посылают. Я сказал им после этого, что они могут забрать свою Келу себе, тк от нее толку 0. Мне приходиться платить огромные деньги за аренду неофициального жилья. Официально никто не хочет сдавать, тк нет доходов, от слова совсем.
В Келе мне сказали не можешь выживать, иди к соц работнику, а он говорит иди в бомжарню. Я постоянный резидент Финляндии. Как в бомжарне программить я не знаю. Там нет условий для работы и жизни. Залез в долги по уши. Как пользоваться тем же транспортом если нет денег на еду??? Эти синие гады еще и ходят и проверяют... Какое жульничество, если не понятно зачем я платил налоги, когда работал????????!!!!!!!!!!!!! Как от такой жизни не тронуться кукухой я не знаю. Поэтому надо искать как обходить финскую систему. Это вопрос выживания. Я снимал комнату, так там ребята просто тыряли с магазинов, тк выжить по-другому здесь просто нельзя. Я воровать не очень умею.

     

Bolo

Спрос есть, но не в Финляндии. В других странах потом уже посылают, когда узнают, что нет ворк пермита для их страны. В Финляндии ничего кроме редких сенк ю я не получаю.

    кто голосовал?  

Proso

Ну у остальных не бесполезно, а у Вас - бесполезно. Троллите, уважаемый?

     

Bolo

НЕТ

     

espoolainen493

"Я постоянный резидент Финляндии"(Bolo)
У Вас pysyvä?
Какая у Вас виза (на каком основании Вы находитесь в Финляндии)?
Вам невозможно дать адекватного совета, т.к. нет конкретной информации по Вашей ситуации.

     

Bolo

Да, pysyvä.

     

Den327

Ужк увидел, что у вас пюсюва.
Не понимаю, что мешает снять жилье у кунты?
Также не понимаю сложностей с оформлением пособия на жилье, безработицу и социалтеое пособие. (в сумме они как раз и дают в скмме ту самую тысячу...)
Чтото в системе вы не усвоили...
...или, чтото не договариваете...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

KiDr

да на какой-то развод похоже. Тут вон даже алкаши бухают каждый день не работая. На пособии. сбиваюстай в кучки, и кутят целый день в складчину.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

Bolo

Я не могу. Совесть не позволяет заниматься попрошайничеством. Вот не могу и все!

     

Bolo

Жилье никто не сдает, тк нет доходов.

     

KALAMIES

Иди работать. Хоть на завод. Или совесть не позволяет?

     

Bolo

Я работаю сейчас, но неофициально. Мне надо отдавать долги. Поэтому экономлю абсолютно на всем. Если я легализируюсь в Финляндии, то я никогда не смогу выплатить долги. В Финляндии все дорого. Тут даже к стоматологу раз в год нет денег сходить. Зубы совсем полетели.

     

Den327

А как можно имея постоянное ВНЖ не легально жить в финляндии? И кстати, через два года такого проживания - пюсюва тю, тю....
А с пособий улосоотто не списывает.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Bolo

Я не понял о чем вы. И какие пособия? Почему тю-тю?

     

Den327

Вы написали, что у вас есть пюсюва в финляндии.
Затем вы написали, что живете в финляндии не легально.
Т.е. на данный момент вы не зарегестрированы как проживающий на территории финляндии.
По прошествии двух лет отсутствия подряд, пюсюва аннулируется...

А про пособия я вроде понятно обьяснил: с минимального дохода полученного посредством пособий по безработице социального пособия и асумистуки улосотто ничего не удерживает. Но да, любой другой доход приходящий на ваш счет удерживается автоматически

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

    кто голосовал?  

Bolo

Я не помню, что бы я писал, что живу нелегально. Без определенного места жительства это да, но это не мои проблемы, что в Финляндии не хотят мне сдавать официально. Улосотто я ничего не должен. Пособиями не пользуюсь, тк считаю, что они унижают человеческое достоинство.

     

mad_crab

Боло, а в каком городе вы живете?

     

Bolo

Нахожусь в пгт Хельсинки.

     

mad_crab

Вам еще повезло, что вы в Хесе живете. Вам повезло что у вас есть pysyva. Я о таком только мечтал. Но у меня, к сожалению, не получилось зацепиться в Фи(((.

     

mad_crab

Если бы жили на севере, то работу бы не нашли.

     

Bolo

Может оно и к лучшему. В Финляндии огромные налоги и цены + куча проблем с инфрастуктурой. Все сбережения тают на глазах... Да и вообще Финляндия мало подходит для тех, кто не привык сидеть на 5 точке возле телевизора, тк делать тут абсолютно нечего. Если работаете целый день, а потом после работы пустота... и приходиться все равно работать, чтобы не сойти с ума. А потом выгорание из-за такого графика... и как с этим бороться я не придумал.

    кто голосовал?  

Knop-Ka

Вы возьмите социалку. Чтобы встать на ноги. А потом отдадите на любое доброе дело. Наверно, и государству можно как-нибудь вернуть.

     

Bolo

Это как наркотик... Тут главное не начинать. Деньги надо только зарабатывать. Экономика Финляндии тут же взлетит если уменьшить налоги и запретить социалку. Будет 0 безработица и полное отсутствие мигрантов. Каждый будет жить на то, что заработал.

     

Den327

Вы там выше писали, что: "...если легализуюсь, все отберут за долги..."
Это как минимум означает, что вы живете без адреса в финляндии (этого уже достаточно для потери пюсюва)
И потом, при продлении сейчас у многих спрашивают: ...на что вы жили последние пять лет?
Нет дохода, нет связи с ФИ . зачем вам пюсюва, положите вон туда...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Bolo

Сказки... Недавно продлевал... никто ничего не спрашивал. Указал адрес знакомого, сказал, что временно живу там без регистрации, хотя по факту нет... просто нужен был адрес куда они вышлют пюсюва. Жил на сбережения и на займы.

     

SergeyD

а почему не получилось если не секрет? долго прожили?