virmalis

Не смог не опубликовать статью про эти чудовищные вещи, происходящие, как оказывается, много где. Ужас!!! Кошмар!!!

http://www.hs.fi/datajournalismi/За.../a1305774919821

"Anu Nousiainen

Helsingin Sanomat

Kuvat Meeri Koutaniemi

В декабре 2013 года фотографу Мээри Коутаниеми удалось попасть на обряд обрезания двух девушек-подростков из племени Масаи в кенийской деревне. Несмотря на то, что женское обрезание, являющееся, по сути, нанесением увечий женским половым органам, в Кении противозаконно, оно широко распространено, особенно на северо-востоке страны. Восемьдесят процентов живущих там девушек и женщин являются обрезанными."

Дальше читайте по ссылке.

Есть ли кто-то, кто считает это жуткое насилие нормальным? Надеюсь, что нет.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

Asohnvej

Спаси лично несколько женщин, пригласив их в свой дом жить, укрыв их навечно от зверств. Посмотрим, надолго ли тебя хватит.

     

Канарейка

Удивительный взгляд на проблему. Удивительно узкий.

     

Асранкулов

Ответ очевиден.
Гуталин кишлак. Мангал бабай - прокурор. Закон - шайтан.

P.S.
Зачем искать тех, кто считает это жуткое насилие нормальным, на нашем форуме?

     

KALAMIES

А родил в муках сей шедевр Асранкулов.............

     

Асранкулов

Не совсем так, но можете пользоваться.

     

TPAKTOP

многие "беженцы" с юга увозят в свою родную страну девочек и мальчиков на обрезание. Хоть в неувола за этим и стараются следить...

     

Asohnvej

Вот, уже 2 семьи согласны принять женщин с африканских племён

     

Asohnvej

Следить мы все умеем, а вот противостоять этому...давно не слышали криков "Рассиста, рассиста!!!" ? Люди живут в другом общественно-социальном измерении, и менять его хотят только в той его части, которые принсёт им материальный доход. В остальном, что Будда,что Коран - всегда будут правы! Ээээ, только это..где тут вас социал,а?

     

я очень хорошая

Как не гнусно это звучит. Полностью согласна. Они живут в другом мире, и им наш мир кажется таким же чудовищным.

     

1901

Вообще они из феодализма древнего, мы из феодализма менее древнего.
Мне было бы очень интересно узнать что у них в голове?

А женщин в бесправии мир полон. Жутко.

     

leijona3

А ещё ужасно то, в этой ситуации ,что девочек обрезают другие женщины ,сами пережившие этот ужас...

     

1901

Абсолютно согласна. Поэтому мне и интересно что у них там в голове, что ими движет? Нашему уму не поддается...

-----------------
Stop existing
start living!
MJ

     

virmalis

Именно! Они считают, что таким образом очищают женщину. Ну а схватит заразу, да не дай бог помрет, ну что ж, "померла, так померла". Мне кажется, что такие племена с такими дичайшими традициями нужно либо срочно просвещать, либо оставить их всех в покое, но тогда и не относиться к ним, как к представителями человеческого рода. Цвет кожи, религия и место проживания тут ни при чем, если кто-то ошибочно подумает, что я рассист.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

HelVa

Ну что вы прямо как маленький... Племена с дичайшими традициями... Вон у нас в Дубае работают египтяне. Инженеры, красивый английский, интеллигентные люди из старинных уважаемых каирских родов, работают чуть ни в хай-теке, единственная жена, модернизированный ислам, все дела... Преисполнен решимости отвезти своих дочерей на это дело, когда подрастут.

А вы говорите "племена"..

     

я очень хорошая

Марсиане !!!

     

virmalis

Тогда надо модернизировать и эту традицию, срубая башку родителю, если он хочет послать свою дочь на это истязание.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

1901

++++++++++++++

-----------------
Stop existing
start living!
MJ

     

Сударь

Больше беженцев - хороших и разных.

-----------------

     

HelVa

КОМУ надо?

И всем таким родителям бошки рубать - топоров не напасёсси...

Кстати, о бошках. Во всяких таких странах остались публичные казни - плети, батоги, отрубание рук, голов, и всё такое прочее. Народ на них собирается, как мы на масленичные гуляния. Пикники, съемки на телефон, малыши на плечах у пап тянут вперед шеи и капризничают: "Ну когда они уже рубить будут?! Давайте скорей я в Макдональдс хочу..."..

Им тоже рубить будем? Может уж тогда сразу водородную бомбу на тот кусок глобуса? Ну так уж чтоб наверняка..

     

Микка К.

Не вижу ничего страшного.Это их религия.Ну,обрезание и что?Живут и размножаются,как и не обрезанные,теже сотни миллионов лет и это им не мешает.Зачем совать свой нос и тем более запрещать?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Сан Саныч

На эту тему есть фильм Цветок пустыни (Desert Flower 2009)
История Варис Дирие — простой девочки-кочевницы из Сомали. В 13 лет она сбежала из семьи, добралась до Могадишо, а потом оказалась в Лондоне. Через несколько лет ей удалось стать одной из популярнейших моделей мира.

Варис не была первой темнокожей топ-моделью, но она стала первой женщиной, которая публично осудила практику женского обрезания, была назначена специальным послом ООН и создала Фонд по борьбе с FGM.
он лайн:http://bigcinema.tv/movie/cvetok-pu...ert-flower.html

     

Asohnvej

Если в каждую семью хотя-бы по одному беженцу "оттуда" - через 2-3 месяца начнут пересматривать миграционную политику по отношению к беженцам. Давать указания помогать другим -это любимая тема "зелёных" и прочих правдолюбцев и гопников. А вот жить самим рядом с такими - одно удовольствие

     

virmalis

В принципе, да. Я уже предлагал такой вариант. Но тогда нефиг туда вообще соваться! Никто же не вмешивается в жизнь стаи.. эээ, допустим, птиц. Т.е. они сами по себе. Не нужно лекарств, прививок, гуманитарки и пр. Разве кто по доброте душевной скворечник на дерево повесит..

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

leijona3

Пусть режут у себя на родине ,раз ума нет,а сюда приехали- извольте жить по здешним законам.
Здесь за это надо в тюрьму сажать и девочек из таких семей отбирать.

     

1901

Вчера имела интересную беседу как раз об этом.
Все же обязанность богатых культур-помогать бедным. И мы их на кучу то же можем валить, многие протестуют ведь тоже...А для многих необрезанная(ужас какое слово!)-проститутка. И вот в этом я вижу ну очень схожую позицию в российской культуре времен моей молодости:
не замужем и есть бой-френд: автоматически падшая.
Поэтому до сих пор в России(постсовке) многие женятся в 20, разводятся в 22 с детьми.

-----------------
Stop existing
start living!
MJ

     

я очень хорошая

Еще пример. Маму папа мутузил, дочь приходит рассказывает ей что муж бьет. Мама в ответ: Бьет значит любит, терпи чтобы семью сохранить. Это что по вашему, тоже бытовая культура. И только не надо на меня нападать. С домашним насилием живет вся наша Россиия , да наверно и Финляндия.

     

Haha

Списки культур огласите, пожалуйста, по богатости/бедности...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

1901

Нападать не будем, тк права. Фи не видела такого, но может быть. В России-часто,да.
Но: бабы дуры. Писте. Сковородкой в лоб и досведос.

-----------------
Stop existing
start living!
MJ

     

я очень хорошая

Самая бедная наверно это Саудовская Аравия.

     

1901

Первые страны vs третьи страны..
Там где дети не знают чего еще захотеть vs пухнут и умирают в эксткрементах и нехватке воды. Африка-Индия большей частью.
А в одной истории было так: спасибо, что поставили нам лампочку, тк ночью было опасно ходить в туалет: мужчины насиловали по дороге.(Где-то в Африке)На самом деле мы зажрались всем обществом.
Загляни(те) к любому в шкаф: чего там только нет. И все мало.
имхо.
Лично я страдаю от вещей и интерьеров, забитых ерундой.(не мои, клиентов)

-----------------
Stop existing
start living!
MJ

     

KALAMIES

Дык это всё там и происходит. И не стоит лезть в чужой монастырь со своим уставом. Им там лучше знать, резать чего или нет. Традиции...
Вот появись ты там, глянут на тебя и подумают: "Ну дура-дурой эта ..белоснежка. И уши у неё какие-то странные" ))))))))))

     

perpetuum mobile

да конечно ничего страшного - не твоя дочь и не твоя жена обрезаны а какие-то "марсиане"
Многие женские организации да и многие другие борятся с этой ужасной традицей и думаю что когда-нибудь это садисткое изувечивание девочек закончится.

     

leijona3

Традиции только ничем не оправданные.
Обрезанию мальчиков у мусульман и евреев ещё как-то находят объяснение,но вот у девочки...
Представь ,если тебе писюн отрежут по самое ,самое...
После этого не сможешь пописать ,чтобы не обмочить себя и окружающее пространство :это с направляющим "шлангом " легко нужду справить ,а вот без...
У женщины природа тоже сотворила подходящие ограны для этого , и когда эти изверги раскрамсывают девочку ,то обрекают её на мучение уже в таком простом деле ,как помочиться.
Поэтому это не традиция,а обречение девочек ,женщин на инвалидность.
Извиняюсь перед всеми за эти физиологичекие подробности...

     

lintu2

Полностью соглашусь с Leijona3. И добавлю, что девочки после этой процедуры имеют боли и во время секса(не говоря уже об удовольствии) и во время родов, и все лишь потому, что считается, что эта процедура(зверство по сути) очищает и делает ее чистой для мужа.
Тьфу, спасибо что хоть я не в Африке родилась.

     

bersercker

Эта процедура лишает их возможности получать оргазм, а значит по их мнению такая женщина изменять не будет. Мало того, что они клитор с окружающими тканями ржавыми нестерильными ножами режут , так они еще и сшивают половые гуды почти наглухо. И распарывают после свадьбы.
Одна русская врач рассказывала, что к ней одна такая сомалийка явилась прямо в terveyskeskus - типа я вышла замуж вчера, давай распарывай.

     

leijona3

Я только не понимаю их мужчин-неужели тем нравится жить с несчастной и несчастливой женщиной?

     

KALAMIES

Женщина там - нечто вроде микроволновки/эл. плиты и стиральной машины здесь. Источник пищи и тепла. Не более того.
*Ещё секс. С козой или женой. Одинаково успешный.

     

0-X0

Ещё как может.
Коллега-финка. Красавица миниатюрная, куколка просто. 26 лет.
Живёт с другом 2 года, и не жена ещё.
Ходит - плачет украдкой, что разъезжаются. Страдает, что одна останется на всю жизнь теперь.....
Выяснилось - бьёт.
И в конце концов "всё-таки решила ещё раз попробовать вместе остаться". Типа: "он обещал, что больше не будет"....

Нет слов.
Ему 24 - и он уже бъёт.
А она верит, что "он не такой вобще-то".

Вот вам и цивилизация.

     

Musja

Нет уж, спасибо...

"Африка-неграм!"

А вообще бездельники имхо, вечное лето, но работать не хотят, им-бы наши морозы, мож тогда зашевелились немного...

     

Liria

Знавало уже история вторжения особокультурных , ничем хорошим это не закончилось.. Резервацией , кстати до сих пор существующей. Или вывозом культурных наследий и захватом земель.
Так можно любую культуру назвать дикой и вмешиваться со своими гнилыми культурами..(с гей пропагандой и родителями номер 1 и номер2 )

например английские цыгане женятся в 16 и государство в их быт и культуру , нос не сует.Потому что это внутриБритании, но если за пределами , то порицают..

     

0-X0

А интересно, они не пробовали руки этим обрезателям отрубать по самую шею?
Мне кажется, быстро бы искоренили.
Видать, не хотят. Неужели на эту тему восстание может произоити?

Или думают, что если не пресечь чувствительность женской натуры - рождаемость повысится?
Типа: чтоб сдерживать рост населения?

     

Liria

Интересно какой умник придумал все это и почему? Неужели хотел спасти мир от необузданных африканок ?таким вот способом?

     

KALAMIES

Ты статью прочла?
оттуда:
"...ЙЕМЕН, находящийся в Западной Африке на Аравийском полуострове, принадлежит к окраинной части Африки, где женское обрезание является частью традиционной культуры. К этой области принадлежат такие страны, как Сьерра-Леоне, Сенегал, Гвинея, Мавритания, Мали, Судан, Египет, Джибути, Эфиопия, Эритрея и Сомали. Старому обычаю наряду с мусульманами следуют и христиане, и язычники.

Возникновение подобной традиции, вероятно, связано с тем, что половые органы женщин считались нечистыми. Обрезание делали также с целью уменьшить сексуальное удовольствие у женщин, и, как следствие, количество супружеских измен."

     

negativ

Зачем читать, можно заголовок обсуждать.

     

HelVa

А кольца на шее где-то, в Бирме, что ли. А всякие дырки в ушах-носах, губах и прочее в той же африке? А ешё всякие особые искуственные шармы на лицах в Африке же? А изуверские ботинки на ногах у китаянок или японок? А корсеты у европеек до сравнителкьно недавнего времени?..

Я не понимаю, почему автора так возмущает ИМЕННО это ОДНО явление.

     

Olka

Традиции движут, жуткие на наш взгляд.
Я общалась на эту щекотливую тему однажды с девушкой из Индонезии, которая сама перенесла обрезание. Она сказала, кроме прочего, что в их культуре таким образом уничтожается "излишняя сексуальность женщин" и лишняя возможность для получения оргазма. Рожать можешь? Ну и хватит...

     

Kulkumulku

Видимо потому, что, в отличие от дырки в ушах, этому явлению присущ не только косметический эффект.

     

HelVa

Кажется, вы невнимательно прочли тот мой пост, который процитировали.

     

Kulkumulku

Может быть.

     

Liria

Меня первоисточник заинтересовал , кто был этот человек ? И неужели эта африканская инквизиция , возникла во времена христианства? Или это связано было с гигиеной , в жарких странах , как обрезание у мужчин?

     

Liria

Ишь зубоскалит.. Меня не статья интересует , первоисточник ..

     

vaisan

дык... это, к Аллаху надо обращаться - это высоко; или к пророку Мохамеду - а он жил слишком давно, так что
смотрите Коран, на его страницах про это должно быть сказано

     

puppetman79

простите, богатых чем?
тут еще разобраться надо...

по теме - люди живут в той культурной среде, которая их воспитывает. поменять их взгляды очень сложно. да и нужно ли? мы такое проходили уже много раз. те же крестовые походы.
эти люди должны сами понимать ситуацию и потребности в изменениях традиций. если это нужно. про сомалийскую модель из Лондона не читал, но возможно это тот самый пример... хотя опять же - тут разобраться надо, что там у нее в голове.

или вот еще пример - те же кенийцы может думают, что русские вообще звери - угощают куревом друг друга, причем часто старший угощает младшего. или на праздниках родители наливают водки своим подросшим детям. мысль ясна?

     

Liria

На какой странице, в какой суре? Я там такое не видела..

Не так уж и давно , гораздо меньше христианства..

     

&Irene&

нет такого в Коране

     

HelVa

Там такого нету. Там даже про закрывание лица нету. В сунне упоминается закрывание лиц, но скорей как констатация факта обычаев того времени, чем как предписание.. И вообще там много чего нету, что сейчас считается неотъемлемой частью ислама. Так же как в библии нету много чего такого, что сейчас считается неотъемлемой частью христианства.

     

IRJ@

http://yle.fi/uutiset/docheri_pusty...9529?origin=rss
Рекомендую посмотреть интервью.
Не знаю, я прониклась уважением к этой женщине. Молодец. Вот только не верю, что она этим романом сможет развеять стереотипы о сомалийцах. Должно вырасти еще одно поколение сомалийцев после нее, что бы можно было начинать их понимать, причем вырасти в европейской среде и культуре. А сейчас, как мне кажется, надо больше показывать достойных их представителей, не только живущих в Финляндии. А у вас есть достойные примеры во взаимоотношениях с представителями этой культуры? Может у вас на работе коллеги? Только очень прошу без оскорблений.

     

Manial

Ваше отношение, конечно же, понятно. Вот только вы спутали традиции различных народов и исламскую практику, которая очень деликатна, и смешали их в одну кучу.
Немного одробнее можете ознакомиться здесь:
http://www.islamdag.ru/musulmanka/2939