marmak

Добрый день.

Я россиянка по гражданству, замужем за финном, ждем ребенка – девочку. Кроме финского, хотим оформить ей российское гражданство. В связи с этим непонятно, как называть ребенка: можно ли дать два имени (например, Анна Реета), нужно ли давать отчество?

Звонила в наше консульство, где мне сказали, что в российских документах поставят то же, что будет написано в финском свидетельстве о рождении. На мой вопрос, будут ли ставить отчество и если нет, то как будут оформляться все документы в России, мне не ответили. Сотрудница просто повторяла постоянно, что имена переписывают как в финском свидетельстве о рождении и всё.

По российскому законодательству отчество, вроде как, проставляется обязательно, но я не нашла точной информации для ситуации, когда в браке граждане разных государств с разными порядками для имен. Буду признательна, если кто-то объяснит, как это работает для России и Финляндии, а также поделится своим опытом, не будет ли позже у ребенка проблем в России с оформлением каких-либо документов, если у неё не будет отчества?

Спасибо!

     

A19

Да хоть три.
Помните о том. что Анна Реета - два имени, а Анна-Реета - одно.

Потом при желании можно будет на 4 поменять.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...familii/9591132

А вот отчество не знаю, мы успели пройти до того, как они поняли обычную схему финских свидетельств о рождении.

Но в российских документах ребёнок может быть и без отчества, это нормально.

    кто голосовал?  

Tonttu74

Добрый день !
У нас не было проблем с финскими документами и с русским ВНЖ. Думаю с паспортом тоже не будет проблем. Вы можете, например, написать Анна Реета Тойвовна Петрова. При этом в финских документах Анна Реета Тойвовна будет как имя, а в русских Тойвовна, как отчество. Единственное, при переводах документов в РФ нужно внимательно смотреть и подсказать переводчикам, чтобы все правильно записали. У нас аналгичная Вашей ситуация, но живем в РФ.

    кто голосовал?  

Hnu

Можете называть каким угодно кол-вом имён в рамках финского закона. Русского свидетельства о рождении ребёнку не дадут - вместо него будет уведомление о принятии в гражданство, так как вы будете получать гражданство России для иностранного гражданина в упрощённом порядке, а не по рождению (если ребёнок в Финляндии родится). В это же время вы можете по своему желанию добавить отчество в российские документы, но отчество не обязательно.

    кто голосовал?  

Vnik

Как это не дадут? А разве невозможно сначала принять российское гражданство, как единственное, получить свидетельство о рождении, а только потом подавать на финское?

     

A19

Для этого надо получать отдельную справку с ограниченным сроком действия в магистрате.
Проблема именно в этом, если точнее, в том, что регистрация в магистрате очень простая, и после неё российское свидетельство уже как бы не должны давать.

     

Vnik

Ну так это не проблема.
А вот, насколько я знаю, РФ хоть и признает два гражданства, но при наличии у человека другого гражданства, свое уже не дает, только в исключительных случаях, таких как, например, Депардье давали. А так ведь, когда обычным людям дают гражданство РФ, пусть и по упрощенной схеме, разве не заставляют отказаться от прежнего гражданства?

     

Hnu

Как же его получить как единственное, если ребёнок финского гражданина, рождённый на территории Финляндии, становится гражданином Финляндии уже в момент рождения?

    кто голосовал?  

Vnik

Ну а мать не финская гражданка, а российская, например. Что то я не помню, чтобы читал такое, что ребенок родившийся на территории Фи автоматически становится гражданином Фи. А помню как раз, что где-то читал, что гражданство ребенку может даваться по гражданству одного из родителей. Я не имею привычки просить ссылки, но в данном случае интересно было бы ознакомиться с официальным документом.
Потому что - ну ладно мать гражданка РФ. А если, например, отец американец, а мать финка, и родители хотят ребенку дать американское гражданство, а финского не давать. Им что, запретят так сделать и автоматом присвоят ребенку финское гражданство? Что-то я сомневаюсь...

     

Iria86

По новым правилам в их случае 100% российское свидетельство не дадут. Мы на него имели право, т.к. у нас нет финского гражданства с мужем, только российское, изначально в первый месяц после рождения ребенка я сама затупила, а потом мне потребовалось полгода переписки с разными инстанциями вплоть до мида, чтобы добиться "зеленого" свидетельства о рождении, при том, что большую часть этого времени ребенок не был зарегестрирован в магистрате, так что по теме этой знаю теперь все нюансы если один из родителей гражданин другой страны и ребенок рожден за пределами рф, выдача свидетельства о рождении российского образца запрещена законом.

    кто голосовал?  

marmak

Hnu, спасибо за информацию. А финны разве не будут включать тогда отчество в свои документы? Могут быть разночтения в российских и финских документах по имени?

     

Hnu

Не будут.
Я не буду утвержать на 100%, но у меня ещё с российских лекций по праву в памяти отложилось, что человек может иметь разные имена в разных странах, гражданином которых он является.

    кто голосовал?  

A19

В российских и финских документах могут быть совершенно разные не то, что имена - а даже фамилии.

     

parolg

Это как?
То есть в финском Салонен, а в русском Череззаборногузадерищенский?

    кто голосовал?  

IrinaKo

Черт - как же я до этого не додумалась в свое время !
Но там алгоритм был такой со сменой паспорта в РФ - скорее всего не прокатило бы. Я так хотела остаться на прежней фамилии и без регистрации брака в РФ
Столько дел можно было бы провернуть. Хотя ... как границу с РФ в таком случае пересекать.

    кто голосовал?  

marmak

Tonttu74, скажите, пожалуйста, а у вашего ребенка отчество вписано в российские и финские документы? И если нет, то сталкивались ли вы с какими-либо трудностями при оформлении других российских документов, потому что у ребенка нет отчества?

     

Tonttu74

Ну да. В русских документах как отчество, в финских в графе имя. Отчество то есть. И фамилию дали русскую. Получилась атомная смесь из финских имен и русского отчества и фамилии. Проблем пока ни в РФ ни в ФИ не было.

    кто голосовал?  

Tulilintu

У вас проблем и не будет, так можно. И хорошо, если ребенок тоже поймет и прочувствует культурную необходимость - каждый раз в Ф., когда ему надо будет указать свое полное имя, ему придется вписывать имя и отчество. Либо диктовать атомную смесь по телефону: имя + -вна/-вич.

    кто голосовал?  

Tonttu74

Придет время и у них будет возможность самим идентифицировать себя и при необходимости поменять. Пока мы хотим в равной степени поддерживать обе культуры, вырастут - будут определяться.

     

ЯЩУР

Выскажусь
В финском свидетельстве о рождении не будет написано ничего. Просто родился и все. Так что девушка из консульства сама ничего не знает. Могу сказать по своему опыту: когда еще у нас не было гражданствп, мы ходили делать паспорт и сами писали по русски как назовем ребенка и какое отчество и так далее. Я рекомендую Вам не вписывать общество в документы в Финляндии. Таким образом Ваш ребенок не будет выделятся. Отчество это чисто российская фишка

    кто голосовал?  

A19

Естественно, в финском свидетельстве о рождении есть всё о ребёнке - и имя, и личный код.
Вы говорите о справке из роддома.

    кто голосовал?  

Tulilintu

Это правило еще более весомо в отношении матери-финской гражданки. С отцом еще могут быть условия: на территории Финляндии, признать отцовство...ребенок матери-финки автоматически становится гражданином Финляндии:

http://www.migri.fi/suomen_kansalai...men_kansalainen

     

Vnik

Ага, спасибо. С матерью-финкой все ясно. Но у нас тут, по ряду причин , обычно отцы-финны, ну в 99%. То есть в моем примере поменяем, на отца финна и мать американку - тогда как?

     

Tulilintu

С отцом есть условия:
в браке-не в браке, в Финляндии-за границей. См. соотв.подразделы под заголовком "Отец гражданин Ф.". В любом случае, подтверждение гражданства ребенка не очень сложная процедура/либо автоматом.

http://www.migri.fi/suomen_kansalai...men_kansalainen

     

Vnik

Еще раз спасибо! Действительно, написано аутомаатисести, и в случае с отцом финном.
Тогда, как же получать ребенку гражданство РФ, если Россия заставляет отказываться от первоначального гражданства? Какая в этом случае процедура?

     

Yasmin

так и оно дается автоматически, а не приобретается...разве нет?

     

Hnu

Как уже говорилось, процедура принятия в гражданство в упрощённом порядке. От детей не требуется отказа от иностранного гражданства.

    кто голосовал?  

Савинков

Не сверлите людям мозг до четырёх имен по фински а по русски насколько ума хватит

    кто голосовал?  

olden

Привет,
делал гражданство и паспорт ребенку, у которого автоматом было финское гр-во,
в консульстве: -делаешь регистрацию рождения, далее прием в гражданство в упрощенном порядке (в твоем случае, тк отец финн), далее подаешь на загранпаспорт.
от тебя надо: выписку из роддома, выписку из майстрата (+на всех апостиль) остальные доки смотри на сайте
по имени: никаких проблем-имя будет дано как в финских доках, если надо свою транслитерацию/перевод ФИО на русском, то на сайте есть соответсвующее заявление.
Отсутствие отчества- никаких проблем для русских доков,

Имхо, обслуживание в консульстве Хельсинки на теперь высшем уровне, консультируют и помогают разобратся в бюрократии на ура, спс-респект сотрудникам!

-----------------
"I want to believe"

    кто голосовал?  

Tulilintu

В нашей деревне в свое время условием обучения ребенка в школе русскому/другому было то, что в реестре населения родным указан русский/нужное вписать.

     

IrinaKo

К 6-и годам язык уже сформирован. У младенца никакого языка еще нет. Если ребенок, к примеру, станет сиротой до года и его усыновят люди с другим языком общения - язык поменяется.
Масса случаев - усыновленные заграницу в возрасте 5-6 лет родной, сформированный язык забывали.
У билингв язык может поменяться по разным причинам. В 6 лет мой прекрасно говорил, понимал и читал по-русски. Сейчас кое-что понимает.

Народ - я прекрасно помню что речь тогда шла именно о гражданстве. Я сознательно отвергла возможность сделать сына гражданином России по рождению. Поставила где то галочку и расписалась. После этого он пошел в регистры как гражданин Финляндии.

     

Hnu

Язык в магистрате можно менять сколько угодно раз, это вообще не проблема.

Вот здесь написано, какие данные вносятся в анкету для магистрата: http://www.infopankki.fi/fi/elama-s...asta-toivovalle
Там же ссылка на вопрос о гражданстве. Там чётко сказано: "automaattisesti". Впрочем, об этом тут уже на первой странице много написано.

Вот тут ещё интересный последний абзац: https://yle.fi/uutiset/3-6592179

     

XtreamCat

Чепуха какая то по моему. Где вы видели, что бы в паспортах ставили отчество?

     

marmak

Это чепуха, как вы выразились, только если брать в расчет загранпаспорта, где действительно не ставят отчество. Однако существует и внутренний российский паспорт, а также может возникнуть необходимость оформить другие российские документы, где наличие отчества могло бы быть обязательным. Поэтому я и спрашивала о личном опыте форумчан в такой ситуации.

     

jessee

как у вас хватает терпения писать весь этот бред ?!!! никто вам здесь ничего не ответит. думаю, даже “муж фин” не расскажет под дулом автомата.

     

marmak

Jessee, ну у вас же хватает терпения писать бредовый же ответ мне? Вы-то что делаете здесь, если никто здесь ничего не отвечает?
У вас своё мнение, а у меня своё. Чтобы получить полную картину я использую все источники: и официальные, и форумы, и опыт знакомых. Иногда всплывают интересные детали, о которых официальные источники не рассказывают.
Да и здешние форумчане уже помогали мне советом, так что спасибо им.

     

Jelenk@

В нашей школе есть несколько детей, у кого второе имя типа Leonidintytär.

     

XtreamCat

Как только люди не чудят - "в заботе о ребенке". Где то читал, что родители назвали сына Навуходоноср.

     

Jelenk@

А как долго сохраняется право на получение российского гражданства у ребёнка из смешанного брака?