emmi.

IMHO, aдекватные мамы на своих мужей уголовные дела не заводят из-за того, что родной папа забирает к себе дочку.

    кто голосовал?  

Lentochka

Согласие на вывоз, как и доверенность можно отозвать в любой момент. По факту сейчас ребенок на родине с родным отцом, который не дает согласия на вывоз. Я не на чьей стороне, просто констатация.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

mihhail15

кстати всё это моё действие не законно . в итоге так для инфо мало ли кому на будущие .... не дай бог !!!!

     

mihhail15

ОТОЗВАТЬ ТАКОЙ ДОКУМЕНТ НЕВОЗМОЖНО ! ((
знал бы заверил согласие с поправкой о проблеме алкоголизма !!!если это имело бы весомость в другой стане !

     

pikkupupu

Проблема в том что сейчас место жительства ребенка установлено согласно вашей внутренней договоренности. Вы дали согласие на выезд и проживание с матерью, тем самым дав финским органам зарегистрировать ребенка по месту жительства матери.
Обратная процедура аналогичная. Либо разрешение матери на проживание с вами, либо суд.
Никакие "я же отец, захотел и забрал" тут не прокатывают, как и не прокатили бы аналогичные аргументы матери, не дай вы ей разрешение.

     

mihhail15

совершенно верно!!
знай последствия таких законов .в жизнь не подписал бы !!

     

kuzyanet

По финским законам у вас должен быть составлен договор, регулирующий порядок встреч ребенка с проживающим отдельно родителем, алименты, опекунство, место проживания ребенка и т.д.
Подайте в суд по месту жительства ребенка заявление на изменение (или подписание) такого договора, где изложите свою позицию как это должно быть реализовано

     

emmi.

Если мама дочки действительно пьет и не заботится о ребенке, то законно. Только нужно сразу подавать в суд на определение места жительства ребенка. Вы раньше писали, что так и сделали. Или нужно сразу оповещать lastensuojelu , если дело происходит в Финляндии. В идеале нужно было, конечно, составить договор у lastenvalvoja о том, сколько времени с каждым из родителей будет жить ребенок, а также про алименты ти тп.

     

mihhail15

вот так и верь таким людям и жил я с ней 7 лет !!! теперь она меня пытается ограничить в правах !!!!
на основании того что я получается, своровал дочь !!
что ж за дела такие где она справедливость ! отец первого её ребёнка не помогал никак когда рос её сын а тут и алименты исправно платишь ещё и одежду приходится либо покупать либо у родственников спрашивать чтобы ребёнок с дырками не ходил !!!
А ТУТ ТЕБЕ НА НОВОСТИ ОГРАНИЧЕНИЕ В РОДИТЕЛЬСКИХ ПРАВАХ ПОМОГИТЕ ЕЙ ОГРАНИЧИТЬ МЕНЯ В ПРАВАХ
Я В ШОКЕ

     

mihhail15

к сожалению в суд я подавал в Эстонии где получается проиграл дело . и в летел на деньги
на дальнейшие суды я финансово не способен пока . тем более в Финляндии другие расценки . и нужен в любом случае ещё + переводчик !!

     

wHiTe_raBBit

есть все же смысл обратиться к lastensuojelu и обьяснить ситуацию. Пока ребенок с вами и никаких обьяснений не дано, никто не в курсе про проблемы жены и про ситуацию

    кто голосовал?  

mihhail15

решение местного суда (в Эстонии) вернуть ребёнка до 16 числа этого месяца
мамой было сделано заявление в министерство юстиции в Финляндии откуда и пришло требование вернуть ребёнка по месту прописки . суд удовлетворил требование
к сожалению

     

wHiTe_raBBit

значит вернуть ребенка и далее подать жалобу в связи с опасностью для ребенка из-за алоголизма матери. Возможно она уж завязала или с ней начнут проводить беседы и лечение

-----------------
it's my life.

    кто голосовал?  

mihhail15

я не владею ни английским ни финским
разговаривал с работником социальной службы толку от этого никакого !

     

emmi.

Вернуть ребенка до того числа, которое указано, и сделать официальное заявление в lastensuojelu по месту жительства ребенка в Хельсинки. И время к ластенвалвоя, оговорить, сколько времени ребенок будет проводить с вами, расписать, кто из родителей что обязан покупать и за что платить: одежду, игрушки, хобби.
Переводчика, чтобы сделать заявление, ищите сами, а дальше вам предоставят.

    кто голосовал?  

mihhail15

спасибо за советы !!

     

mihhail15

вот и результат ! ребёнка требуют вернуть!! а из Финляндии никаких доказательств так и не пришло ни подтверждения о задержании из соцслужбы ничего . хотя по телефону мне подтвердили что да мать была пьяна 2 сентября вышла из торгового центра в Espoo Iso Omena и немогла стоять на ногах. было 2 звонка в службу спасения !! от очевидцев один дождался приезда полиции

     

pikkupupu

нормальный результат. предсказуемый. Вы же в суд не подали? И соцслужба не будет вам лично ничего предоставлять, ибо это персональная информация, а вы не официальное лицо, которое имело бы к ней доступ просто потому что так захотелось.

     

@@@NANA@@@

я не спец.
но,
с мамой могут вести беседы,могут не вести.
возможно даже,что идет навстречу соцслужбам в интересах того же ребенка.
знаю точно,что тут в интересах ребенка делают очень много.
то,что думаете вы,увы,в большей степени по барабану.

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).

     

mihhail15

в том и дело подал в суд были запросы об этом но увы

     

Elektra

Здрасте! Соц.служба, обязана была связаться с отцом ребёнка и поставить его в известность о таком факте.

     

mihhail15

Подписал имиграционую бумагу 11 августа случился инцидент который зафиксирован 2сентября
Как мне сказали в суде у меня была возможность аннулировать в течение какого-то времени, но об случившемся я узнал от дочки только после нового года!!
И судя по всему соц служба специально не предоставила бумажные свидетельство о случае!!

     

Elektra

Вам выше, уже писали, что нужно связаться с lastensuojelu в Финляндии и все вопросы решать с ними. Может, маме дали шанс (на первый раз), сейчас она находится на контроле. Будут повторы, ребёнка передадут Вам.
Скорее всего, Ваша жена, описывает Вас не в лучшем свете, Вам надо изменить их мнение. Ситуация, ну очень странная, Вы состоите в законном браке и Вам не дают ребёнка, при пьющей матери.

     

mihhail15

Ситуация одна и та же!!!
Воскресенье 6 числа звоню дочери в районе 17:00
Интересуюсь как дела?
На что мне ответ мама спит я кушать хочу живот урчит!
Я спросил почему мама спит, она выпивала вчера, дочь ответила да!!
Так что вот так, фото на страничке соц сети не показатель
Пришли бумаги из финки где по первому зафиксирован норму случаю опросили соседей по месту жительства
Там подтвердилось что мама часто пьёт!!

     

Viktoria-kaunis

А от нас вы что хотите? Чем мы можем помочь?
Связывайтесь с защитой детей, подавайте в суд

    кто голосовал?  

Atlantida

чем вам помочь? перевести что-то?

     

mihhail15

Ответил на вопрос вот и всё!!

    кто голосовал?  

@@@NANA@@@

(это мои рассуждения,никому не навязываю)....



думаю,все равно у дочки поинтересуются,с кем она хочет жить.
и как дела на самом деле обстоят.
что она расскажет,оттуда и плясать будут.
возраст конечно маленький для того,чтобы соцслужбы позволили более самой принимать решение.
однозначно :
если соцслужбы решат забрать,то сначала в детдом,потом будут искать приемную семью(сто процентов).
лишать род.прав при этом не будут.
если мать исправится.то могут и вернуть назад.
все настолько.насколько дочь нужна матери.
или мать пусть настаивает на том,чтобы вам дочь передать.
жаль,но вы как бы "за бортом ситуации",
и в то же время,если официальный опекун есть второй,то и не совсем должен быть за бортом.

поверьте моему опыту:
ситуация может повернуться в любую из сторон,ОСОБЕННО будет зависит от компетентности и расположения к вашей ситуации соцработников туташних.
(они могут быть и в курсе проблемы с алкоголем.жаловалась или нет дочка им на это,не известно.может ,пока сами соцработники не увидят её в таком состоянии.не поверят.
нюансов много.
ну и то,что для принятия каких то решений может пройти и 5 минут и более долгое время.
с бумагами у них тоже возни тут полно.

мой совет:пока есть возможность общаться с дочкой,поговорите с ней ,расспросите(разговаривала ли она с соцработниками.
если дочка будет держаться одной линии поведения с вами и соцработниками(то есть на благо ваше и свое же).то будет лучше.
если будет говорить вам одно,соцработникам второе,матери третье,будет " как то не очень").
не зна,насколько конечно важно ваше слово в том,чтобы дочку вообще ни о чем не спрашивали соцработники(все же родителям решать,общаться или нет детям с ними.
с другой стороны вот тут и кроется засада для родителей:
если не позволите общаться,то подумают,что что-то скрываете,
если пойдете навстречу,может получиться так,что сами останетесь в дураках(так сказать).)

в любом случае,тактику общения с соцработниками выбирать вам и матери.
и дочке(повторюсь,хорошо,если ребенок будет "помогать "вам решать проблему,а не вредить на пользу себе).

     

mihhail15

Спасибо за подробную информацию!

     

~aurinko~

Не понятно что вы ждёте? Почему вы не обратились к работнику который решит проблему? Насколько я понимаю вы женаты. Ваша жена ещё не получила постоянное место жительства. Что вы ждёте? Когда вам скажут что дочка уже привыкла тут, у неё тут школа, друзья, постоянное место жительства?

Ничего плохого не хочу сказать. Но говорит ли Нана о случае когда у ребёнка два опекуна (мама и папа) которые живут отдельно? Такой же ли случай?

При разводе у детей спрашивают с кем из родителей они хотят жить. Но по моему есть определённый возраст с которого спрашивают. И это не такие маленькие дети как у вас.

Дальше вам бы лучше посоветоваться с теми кто знает настроение соц. работников. Я думаю что можно попытаться объяснить им что вы дочь не крали. Вы женаты, жена временно находится в Финляндии. Может быть и она и дочь даже прописаны в Эстонии? Хотя это конечно не по закону. Вы отец, узнали что жена пьёт, не заботится о дочери. Вы думали о дочери и забрали её к себе так как не было никого кто мог бы о ней заботится. А вы отец, опекун. Вы не знали что в случае если мать не может заботиться о ребёнке вы как её муж и отец ребёнка не можете забрать ребёнка. Вы и представить не могли что это могут рассмотреть как похищение. Извиняетесь. Всё что вы хотели это заботиться о своей дочке.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

mihhail15

Был суд в Эстонии, я не жду общаюсь сужусь, связался с работниками соц службы в финке,
Я не знаю английского и финский, мне нужена консультация по такому случаю со знающим человеком

     

Viktoria-kaunis

Ну с такими службами имеют дело неиблагополусные семьи..
Их здесь или нет, или просто не захотят себя светить

По идеи, если мать алкоголичка, ребенка вам вернут
Узнайте номер соц.служб и звоните, и сообщайте о каждом факте
Можно и ребенка научить, если мама пьяная, а ребенок хочет кушать, или есть ей угроза пусть звонит 112
На каком языке говорит дочь? Я думаю, что если позвонит ребенок 112, они найдут быстро русскоязычного или переводчика..могут и ей сразу перезвонить

     

~aurinko~

Вам не дают переводчика?

Да там похоже многое зависит от работника, а не от закона. Хотя я сужу только по новостям и передачам.

Не говорите финка. Финляндия. ***** это финская девушка

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

mihhail15

Русскоязычные мы
Я живу в Эстонии в Нарве они в финке в эспоо
Такой звонок был я переводил фразы в переведчике и озвучивал, они вызвали социалку приехали зафиксировали

     

@@@NANA@@@

Ауринко,настроение соцработников никто не угадает!!!!!
И в этом вся беда.

Людям ,живущим тут не понять куда бежать и что делать,а человек живет в не "тут" и уж точно не знает куда бежать.
Понятно,что ,когда два опекуна,то должны с двоими как то связь наладить.
Когда один,то и вопросов нет.Опекун и есть один.



Сейчас общение у Вас идет через суд,что уже не есть хорошо.
У Вас упущен период "доверительного общения" с соцработниками.
Могут помочь только ваши объяснения в суде.
И мой Вам совет(опять же можете делать как знаете и не верить):
на суде будьте сдержаны,спокойны.(Ауринко пишет в последнем абзаце правильно).
Да и Ашлей писала про то,что соцработники могут и не знать всей ситуации(о том.что не разведены и так далее).
Повторюсь:главное,чтобы вы по крайней мере спокойно(надеюсь не истерили с самого начала и не посылали работников соцслужбы дрова возить ).
К сожалению(а в некоторых случаях и к счастью) в Суоми верят фактам.
Насколько будете убедительны Вы,настолько будет для Вас результат(надеюсь что хороший результат).

Кстати,Виктория тоже дает дельный совет.

     

mihhail15

Я общался на прошлой неделе по телефону с переводчиком и соц работником

     

@@@NANA@@@

Повторюсь.
Главное ,держите себя в руках.
И настрой у вас должен быть только дружелюбный по отношению к соцработникам.

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).

    кто голосовал?  

@@@NANA@@@

Виктрия,увы,добираются и до вполне нормальных семей.

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).

     

Viktoria-kaunis

Да..кстати..
Смотрите, чтобы у вас вообще у обоих не изьяли иебенка..
Вам нужно в Фи приехать, и лично прийти на встречу с соц.работником

    кто голосовал?