lenkaaa

Являюсь счастливым обладателем диплома специалиста (квалификация инженер). Пытаюсь понять, подходит ли такое образование для подачи как Special Expert. Как я понимаю, это что-то между Bachelor и Masters. На сайте мигри в требованиях стоит Masters or equivalent. Связалась с ними по электронной почте и такое ощущение что с роботами разговариваю... сперва сказали почитай требования на сайте, а на мой последующий вопрос, мол я почитала, так как таки узнать, equivalent или нет, сказали - где диплом получала, там и узнавай. У кого-то был похожий опыт?

     

Vnik

Просто диплом ВУЗа? Так это все бы так ехали... Нужно найти работу, высококвалифицированную, и работодатель еще должен обосновать, что вы редкий специалист, который ему очень нужен.

     

Marmir

подачи куда?

     

broccoli

Скорее всего подойдет, так как диплом специалиста чаще всего переводят как Master's degree, а они будут смотреть в перевод.

Также для спешл эксперт не нужно никаких обоснований от работодателя, только долгосрочный контракт с зарплатой более 3000.

     

Marmir

ах, вот оно в чём дело!
автор получил рабочий контракт и подаёт на рабочую визу, как СЭ.
от того волнуется, достаточно хорош её диплом.

автор, а как вы подаёте, если диплом не перевели?

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

broccoli

Я не автор, но я так поняла смысл вопроса ))))

Автор ведь прочел инфу о дипломе на Мигри, а там сложно не заметить пункт о контракте ))

     

Marmir

то что вы - не автор, поняла даже я

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

lenkaaa

Джоб оффер есть, зп достаточна, диплом перевела и выглядит так:
ENGINEER
with a major in
230201 INFORMATION SYSTEMS AND TECHNOLOGIES
Official length of the bachelor’s /specialist’s programme (full-time mode of study)
5 years

вот и пытаюсь понять, сойдёт на Special Expert или нет. Мигри же принимает решение, а ответить толком не могут((

     

lenkaaa

Ещё не подаю, тк сперва надо определиться по какой форме подавать. У работодателя опыта в этом плане нет, так что думаем вместе.

     

Marmir

автор, на сайте мигри нет ни слова про мастера:

Whether you are a specialist depends on the educational background that your work requires and the compensation paid for it.

You may be considered to be a specialist if:
•Your work is demanding and requires a higher education degree.
•Your salary is higher than average (at least EUR 3,000 gross pay per month).

     

lenkaaa

https://enterfinland.fi/eServices/i...ermitspecialist
а здесь вот так:


A special expert is a person who has been hired to work in Finland in duties requiring special expertise ('highly skilled worker'). In general, this means that you are required to have a Master’s degree or equivalent qualification.

     

Marmir

я к тому, что вы зря у мигри спрашиваете. они этого не требуют на своём сайте и потому ответить не могут.

может вам на БлюКарт подать? там как-то проще и переехать в другую страну можно.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Marmir

автор, там про Мастера только на английском и только в одном месте. думаю, это трудности перевода.

     

A19

Там работать нельзя сразу, а надо ждать.
Про переезд в другую страну - тоже нет такого на самом деле, точно так же надо запрашивать местные разрешения.

     

pikkupupu

Думаю как рассматривающий решит.
Если придираться, то insinööri в финском это бакалавр, а diplomi insinööri магистр он же master of engineering. Но эта степень тоже рассчитана на 5 лет как и специалист, так что по идее они должны быть эквивалентны.
Мое личное ничем не подтвержденное мнение: придираться они не станут.

    кто голосовал?  

lenkaaa

Получается, Bachelor уже считается Higher education? Мне показалось что для них это недообразование...
Очень неохота рисковать и тратить драгоценное время и деньги. в

     

Marmir

вы всё равно рискуете, так как результат неизвестен.
да, конечно, бехелор - это высшее образование.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

pikkupupu

И да часто лучше сверять с финским вариантом. 'Lisäksi asiantuntijalta edellytetään yleensä korkeakoulututkintoa' Не подразумевает магистратуру. А слово yleensä еще и слегка намекает что и вообще без образования вполне может прокатить.

     

-Dr-

Я бы не сказал, скорее так
- Bachelor - неоконченное высшее (техникум)
- Master -высшее
- PhD - кандидат наук.

Наличие степени не является необходимым и достаточным условием

    кто голосовал?  

pikkupupu

Не знаю где bachelor это техникум, но ни в одной из мне известных стран мира эти уровни не приравнивают. Техникум это проф.училище и вообще никакого отношения к высшему образованию не имеет. Bachelor по-фински alempi korkeakoulututkinto, то есть высшее образование. Магистр тоже высшее но ступенью выше.

    кто голосовал?  

Olka

Насколько я знаю, бачелора присваивают после 3 лет обучения в ВУЗе, а магистра после его окончания.

     

pikkupupu

Не после трех лет а после освоения соответствующей программы. Они бывают рассчитаны на 3-4,5 года. Выпуститься можно получив только бакалавра, просто в финских универах мало кто так делает ибо почему не продолжить если поступать отдельно в магистратуру все равно не нужно.

    кто голосовал?  

Marmir

UAS bachelor's degrees amount to 210–270 ECTS credits and the duration is between 3.5–4.5 years, depending on the degree programme.

University bachelor's degrees amount to 180 ECTS credits, and the duration is 3 years. University bachelor’s degrees usually offer continuation to a master’s degree.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

svf

Подойдет. Приравнивайте к masters.
Спрашивать в мигри бесполезно - они не понимают о чем речь идет
Мы с женой подавались именно так

    кто голосовал?  

Ocean of Dreams

На постсоветском пространстве Бакалавр (прописано в законе) считается 100% высшим при трудоустройстве (обычно 4 года), а например для аспирантуры следующая ступень требуется - специалист (5 лет), до которой в основном все дотягивают.
А магистр (6 лет) практически не применяется.

Поэтому скорее магистр это недокандидат наук.

    кто голосовал?  

svf

Для "специалиста" работодателю ничего обосновывать не надо, в этом и состоит его "фишка". Там есть формальные критерии по з.п. и образованию.

    кто голосовал?  

svf

вы пытаетесь сравнить 2 разные системы - (1) существовавшую в СССР и (2) формируемую в рамках "гармонизации" процессов ВО ЕС и вокруг (так наз "болонский процесс"). РФ, ЕМНИП, тоже присоединилась с этому процессу. Основные его показатели - это как раз 2-х стадийность "базового" ВО - бакалавр и магистр, тогда как в СССР и в РФ до середины 2000-х была одна квалификация - инженер. При этом, насколько я понимаю, квалификация/степень "кандидата" отсутствует в ЕС, только "доктор". Магистра приравнивать к кандидату на мой взгляд некорректно, т.к. сроки обучения для первого сильно ниже. (в среднем 4+2 против 5+3)

Я не говорю про врачей - там свои правила, стадии и квалификации.

И бакалавр и магистр относятся к высшему образованию.

по факту в РФ выпуски инженеров (= специалистов) продолжались до середины 2010-х годов. Например, прикладная математика Питерского универа набрала последнюю группу для "специалистов" в 2010 году и выпустились они в 2015.

    кто голосовал?  

Ефим Печкин

Да, подходит.

Нет, не должен. В Финляндии специалистам платят так себе, поэтому и барьеры на вход/въезд минимальные.

     

Vnik

Так это что же получается? Любой выпускник ВУЗа, который находит работу не не менее 3000 брутто вот так вот легко может получить рабочую визу? И работодателю не надо заморачиваться с объявлениями на бирже труда о вакансии и пр. неприятностями?
Так это же клондайк! Я хоть сейчас могу взять такого человека к себе на работу на определенных условиях. Думаю, что не я один такой.

     

broccoli

Да, все так.

Причем ожидание рабочей визы для специалиста гораздо меньше, чем просто для рабочего. В среднем месяц (кому то и за неделю делают)

     

Vnik

В принципе правильно. Иммиграция должна быть высококвалифицированная. Только вот порог 3000 Евро никак не говорит о высококвалифицированной иммиграции. На мой взгляд должен быть как минимум 6000 Евро.

     

Pikkumakkara

Как бакалавр в робототехнике рассмотрю условия

     

Vnik

Так условия простые. К примеру:
Так как вы ничего делать не умеете, то и зарплату в 3000 не получаете. Точнее получаете, но всю отдаете назад. Кроме того компенсируете затраты на выплаты вам пенсионных и прочих выплат работодателя. Работать при этом на работодателя не надо, можете распоряжаться своим временем как хотите.

     

pikkupupu

Ну в Эстонии например так внж и продают. Но то в Эстонии, где контроль и уровень жизни ниже, а значит несколько сотен в месяц стоят риска заработать судимость. А в Финляндии вы лично за какое вознаграждение готовы связываться с последствиями?

     

Vnik

Я? Ни за какое. Я просто описал схему.
Связываться с незнакомыми людьми - это неоправданный риск, но ведь у многих есть дальние родственники, друзья, которые просят "помоги переехать".
Такая схема, надо полагать, уже вполне действует, а тут просто облегчили мошенникам их действия.

     

Pikkumakkara

Это уголовка и депортация с волчьим билетом, сомневаюсь что много желающих.

    кто голосовал?