daugava

Добрый день!
Возникла ситуация - девушка набрала кредиты в Финляндии и не отдает. Капают проценты. У нее заканчивается виза в мае. Девушка не хочет работать, не хочет отдавать кредиты. Планирует вернуться в Россию. Чтобы не было долгов эти кредиты готовы родители погасить. Кто может посоветовать грамотного юриста, который поможет урегулировать эти вопросы?

     

Tulilintu

Для того, чтобы заплатить, юрист не нужен.

Девушка может дать родителям доверенность на представление ее интересов. Если известны кредитные огранизации, то в каждой надо выяснить сальдо на настоящий момент и заплатить. Наверняка девушке приходят счета и требования о погашении долга. На это можно ориентироваться.

Реально в России ее не достанут, но если она решит в Европу вернуться, то со временем найдут.

     

daugava

Скажите, пжл, а как в Хельсинки можно выдать доверенность? Я мама, не знаю, что моя дочь еще натворила в Финляндии. Поэтому надо взять все таки доверенность.
Второй вопрос: если она выедет в Россию, то за ней останется долг. Я же тоже, как мама (близкий родственник) не смогу получить финскую визу?

     

Tulilintu

Проблемы дочери вряд ли как-то коснутся родителей. Я сначала подумала, что вы здесь живете. Если нет, то требуется доверенное лицо, конечно. Но ему так просто личную информацию дочери нигде не выдадут. Кто бы не был этим доверенным человеком (не обязательно юрист), ему нужна доверенность от дочери на ведение дел.

Что касается дочери, то в зависимости от характера кредитов, дело может принять и неприятный оборот, вплоть до уголовного дела, напр, за мошенничество.

     

daugava

Дочери 24 года, 7 лет училась и жила в Финляндии. Работу потеряла из-за прогулов. Теперь заканчивается эта рабочая виза. Чтобы жить - набрала кредитов, а отдавать нечем. И работать не хочет. Собирается выехать в Россию. А свои долги не желает возвращать. Мне надо будет приехать и закрывать ее дела.

     

daugava

Спасибо вам за помощь. Будем делать доверенность и закрывать кредитные истории.

     

Tulilintu

Девушка бы вам очень сильно помогла, если бы составила список кредиторов с хотя бы примерными суммами. А еще лучше, если бы сохранила копии счетов, в которых указан номер дела/клиента/кредита. С доверенностью и такими данными уточнить остаток будет несложно. Если этой информации нет, то все будет сложнее, дольше, затратней...

    кто голосовал?  

Kluwert

Гы-гы! Ещё как достанут и будет ещё крыть расходы финских кредиторов на это доставание: https://pravoved.ru/question/670202/.

     

nifi

У меня знакомая/финка/ взяла опинтолайна и уматала на 20 лет в Испанию...вернулась все чисто ...нет никакой истории кредитной на ней.

     

Сударь

И ни разу в Фи не приезжала?

-----------------

     

Tulilintu

Да даже если и приезжала, что ей будет, если не в розыске. Такие долги взыскивают около 17 лет. 15 лет после года, когда человек признан неплатежным, с судом от 16 до 17 лет. К этому добавить пару лет на очистку кредитной истории. 20 лет и получается примерно, но в последние пару лет взыскания уже нет.

Только так стоит поступить, если ты вдова Лехтинена и уперла у наследников миллионы, а из-за учебного кредита бегать 20 лет неумно.

     

vega

Я не понимаю зачем вам ето надо??? Она взрослый совершеннолетний человек, ни в коем случае не делайте етого. Знаю многих кто помогал своим детям в таком случае - в результате дети всё-равно остались должны и попали в черные списки а средства родителей погасили какую-то часть но родители остались с голыми по...ми. Потом когда им кушать нечего было им никто не помог. ОДУМАЙТЕСь

    кто голосовал?  

pikkupupu

Ну как бы "ребенку"-то 24 года, и вы будете ездить ее дела закрывать? Не пора ли уже начинать учить ответственности?
Ее кредиты не должны на вас влиять никаким образом, после совершеннолетия вы не одна семья по местным законам.

    кто голосовал?  

Crest

А по человеческим, ребенок всю жизнь дите остается. И еслли у родителей есть возможность, всегда помогут.(любящие)

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Сударь

Всё верно: в России ребёнок остаётся для родителей ребёнком, а в Фи это заканчивается в 24.

-----------------

    кто голосовал?  

pikkupupu

Вы не путайте, помочь и финские родители помогают своим детям, потому что они остаются родственниками всегда, хоть юридически не членами одной семьи.
И есть разница между помощью и ездить в другую страну за своим дитем хвосты закрывать, потому что ребенок сам не хочет.
Но если обращаться всю жизнь с ребенком как с дитем малым, то он конечно им и останется хоть до пенсии.

    кто голосовал?  

Crest

Гы, странная дележка детей на юридических и прочих. И если ребенок в беде, то хоть на край света поедешь помочь. И не важно по какой причине беда случилась. Но если рассуждать( 24 пошла вон), тогда да.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

pikkupupu

Причем тут пошла вон? Чтобы помочь кому-то надо чтобы человек сам себе хотел помочь для начала. А ребенок не хочет ни работу искать и даже кредиты возвращать с родительских денег. Родители должны узнавать где эти кредиты и возвращать сами. Это уже перебор, это не помощь никакая.
ПЫСЫ: тем более жизни ребенка в данной ситуации ничего не угрожает. Будет не выездной, но может хоть научится на будущее свои проблемы решать до того, как наступят последствия.

    кто голосовал?  

vega

В какой беде ребёнок??? Она брала деньги, тратила, возвращать не хочет. Я понимаю помочь советом, накормить, дать кров временно если трудная минута. А тут человек сам делал что хотел, а разгребать свои проблеммы не хочет. Что мама для етого нужна? Так до пенсии и будет за ней бегать, проблеммы решать. Чем раньше отпустит ее, тем быстрее она будет учиться справляться в жизни.

    кто голосовал?  

~aurinko~

В смысле не являются членами одной семьи? Для кого именно 18-лений перестаёт быть членом семьи?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Crest

Возвращать не хочет, нечем потому что. Не сложилось в жизни вот и беда.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

pikkupupu

Perheen muodostavat yhdessä asuvat avioliitossa tai avoliitossa olevat tai parisuhteensa rekisteröineet henkilöt ja heidän lapsensa, jompikumpi vanhemmista lapsineen sekä avio- ja avopuolisot sekä parisuhteensa rekisteröineet henkilöt, joilla ei ole lapsia. Yhdistyneitten kansakuntien Lastenrahasto UNICEF ja Suomen ratifioima Lapsen oikeuksien sopimus määrittelee lapsen alle 18-vuotiaaksi.

     

malexTrolli

Ребенок в беде? Ребенок мошенник, он не в беде.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

    кто голосовал?  

~aurinko~

Так для кого именно в Финляндии 18-летний не считается членом семьи?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

pikkupupu

Для своих родителей он перестает быть членом семьи юридически, подчеркиваю прежде чем снова начнут лететь тапки про любовь и заботу. То есть родители больше не обязаны нести за него ответственность, как например в случае автора, хотя конечно же им никто не запрещает это делать.

     

Crest

С какого бодуна мошенник. Нечего было кушать, набрал долгов. Это не мошенничество.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

~aurinko~

Ааа, поняла. Время позднее, плохо думается

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

pikkupupu

А вот свалить из страны, не вернув деньги, уже вполне себе мошенничесво.

    кто голосовал?  

Crest

Заявить кредиторам о смене адреса, пусть шлют счета. В договоре на кредит, нет запрета на смену адреса и страны.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

pikkupupu

В первом сообщении сказано, что ребенок делать этого не собирается. Планирует просто уехать и все.

     

vaddd

Дак я вот даже хз что может сделать юрист сам?
Выяснить hetu девушки и рассылать его во все существующие perintätoimisto с кратким пояснением ситуации?
Или ждать пока долги улетят в улослотто и уже просто решить вопрос с ними?

     

daugava

Спасибо огромное за высказывания. Дело в том, что девушку признали психически больной. Биполярное раздвоение личности. И ее теперь надо будет лечить.

     

Tulilintu

Сочувствую..

Имхо, вывозите девушку домой - у нее заканчивается разрешение на проживание и дело может кончиться депортацией. Если разбирательство с долгами станет для вас сложным, то просто оставьте как есть. Вам для того, чтобы выяснить ситуацию с долгами, понадобится помощь самой девушки, так как речь идет о персональной информации совершеннолетнего человека. Если эту помощь и содействие получить невозможно, не тратье на это очень много сил. Вас дело никак не коснется, ну а у девушки зависнут в Финляндии долги, но вряд ли она в этой ситуации сюда вернется.

Сил вам.

    кто голосовал?  

vega

Извините за всё ранее сказанное, сочувствую. Всё равно ее долги я не считаю разумным платить, они всё-равно спишутся, лучше позаботится о лечении и о оформлении бумаг таким образом что б такое немогло повториться. Жизнь длинная и ваши деньги вам или ей могут еще понадобится.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Консульство в таких случаях не помогает?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Andre.Stolz

У вас есть медицинское заключение или это только со слов врача?
Неплохая попытка избавится от долгов но такие заключения непросто получить.

     

malexTrolli

В Хельсинки есть места где раздают бесплатную еду. Брать кредиты не планируя отдавать не обязательно было.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

Vitaly

Я бы не надеялся, что отьезд в Россию поможет избавится от долгов. У меня есть пример, где человек уехал из Ирландии в Пакистан, набрав кредитов и не платив по счетам последние пол года. Его нашли в Пакистане и предьявили даже счета за электричество и газ. Так что, если уж там нашли, то в России и подавно.

     

malexTrolli

Ну если так то тогда ладно. Но ТС в самом первом посте о болезни не упомянул. Хотя это важный факт.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

Andre.Stolz

Поэтом я и спросил насколько это подтверждённый факт. Должно быть медицинское заключение а не просто врач на клочке бумажки написал или сказал.

     

brodaga @ po zizni @

+1 .
Кстати , а этот диагноз не может послужить основанием об отмене долга ? Или как оно там называется ? Естественно , будучи оформленным официально , подтверждённым консилиумом врачей ...

    кто голосовал?  

Naali

Маловероятно.

     

pikkupupu

Этот диагноз очень общий, в него могут входить как серьезные психические проблемы, грозящие инвалидностью, так и формы временной депрессии, при которых человек остается вполне дееспособным. Если девушка живет самостоятельно, то видимо форма не такая серьезная, чтобы суд мог отменить какие-либо финансовые обязательства. Даже чтобы сообщить личные данные родным, диагноз должен быть очень серьезным. Но может быть, если долги будут все же погашены хоть и через ulosotto, удастся в будущем избежать проблем с визами учитывая, что долги возникли в связи с болезнью.

     

emmi.

Нет, конечно.
Даже если не с таким, а с более серьёзным диагнозом человека признают недееспособным, его предыдущие долги не списываются. Просто назначается edunvalvoja, который будет вести финансовые дела.

    кто голосовал?  

daugava

Она ходила на консультацию к финскому психологу. Он ей выписал таблетки. И записал ее на повторные приемы. Она поехала в Россию и попала в больницу. Диагноз подтвержден справкой и выпиской из истории болезни, трехнедельной госпитализацией в псих больнице. Сейчас она находится в неуправляемой стадии в Финляндии. и я даже не знаю, как она будет выезжать из страны в Россию. Ее надо определить опять в больницу, потому что она не долечилась. Но в Финляндии остаются долги. Мне, как маме, дадут мульти визу из-за того, что у моей дочери есть долги? Надо же будет приехать и разобраться с ними?

     

daugava

Спасибо огромное за сопереживание. Очень приятный сайт и такие грамотные и сочувствующие собеседники.

     

Iceman

Так пусть она лечится здесь вплоть до депортации,как её делортируют,так и приедете за ней на границу без всякой визы. А о её долгах забудьте.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Таблетки возможно нужно менять раз не помогают. Вы не пробовали обратиться в Российское консульство? Если она в неуправляемой стадии то тогда её могут положить в больницу против её воли. Посмотрят в больнице в каком она состоянии и потом или решат оставить её в больнице или же отпустят домой. Но вам надо её домой везти. Ей могут всеголишь просто поменять таблетки. Как её с таким диагнозом якобы вылечат? Лечение это таблетки.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

lesnik1

в данном конкретном случае не надо брать выплату долгов, человек заболел, является неадекватным, есть заключение специалиста, едьте спокойно в Россию, пусть они обращаются в Россию ничего у них не выйдет человек является психически неуравновешенным, никто долг не отменит, но и заниматься финскими заморочками не станут, отнимать последние у больного человека не будут

    кто голосовал?  

Сударь

Помнится, у банков есть такое правило, согласно которому сотрудник должен убедится в том, что клиент осознает и понимает, что подписывает. Т.е. не только знает язык, но и находится в здравом уме и твёрдой памяти. Если выяснится, что девушка подписывала кредиты не осознавая ответственности по причине болезни (на тот момент!), то, имхо, есть основания их аннулирования.

-----------------

     

Elektra

Спокойно оформляйте визу и езжайте в Финляндию - решайте вопросы там. По финскому законодательству, Вы не отвечаете за долги совершеннолетней дочери. Долги, не торопитесь платить - смотрите по обстоятельствам и вменяемости Вашего(взрослого) ребёнка. Удачи Вам и выдержки.

    кто голосовал?  

Сударь

До отъезда взять у врача справку, и сделать сертифицированный перевод на фин. или англ.

-----------------

    кто голосовал?  

lesnik1

а самое главное помните финские законы законами, а жить то вы будете в России, сходите к юристу, он с всё Вам разъяснит, ну не дадут в следующий раз визу дочери в Финляндию, это что так критично

     

Tulilintu

Просто справка сама по себе не поможет. Чтобы мать могла сама представлять интересы девушки, необходимо, чтобы девушку на основании заболевания признали недееспособной, а мать назначили ее опекуном. В Финляндии, как это сказано выше, назначается судом опекун (edunvalvoja) из родственников или из отдела опекунства и попечительства при магистрате (edunvalvontaosasto). Только в этом случае и на основании решения суда он получает доступ к делам подопечного.

    кто голосовал?  

Elektra

Я так поняла, что девушка не гр.Финляндии и проживает здесь по временному разрешению. В таком случае, документы из России могут пригодиться (если в России её признают невменяемой).

     

Viktoria-kaunis

1. Насчет лечения-увозите ее в Россию, во первых лекарства при псих.заболеваниях везде одинаковые, и чтобы их подобрать правильно уходит от 6мес до..годов.. диагноза при 1 попадании в ПБ сейчас не ставят, и вообще, псих.больным диагноз не говорят, чтобы не расстраивать и они не загонялись, родственникам- это врачебная тайна.. И получается, ни больной, ни родственники не знают, что именно за болезнь..Больные подглядывают в картах шифр болезни и так узнают..

В ФИ нет бесплатной медицины, мин 40е в день, после того как закончиться ее кела, считать будут на 100%- а это уже тысячи евро..

2. Насчет долгов, платить или нет решайте сами, по закону вы не обязаны.

Но если она не выплатит проблемы у нее будут, не знаю смогут ли фи банки изъять из ее имущества и доходов, Но в ФИ она уже не въедет, и вообще выехать в Европу и другие визовые страны не сможет.
Насчет того что платить не нужно так как у нее диагноз, это не правда. Для этого ее суд должен признать недееспособной, для этого необходимо 1 очень серьезные псих.пробдемы( шиза в тяжелой степени), НО самое главное дееспособность потом вернуть очень сложно, может быть даже практически невозможно.. Поэтому знаю,что люди с диагнозом шиза выплачивают свои кредиты, которые они набрали в остром психозе, чтобы не становиться недееспособными.. Кстати они многие грешат тем, что в остром набирают кредитов

     

daugava

Спасибо всем огромное за разъяснения. Будем жить дальше Всех благ!

     

wHiTe_raBBit

делайте обычную тур визу (мульти ) и приезжайте, в визовом центре и на границе не нужна более подробная информация, что конкретно вы будете здесь решать. вы едете к дочери и все. А на месте уже смотрите.
Как писали выше - не спешите платить долги, здоровье дочери важнее

-----------------
it's my life.

     

~aurinko~

Я очень надеюсь что вашей дочери помогут. Я знаю человека с таким же диагнозом. При хорошем лечении с диагнозом можно жить нормальной жизнью. Водить машину, делать всё что и остальные. Вам надо найти хорошего психиатра. Пожалуйста не обижайтесь на то что скажу. Дочь нужно везти сразу к врачу если ей лечение не помогает. Чем раньше ей помогут тем лучше. Сил Вам и вашей дочери.

Сейчас думайте именно о лечении дочери. Обратитесь в консульство, должно же оно помогать. Пусть они ищут фирмы в которых ваша дочь брала кредиты. Не тратьте силы на это.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon