сигизмунд

Теперь за все посылки побывавшие на таможне нужно платить postin käsittelymaksu 2,90€ - что это за новая оплата за воздух, когда её ввели?

     

rudeguy

ввели с 31.01.2020 , а предупреждали намного ранее и это ещё не всё я недавно отправлял kirjattu kirje в Саудовскую Аравию, на почте ввели и новую тему с таможенной декларацией CN22, мне какой-то допрос устроили, что это , сколько стоит и всё это вносят в базу при тебе и плюс на самой декларации штрихкод имеется, раньше просто писал описание и сумму на бланке CN22 и слал, а теперь через пень колоду, диктовать им на кассе надо

     

сигизмунд

Сегодня 10.02.2020, но уже заставили оплатить. Таможня отпустила посылку без растаможки, а почта тормозит, видимо не видит оплаты 2,90€ от 08.02.20200

     

rudeguy

с 31.01.2020 ввели, я опечатался

     

kobidzeoleg

Без растаможки отпустила, это потому что дешевле 22 евро? Вроде на посылки дешевле 22 евро новый платеж не распространяется

    кто голосовал?  

Hnu

Видимо, на посылке не было указано содержимое/цена, поэтому почта её остановила. Раз остановила - надо платить 2,90.

     

сигизмунд

Отпуская посылку таможенник написал "помни оплатить этот платёж".
Hei, pakettinne on siirretty postin kuljetukseen.

Hei, muistakaa maksaa postin käsittelymaksu postin nettisivujen kautta, niin paketti lähtee eteenpäin.

     

ponom

Поясните, пожалуйста, если мне пошлют посылку, скажем стоимостью два евро, с указанной на посылке (в произвольной форме) стоимостью, то ничего сверху платить не придется? А как узнать, если придется платить? Почта пришлет счет? Или при выдаче на почте на руки возьмут эту оплату?

P.S. Говорят, что коронавирусы на отправленных из Китая вещах должны погибнуть (утратить способность к заражению) в течении 2-х дней (еще до того, как посылку доставят). И можно безопасно заказывать, что угодно. Однако я в этом почему-то не уверен. Хотел заказать пару мелочей на ebay, но воздержался.

     

Mikky

На posti.fi на ваш e-mail (там вроде у всех зарегистрированных житилей Финляндии есть адрес по умолчанию),
приходит письмо.
Типа пришла посылка на таможенный склад растомаживай, в письме все данные по посылке.
Идете сюда (ссылка есть в письме ) https://asiointi.tulli.fi/nettituon....html?locale=fi и оформляете если надо и не надо

Вот тут калькулятор
https://tulli.fi/en/customs-duty-ca...&currency-id=1#

Цену пишешь по своим документам (чеки, счет и пр), если маленькая цена , то и платить не надо вроде, но оформлять
все равно надо.

Оплата прямо с сайта таможни, потом они все отправляют на почту и приходит уже бумага обычная , что можно забрать.


А и судя по всему 2,90 теперь всегда надо платить почте если пришло из вне ЕС.
https://www.posti.fi/fi/asiakastuki...le-lahetyksille

    кто голосовал?  

ponom

Мне сложно без ошибок перевести с финского. Выделенное "jotka" относится к обеим частям справа и слева от выделенного "tai"?

Maksu koskee EU-alueen ulkopuolelta tai EU:n valmiste- ja arvonlisäveroalueen erityisalueilta saapuvia tavaralähetyksiä, jotka tarvitsevat tullausta.

Если к обеим частям, то платить не всегда. Если только к правой части, то платить всегда.

     

Elektra

Там про алкоголь и сигареты из EU.

     

rudeguy

алкоголь ис ЕС обычно другими службами доставляют, с финской почтой мало кто хочет связываться , у меня обычно курьер UPS до двери привозит испанский алкоголь

     

Hnu

Письмо с инструкцией приходит бумажное или в OmaPosti (раньше было NetPosti). Но можно и самостоятельно отслеживать посылку на posti.fi. Если она остановится на таможне, то в трекинговой информации появится об этом отметка со ссылкой на сайт таможни. Почтовый сбор нужно тоже оплатить, без этого посылка с места не сдвинется.

    кто голосовал?  

Vnik

А что, раньше почта бесплатно работала?

     

Elektra

Раньше, (собственно и сейчас), тот кто отправляет посылку и оплачивает. Почему ещё раз, нужно платить почте?

    кто голосовал?  

Hnu

Потому что в подавляющем большинстве случае это посылки из Китая, который до сих пользуется преимуществами развивающихся стран и почта китая платит всем остальным сущие копейки, не покрывающие реальных затрат на доставку. Раньше такого китайского безобразия не было. В скором будущем вообще отменят порог в 22 евро, так что расходы почты только возрастут.

    кто голосовал?  

Vnik

Ну, отправляют на адрес, за это отправитель и платит, то есть за одну пересылку. А по факту, почте приходится сначала товар доставлять на таможню, а затем из таможни на адрес. То есть две лишние отправки/доставки. По-моему, 2,90 Евро так это еще дешево за такое.

     

Elektra

Лично я посыла посылку из России, полная опись и оценка в 20 евро(бумаги все были на посылке), но её всё равно отправили на таможню, когда предъявили чек, что товар стоит меньше 22евро, претензий не было.Сейчас выходит, что я должна ещё почте оплатит 2,90 евро, какого хрена спрашивается, почта отправила посылку на таможню? Теперь она(почта) не глядя, будет все посылки(из третьи стран) на таможню отправлять, чтобы денег срубить...

    кто голосовал?  

сигизмунд

Дешево, это если посылка ценная, а если они начнут все китайские посылки туда заворачивать? Навязывание очередной услуги.
Кстати, цена может в любой момент вырасти.

    кто голосовал?  

Vnik

"Телушка за морем полушка, да рубль перевоз"
Почте какая разница, сколько там товар стоит. Она берет деньги за свои фактические затраты.

     

Nefin

Почта очень "мягко и ненавязчиво" подготовилась к тому чтобы со следующего года все посылки извне ЕС оплачивались дополнительно. Как только порог в 22 евро отменят, то все посылки будут путешествовать через таможню, то есть на все будет распространяться этот тариф. Правда и сейчас появилось место злоупотреблениям. Даже если на посылке указана стоимость меньше 22 евро ее все равно могут направить в таможню при подозрении что реальная цена выше. После предоставления доказательств, таможня отпускает без оплаты, а почта свой сбор все равно берет вне зависимости от решения таможни и реальной стоимости товара. То есть можно смело отправлять некий процент посылок на проверку якобы при подозрениях в цене таким образом повышая свой доход (пусть и небольшой).

    кто голосовал?  

сигизмунд

Посылка пришла 5.02, таможня практически сразу её отпустила, заплатил эти 2,90€, но почта посылку не доставляет. Так и весит надпись: Lähetys odottaa tullaustasi. Hoida tullaus 20 päivän sisällä saapumisesta.
Связался с таможней, говорят "все претензии к почте".
Что-то не работает нововведение.

     

ponom

С другой стороны правильно, что прикрывают этот почтовый демпинг со стороны Китая. Государственная почта Китая берет с китайских продавцов явно заниженную плату за пересылку. Это по сути государственная дотация, которая обеспечивает нечестное конкурентное преимущество китайским торговцам на внешнем рынке. Так почему финская почта должна тоже участвовать в спонсировании подрыва собственной экономики, причем бесплатно?

    кто голосовал?  

Elektra

Посылки идут не только из Китая. Финская почта не говорит, что это касается посылок из Китая.

    кто голосовал?  

Hnu

Китай - это основная проблема. Дополнительные расходы на таможенное оформление почта всё равно несёт.

     

Elektra

Мне фиолетово, что там почта несёт, почему лично я, должна платить платить почте 3 евро, если из Китая ничего не заказываю?
Почему тогда почта, если она терпит убытки из-за Китая, не введёт плату только для посылок их Китая?

     

Hnu

Ну так вы можете вообще ничего ни откуда не заказывать, тогда и платить не придётся.

     

Crest

2,90 лучше заплатить чем якобы 22 евровые будут проверять на правильную сумму.

     

Elektra

Всегда проверяют, если посылка поступила на таможню. О том и разговор, если раньше, достаточно было предъявить чек, что товар ниже 22 евро, то сейчас по-любому, заплатишь почте 2,90, если твоя посылка поступила на таможню, в независимости от стоимости товара.

     

Crest

Так это на посылке 22 написано, а по факту запросто и больше. Сам китайскому продавцу писал что-бы вместо 90 поставил 20. Не проверили.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Crest

Вы дебилка? Если стоимость до 22, ни кто ничего не просит.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Elektra

По новому закону, если твоя посылка поступила на таможню, даже если товар будет стоить 20 долларов, то налог с тебя не возьмут, но почте ты заплатишь 2.90 евро.
Про это и разговор.

     

сигизмунд

Лучше пусть потрясут якобы 200 евровые, глядишь больше наковыряют.

     

сигизмунд

Моя посылка вообще для меня была "бесплатная", подарок дешевле 45€

     

ponom

Выдержка из действующего "Регламента почтовых посылок" Всемирного почтового союза:


Текущий СПЗ состоит из: 0.58252 USD + 0.38671 EUR + 1.0174 CNY + 11.900 JPY + 0.085946 GBP.

Это примерно 1.255 евро.

Значит максимальная плата, которую почта может брать за услугу таможенного контроля - 4 евро 10 центов.

Текущие 2 евро 90 центов - это не предел, но предел близко.

    кто голосовал?  

Elektra

Буду надеятся, что таможня, будет более внимательна и не станет задерживать товары, где при покупке уплачена пошлина.

     

сигизмунд

Посылка так и висит, таможня предлагает звонить на платные телефонные номера почты. В общем видимо почта решила таким образом зарабатывать. (1,84 €/vastattu puhelu + pvm/mpm)

     

Pavel1968

Вообще это выглядит странно на мой взгляд, когда по факту получатель платит за посылку, при том, что продавец ее фактически оплатил.
Лично меня жто злит. Даже возникло желание заказать массу барахла за 2 копейки из китая и просто не придти за ним на почту. Пусть обратно отправляют. Предполагаю, что за свой счет

     

ponom

Чтобы подобное подействовало, нужно, чтобы подобный демарш предприняли более-менее одновременно несколько сотен тысяч человек. Нереально.

     

Nefin

вы прямо мои мысли озвучили. Только неподпишется никто, все пошумят недовольные и проглотят. Как впрочем и со всеми остальными сомнительными поборами. А так почту можно было бы знатно потроллить такими копеечными возвратами, при наличии большого их количества конечно. Может тогда хотя бы думали отправлять на доп проверку посылки с декларируемой стоимостью ниже 22 евро или нет.
Так в развитии темы можно много еще что монетизировать, например предупреждения из полиции за незначительное превышение. Штрафа нет, но почта же старалась, доставляла предупреждение, оплатите.

     

Mikky

Дык почта то ничего не потеряет , отправят все в помойку и ваши деюшки заплаченные китайцам пропадут.
Китайцы то же ничего не потеряют , все уже оплачено

А может вообще устроят аукцион, типа - Неполученные посылки , кто больше даст.


Да , ведь как я понял цены посылки на почте и таможне не знают.
Они просят вас указать цену при оплате налога, и быть готовым предоставить документ о цене товара.

    кто голосовал?  

Juzu

Денюшки, заплаченные нами, к китайцам попадут только после подтверждения покупателем отсутствия претензий в продавцу. А невостребованные, наверное, полиция будет продавать вместе с велосипедами , опыт есть.

    кто голосовал?  

сигизмунд

Невостребованные должны отправлять обратно отправителю.
Сейчас подожду, что они сделают с моей зависшей у них посылкой. Пришла 5го числа, таможня её отпустила, а почта до сих пор заставляет начать расстаможку. Из принципа не буду звонить на платный телефон почты, для выяснения причин. Набрали небось телефонисток из секса по телефону

    кто голосовал?  

Juzu

За чей счёт?

     

Pavel1968

Ну каждый решает сам. Терпеть и платить или что то делать. Лично мне это не нравиться, по этому на Али сделал 4 заказа на стеклышки для смартфона.
Каждый в среднем на 1.50

Вот и проверю эту систему. Заставят платить эти 2.90 , откажусь от их получения.
Из за 6 евро не обеднею.

     

ponom

Заодно и проверите, как долго коронавирус сохраняет способность к заражению на этих стеклышках...

P.S. Не совсем понятно, почему Вас должны заставить платить 2.90? Товар ведь стоимостью меньше 22 евро. В этом году за такие посылки пока платить не придется.

     

Elektra

Очень часто это бывает, таможня просит подтвердить, что действительно товар ниже 22 евро или, что пошлина уже уплачена при покупке, (хотя есть сопроводительные документы), приходится высылать им банковские чеки.
Теперь, в таких случаях, мне придётся ещё и почте платить.

    кто голосовал?  

Crest

Может это только тех кто часто заказывает, поставили на учет? У меня заказы примерно 1 раз в год, видеорегистратор так ломается. Ни разу не просили подтвердить.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Elektra

Одежду, кроссовки, дочь заказывает из Америки.(там сразу и налог платишь при покупке).

     

lotto

Кстати теперь посылки с Али кидают в Pakettiautomaatti (раньше такого не было и домой приходила бумага по которой я получал посылку на почте). Так моя посылка зависла в "ящике" т.к. моб.номер на Али был указан старый и код отправили на него. Поездка на почту и просьба отправить код на действующий номер ничем не помогли. Сказали что код отправляют на телефон который указан на посылке. Общение с ботом в чате тоже ничего не дало,а звонить на платный телефон и ждать 10-20 минут чтобы получить ответ что это не наша проблема я не стал (товар столько не стоит).Так посылка в итоге и отправилась обратно

     

ponom

По утверждению Yle (как обычно, не подкрепленному конкретными источниками) в месяц из Китая в Финляндию приходит около миллиона посылок.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...virusa/11206146

Если это правда, то это очень много. Годовой ущерб от этого почте Финляндии
можно оценить примерно в 30 миллионов евро.

Вот в этом материале написано, что за полгода почта Финляндии доставляет около 21 миллиона посылок:
https://yle.fi/uutiset/osasto/news/...f_2018/10322184

Получается, что в месяц доставляется примерно 3.5 миллиона посылок, один миллион из которых - китайские.

Так как китайские посылки почта доставляет бесплатно, то эта нагрузка ложится на финских отправителей посылок, для
которых отправка посылок из-за этого стоит дороже на 40%.

Я не хочу переплачивать 40% на отправке своих посылок и писем внутри Финляндии, чтобы спонсировать китайских торговцев. Поэтому я поддерживаю эту инициативу почты (со следующего года брать по 2.9 евро за каждую посылку из-за пределов Евросоюза).

     

Pavel1968

А
Логика какая то странная, на мой взгляд. Португальцев или румын спонсировать хотите, а китайцев и украинцев нет.
Насколько понимаю, бесплатно никто не работает, и если не устраивают отчисления , то наверное надо бороться с причинами, а не задирать тарифы для местного народонаселения.
Не знаю, какие там расклады в этом почтовом союзе, но что т решать надо именно там. И сдается мне, чт это должны делать эти занятые люди во всевозможных еврокомиссиях, что сидят сами знаете где.

     

ponom

Зачем Вы цитируете все сообщение целиком, если оно находится прямо над Вашим ответом?

Поясню, почему к китайцам в данном случае применим термин "спонсирование", а к португальцам, румынам и украинцам - нет.

Система отправки международных посылок и писем работает по принципу взаимозачетов. Деньги за отправку письма из Англии в Казахстан получает почта Англии. Почта Казахстана на своей территории доставляет его бесплатно. Деньги за отправку письма из Казахстана в Англию получает почта Казахстана. Почта Англии на своей территории доставляет его бесплатно. Никто не в убытке при примерно одинаковом количестве посылок, оптравляемых в обоих направлениях,

Китайцы, которые считают себя умнее других, и не гнушаются государственным демпингом во всем, начиная с обменного курса юаня, решили использовать эту уязвимость для облегчения онлайн торговли китайскими товарами. Расценки в Китае на отправку почты за границу - просто смешные (государство оплачивает фактическую разницу, чтобы обеспечить преимущество своим торговцам на внешних рынках). Одновременно с выбитыми преференциями от международных платежных систем (например, у PayPal отдельный очень низкий тариф для перечисления платежей именно в Китай) это позволяет китайским торговцам отправлять посылки в другие страны при стоимости меньше доллара (товар+пересылка) и иметь прибыль. При этом даже в странах гораздо беднее Финляндии, например, в Украине, отправка за границу стограммовой бандерольки обойдется минимум в 3 доллара только за пересылку. Это делает конкуренцию с Китаем в сегменте дешевых товаров в онлайн-торговле просто невозможной.

В итоге со всеми странами существует примерный баланс в количестве посылок и писем, кроме Китая. Количество посылок из Китая превышает количество посылок в Китай в сотни и тысячи раз.

Как видим в Финляндии это приводит к тому, что количество бесплатно доставляемых посылок из Китая (миллион посылок в месяц) достигло 40% от общего числа доставляемых посылок внутри страны (2.5 миллиона в месяц). Себестоимость доставки почта вынуждена разбрасывать по всем посылкам, чтобы не работать в убыток. В итоге, когда я заказываю доставку чего-либо почтой в Финляндии, я из-за нечестной стратегии Китая, плачу на 40% больше. Эти 40% идут на покрытие почтой расходов по доставке китайских посылок внутри Финляндии. А зарабатывают на этих посылках китайцы. Вот почему в данном случае я вопреки своему желанию спонсирую Китай, но не спонсирую Португалию, Румынию или Украину, с которыми баланс почтовых пересылок не нарушен.

Почта Финляндии не может изменить международные правила. Но нашла (молодец) лазейку в существующих правилах, которая позволяет перекрыть кислород китайским продавцам дешевых товаров. При дополнительной оплате 2.9 евро за каждую посылку получателем, он сто раз подумает, прежде чем заказать фломастер из Китая за 70 центов. Число посылок из Китая и дисбаланс в пересылках резко снизятся. Это в свою очередь снизит себестоимость доставки посылок для почты Финляндии, и снизит себестоимость для отправляемых посылок внутри Финляндии. А это в свою очередь приведет к оживлению онлайн-торговли внутри Финляндии.

Правило "+ 2.9 евро" нельзя применить только к Китаю. Это будет расценено как дискриминация. Поэтому его применят ко всем посылкам из-за пределов Евросоюза. Ударит это только по нечестному Китаю, но придраться ему, чтобы найти причину "обидеться", будет не к чему.

    кто голосовал?  

Nefin

Вы вправду думаете что после введения этого тарифа стоимость посылок для населения внутри страны уменьшиться? Наивно. Не будет такого. У почты убытки и по другим направлением таким как доставка оной в отдаленные районы довольно существенные, так что даже после введения пресловутых 2,9 они в профит работать не начнут а следовательно как стоили для народа посылки/письма/ открытки запредельно так и будут стоить.

А китайцы откроют промежуточные склады в странах ЕС где НДС пониже и законы обойти полегче и будут оттуда отправлять даже дешёвый хлам. Уже и так подороже китайские вещи лучше с европейских складов заказывать чем в лотерею играть попадешь на НДС или нет.

Не вижу предпосылок при которых убыточное положение почты изменится. Как субсидировалось государством, так и будет субсидироваться.

     

ponom

Почта не работает в убыток. На данный момент почта работает с небольшой прибылью (доходы превышают расходы). Недавно где-то читал об этом (нет ссылки под рукой).

Наивность насчет "доброй воли" почты для понижения цен здесь не при чем. Есть простые рыночные факторы. Почта жестко конкурирует с другими сервисами доставки внутри страны, и понижение цен ей необходимо, чтобы выдерживать эту конкуренцию. Сейчас у нее нет ресурсов для понижения цен. После решения проблемы Китая они появятся.

Возможно освободившиеся деньги пойдут не на понижение цен напрямую, но на улучшение качества доставки (скорости, удобства). На улучшение условий труда работников почты наконец (профсоюз тоже может воспользоваться ситуацией). Возможно все улучшится понемножку - на 10% уменьшится цена пересылок, на 5% увеличится зарплата работников почты, немного - качество сервисов.

Все эти варианты лучше, чем дарить эти деньги китайским торговцам.


Не поможет. С европейских складов у них не будет возможности отправлять посылки по китайским расценкам. Например, посылки стоимостью 1-2 евро с бесплатной доставкой. А именно огромное количество таких посылок наносит убытки почте Финляндии.

     

Hnu

Разные страны друг другу платят, но раз в год, и тарифы, по-моему, установлены международным почтовым союзом и они какие-то «от каждого по способностям», а Китай прикидывается бедняжечкой. То есть реальные расходы не покрываются.

     

Vnik

Все это правильно, но почему употреблен термин "нечестно"?
Во всем мире существуют, как демпфинг со стороны государства для улучшения условий экспорта, так и заградительные пошлины на импорт.
Китай, конечно же, пользуется тем, что на мировом рынке он крупный игрок.
Какая разница, кто оплачивает почтовые пересылки? Ведь они же оплачиваются, в конце концов.
И преференции от платежных систем тоже естественны, как крупнейшему оптовому пользователю.
Поэтому ничего Финляндия Китаю не спонсирует.

А спонсированием Финляндия занимается, когда деньги дает просто так, непонятно на что, непонятно кому и непонятно зачем. Из наших налогов, между прочим.
И дают их не Китаю и не Португалии...

    кто голосовал?  

Elektra

По тому, что сейчас делает почта - направлено как не странно, не против посылок из Китая( там в основном заказывают до 22 евро, всякую мелочь), а именно против Америки и других стран не входящих в Евросоюз, т.к. там заказывают более чем на 22 евро и нужно платить налог или подтверждать уплату налога, что удорожает покупку на 3 евро.

     

Hnu

С нового года нужно будет растаможивать все посылки из-за пределов ЕС. И почте придётся их где-то хранить. Возможно эти 2,90 собираются на новый склад.

    кто голосовал?  

Elektra

Даже не знаю, что делать? Пришла посылка на таможню, заплатили налог + заплатили почте, посылка стоит, направили почте распечатку об уплате с просьбой решить вопрос, в ответ тишина. Звонили на таможню, там ничего не знают, но 8 марта посылку отправят обратно.
Ну что за безобразие?! Теперь нужно договариваться с таможней, чтобы прямо там забрать посылку и найдут ли они её...?