artemm

Вчера смотрел выступление премьера - они там не могут решить "кого тестировать" или "можно ли тестировать людей без разбора по конституции". Оказывается, брать тесты у прилетающих из-за бугра плохо, а сажать их на карантин вообще антиконституционно... Это во время гребаной эпидемии...

Все больше убеждаюсь что ни ЕС ни США ни Россия ни других государств западной цивилищации не останется... Вымрут как динозавры со своими "правами" и "конституцией". Будет только Китай и другие страны с фашистским режимом.

     

oktava

Ну, во первых, можно было сделать так, чтобы ссылка открывалась сама без копирования.
Политика здесь вообще упомянута всуе.
А во вторых, раз уж вы ее выложили, то можно было бы дать и свое краткое резюме .
Статья реально ооочень длинная со всеми графиками и пр. выкладками и представляет интерес
только для узкого круга специалистов
Или вы, в самом деле, думаете кто-то будет тратить свое время на ее прочтение?

     

Mikky

А африку и арабские страны выживут или нет ? У них там вроде не сильная демократия.

По мне так все страны выживут нормально, немного меньше народа станет и все успокоиться.

    кто голосовал?  

shustrik

Интересно, что обо всей этой ситуации с короновирусом писали еще в 2003 году, журнал ЗОЖ номер 9 стр 6-7, автор статьи академик Чучалин https://ru.calameo.com/read/0010381647a25af147023

    кто голосовал?  

Vavilen

А куда денутся?
Народ земной развели по самую,запугали,зашугали.
Они все забыли сразу,что человек смертен и бывает внезапно.
А политики используют,как всегда ситуации,для управления массами.

     

grazhd

И разрабатывать вакцину начали ещё в 90-х прошлого века.

    кто голосовал?  

ponom

Россияне? От covid-19?

    кто голосовал?  

Mikky

А вообще то странно что не слышно китайских товарищей.
Вот у них то должна была появиться вакцина от ковида,
они ж давно этим занимаются и первые получили по башке.
Ну и морально нравственные ограничения при тестировании, как я понимаю их обычно не сильно волнуют.
Но не слышно что то ничего от них, затихарились ...

     

ay)

Кидр, ты давай следи там за своими деревенскими холопами, совсем распустились, портят тут нам всю статистику.

Изображения

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

    кто голосовал?  

Pauli

ничего странного.Китайские товарищи ничего что-либо значительного никогда не изобретали.Есть подозрение,что якобы изобретение пороха тоже не есть заслуга этих товарищей.Они достигают цели другими способами.Напрмер,усидчивостью ,упорством,проворством и пр.

     

Jade

На сайте ВОЗ аж 3 китайские вакцины в списке 6 вакцин-кандидатов, которые в финальной 3 фазе.
Лидируют американцы, немцы, британцы и китайцы.
Россия в принципе тоже не отстаёт, перепрыгнув через 3 фазу.
Странное, конечно, соревнование.

     

Kozlodoevv

https://thl.fi/fi/web/infektiotaudi...oronaviruksesta

Вирус СМИ ходит по стране и он опасней 6 пациентов по всей Финляндии.
Вирус грозит пандемией расстройств психики.
- Ты видишь вирус?
- И я нет.
- А он есть.

    кто голосовал?  

Добрый кактус

Нифига там зашкаливает. У нас тоже работодатель сегодня рекомендовал использовать маски, надо тоже таких прикупить. Хотя не знаю теперь когда на работу выйду.

Изображения

    кто голосовал?  

KiDr

у нас тут один заболеет это уже почти 50% от населения

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Dj Puny

Выплаты предпринимателям? Тюю. Никто не получил. Муж работает, а ваша фирма по барабану. Сколько аренда и всё подали. Да насрать им. Путин наверное опять виноват. Ну или кто там ещё?

     

bmwshnik

Нам про китайцев передают, что у них сильные дожди (северо-запад страны) и показывают как они на крышах стоят и их спасают, целую неделю показывали, сегодня еще с утра показали, что два танкера в лоб столкнцлись потом загорелись и короче вах вах и горело и нефть там разлилась, атас короче

     

vad314

Правительство должно собирать налоги и поддерживать инфраструктуру. Всё. А эти лезут в личную жизнь, сорвали отпуска и бизнес тысячам людей. Кому очень надо - пусть предохраняются. Информируйте их. Но и тут ложь.

1. Давно нет статистики по возрастам. Может 40-летние вообще не умирают. Нагоняют страх на всех подряд.
2. Нет статистики по полу.
3. Нет статистики по национальнастям.
4. Нет статистики по этносам и расам.

Всё это замалчивают НАМЕРЕННО. Это не личные данные, никому имена не нужны. Но это дает важную информацию для личной безопасности. Например, если на негров вирус не действует, зачем мне, негру в расцвете сил, маски покупать?

Объяснение у меня есть. Поначалу паника понятна. Но когда выяснилось, что речь идет лишь о чуть более опасном гриппе, истерия не угасла. Ситуацию использовали леваки-политики. Одним, как юг Европы, заманчиво получить под это дело финансирование, другие, как леваки во Франции, Германии и Финляндии просто отвлекают внимание населения от собственной безрукости и бестолковости.

     

grazhd

КЕм выснилось, когдА выяснилось, гдЕ это выяснение принято за истину?
Объясните это тем,чьи родные и близкие в этом году в период пандемии заболели и погибли от коронавируса.

     

vad314

Покажите хоть одного из этих "родных и близких". Демагогия 100%. Без этого вируса большая часть этих людей умерла бы в течении пары месяцев. Такова жизнь.
200 человек за это время умерли от наркоты. Не желаете ничего объяснить их родным и близким?

    кто голосовал?  

anttisepp

Хочу заметить, что стена памяти погибших в Петербурге от КОВИДа медиков, которая так не нравится местным властям, насчитывает более 100 жертв*.
Однако грипп?

*(там есть знакомые мне имена)

-----------------
sivistynyt juntti

    кто голосовал?  

grazhd

Ставлю лайк не тому, что в Питере погбли медики, а мнению автора комментария.

     

vad314

Мы же не знаем, сколько врачей погибает от сезонного гриппа, это раз. Врачи в особой группе риска - это два. Высокая концентрация вируса, да ещё разные штаммы свозят отовсюду. Иммунитет с ума сойдет от такой атаки. Плюс утомление на работе и ослабление организма.
Шведский опыт более интересен. Никакого обязательного карантина для обычных граждан, а заболеваемость снижается. Больницы не переполнены, врачи не изморены.

    кто голосовал?  

grazhd

Нет, не желаю, ведь это не я, а Вы "демагогствуете" здесь про то, что у Вас есть объяснение про неопасность коронавируса - в то время как мною не сказано ни единого слова о неопасности наркотиков. И Вы даже знаете когда кто умрёт и без вируса.

     

Vavilen

     

ponom

Более интересен, чем, например, финский? То есть по-вашему в Финляндии переполнены больницы и изморены врачи?

    кто голосовал?  

ponom

Вы россиянин? Зря Вы закрываете для себя возможность поездок на Родину. Ваши неоднократные высказывания попадают под действие статей 207.1 и 207.2 УК РФ.

    кто голосовал?  

R60

А ты новости вообще не читаешь/смотришь? Уже наверное месяц в РФ проводится серьёзное тестирование на антитела, и сейчас результат такой что от 20 до 30% переболело. И несложно посчитать что в этом случае смертность от коронавируса около 0.04, при гриппе от 0.02 до 0.2. Возраст (а значит и наличие сопутствующих заболеваний), тоже учитывается. При гриппе 85% умерших старше 65 лет, при коронавирусе аналогично. Россия 24 это рассказывает.
Поэтому там целый день реклама внутреннего туризма по новостям, 15 лярдов выделили на субсидирование, кэшбэк и прочее. Включи, сам послушай.

    кто голосовал?  

СМЕХ

Дочка заболела, сдали тест на вирус сегодня, болючий тест, сильно глубоко засовывают палочку в нос, она пыталась выдернуть её из рук медсестры, потом заплакала от боли. Приехали домой, её от пережитого вырвало((. До результатов теста запрет посещать школу, а мне работу

    кто голосовал?  

Olka

Надеюсь всё обойдётся! Напиши потом какой результат. Я удивляюсь, что до сих пор в нос пихают эти палки, в других странах вроде как по слюне проверяют.

    кто голосовал?  

lemila

Показываю себя. 5 недель была в РФ. Мама заболела ковидной пневмонией 1 июля, сразу вызвали врача, назначили 2 сильных антибиотика, анализ не взяли. Состояние ухудшалось, через несколько дней потеряла сознание, скорая отвезла в больницу, сделали КТ ( признаки вир.пневмонии, высокая вероятность ковид), отправили домой из-за отсутствия мест(!!!!) В городе с населением в полмиллиона, были переоборудованы 4 или 5 крупных клиники под лечение ковид и они полностью заполнены. Мои дети и брат за ней ухаживали по очереди, звонили в министерство каждый день, я подымала все связи. Это был реальный кошмар, т.к. мама угасала на глазах, ее три раза отвозила скорая и возвращала из приемного покоя с отказом от госпитализации. Ломбардия отдыхает. В итоге 9июля мы нашли возможность все же положить на лечение, помогли друзья...пятой в палату на дополнительную койку. Потом ее спустили в реанимацию. Лечили хорошо: дезинтоксикация, антибиотики, главное - низкомолекулярные гепарины, кислород, делали все, вплоть до переливания крови. Мама выжила. Когда ее вернули в палату, там осталось 2 человека, выписали 24 июля. 17 июля я выехала в РФ ( отменили карантин). Реабилитация долгая, первые дни мама не могла даже ходить, плюс страшная депрессия и слабость. Слава Богу, потихоньку всё восстанавливается и я смогла вчера вернуться домой. Остались брат, дети, которые будут помогать.
Из знакомых и друзей (почти все связаны с медициной) переболели несколько человек. Двое ушли, причем одна из них очень активная, занимающая крупный пост в мед.колледже - после 3 недель в реанимации ушла от обширного инфаркта, т.е. в статистику летальности от ковид она не попала. Близкая подруга 50 лет) переболела, как она считает, легко. Но нормально раздышалась только спустя месяц после "лёгкого течения"..
PS. Я не склонна к преувеличениям, это могут подтвердить люди с форума, знающие меня лично. То, что я написала, лишь малая доля того, что нам пришлось пережить. За неделю до от'езда я встретилась с зав.отделением, которая помогла при госпитализации. Беседовали о многом..В целом, ситуация за полтора месяца улучшилась, но опять пошли вдруг тяжелые пациенты. Не удивительно, т.к. населению врут. Это ж просто грипп, чего уж там...
PPS. Да, моя мама старая. Но умирать через пару месяцев она не собиралась. И сейчас уже не хочет.

    кто голосовал?  

Olka

Лемила, спасибо за рассказ и здоровья всем нам!

    кто голосовал?  

bmwshnik

Ребята ситуация странная, в какой то момент даже в Питере скорая не приезжала на вызов, что то там говорили по телефону, советовали, сбить температуру, 2 антибиотика. Статистику не стали передавать, какие то типа 160 человек. Июнь, июль все ббольницы были переполнены, про Лен...о рассказывали что лечат, только потом дома еще долечиваются. Вчера вышла в магазин удивилась сколько вокруг стало ходить в масках, причем не только в самом магазине, но и на улице, хотя у нас жара 25всю неделю. Я хотела спросить как у вас в школу пошли ученики? Наши говорят, что по времени разнесут - а как это сделают при такой плотности (у нас началка только около1200 учеников с 1- 4 класс). У меня из знакомых медиков ни кто даже не верит в эту болезнь, и многие ни масок ни перчаток не носили. А потом у нек. части населения вообще нет симптомов, просто потом бац и тромб. Такие медики были, где-то в июле начали говорить, что обязательно анализ на свертываемость крови первым делом и укол гепарина при вызове.

    кто голосовал?  

lemila

В дополнение к теме: есть хорошие и плохие новости.
Все же распространение инфекции идёт, как мне кажется, в основном за счёт суперспредеров. Иначе не об'яснить, как заразилась мама. Почти 4 месяца родители были в полной изоляции. После снятия ограничений, стали выходить на улицу, но шанс заразиться там мизерный, т.к. гуляли в безлюдных местах. Потом к ним пришли подписывать листы по изменениям в конституции. Четыре сотрудника и 2 наблюдателя (всего 6 человек). В масках на подбородках (не, ну зачем людей защищать? Этожпростуда) и лезли близко. Видимо, один из них был уже в продромальной стадии.
Второй вывод - правило 15 мин. Доза вируса, которую мама получила, была небольшой, иначе поражение было бы сильнее и она не выжила бы. На более молодого и здорового эта доза, возможно, не оказала бы патогенного влияния, иммунитет бы сработал на уровне Т-лимофоцитов, до гуморального звена даже бы и не дошло.
Брат, моя дочь, которые дежурили у нее сутками, не заразились, т.к. мама не стала суперспредером - у нее не было совсем катаральных явлений (горло, насморк). Хотя тесты пришли положительные. Не заболел так же старый отец, находящийся в соседней комнате. Правда, он умудрился очень своеобразным образом "защититься" от вируса - упал через несколько дней и попал в травматологии с межвертельным переломом бедра...но это другая печальная история.

Многие люди, простите, непуганные идиоты. В палате с мамой лежала женщина, которая ходила на работу с кашлем две (!!!!!) недели и ещё гордилась этим, какая она стойкая. Занавес и овации.

    кто голосовал?  

grazhd

Сочувствую девочке!
Знаю (испытано на себе и раньше уже другие об этом здесь писАли), что в России забор биоматериала на этот тест (методом ПЦР) не болезненный: ватной палочкой берут биоматериал не через нос из носоглотки (доставая при этом до задней стенки гортани), а только через рот, с поверхностей гортани - неприятно тоже, но не больно. НЕ ЗНАЮ как правильно.

     

grazhd

Спасибо, что нашли силы рассказать. Ваша мама жива. ЗДОРОВЬЯ и восстановления желаю Вашей маме.
ВРУТ не населению, а врёт та часть населения/электората, кто говорит, что это просто грипп, и что погибшие от коронавируса и так ДОЛЖНЫ были умереть (называются и сроки, в течение которых им дОлжно было умереть и без коронавируса).

    кто голосовал?  

grazhd

А здесь просто в каждое домашнее хозяйство в начал апреля разослали письма с инструкциями: если вы заболели, оставайтесь дома, принимайте парацетамол (какие антибиотики???), а к врачу обращайтесь только если уже станет трудно дышать!!! И никаких "скорых", всё сами-сами-сами.
Справедливости ради: читаю в местной прессе призывы теперь (но не раньше) тестировать как можно больше, тестировать детей как неотъемлемых участников распространения заболевания (суперспредеров, как говорит Лемила), тестировать каждого желающего.
А на вызов по жалобе "а вдруг у меня ковид" здесь "скорая" никогда не приедет.
Если что, я только что из Питера.

    кто голосовал?  

grazhd

В Питере: в платную лабораторию на сдачу теста очередь стоит на улице, все в масках. В магазине на кассе обслуживают только покупателей в масках (вывешено предупреждение об этом).

    кто голосовал?  

MACTEP

lemila

сил тебе и всем твоим! Очень рад, что всё обошлось.

    кто голосовал?  

grazhd

Уж не знаю когда начали, но на самом деле в России обратили внимание на необходимость предотвращения эмболии (тромбоз)лёгких.

     

Рикошет

Посмотрю, что ты скажешь, если Твоей дочке запихают зонд через рот для проверки желудка...

     

Tasapuolinen

[QUOTE=grazhd]В Питере: в платную лабораторию на сдачу теста очередь стоит на улице, все в масках.

Это не смотря на запись через интернет?

     

grazhd

Я не знаю на что смотреть, но если смотреть на очередь - то она есть: человек 20 стоит один за другим в очереди на улице в масках. Записывались ли они через Интернет - не знаю. Мы не записывались.

     

ulitk

На карантине?


По поводу скорых, то помню апрель. Когда скорые приезжали одна за другой и привозили пациентов на корона-тест. Потом ребята отмывали машину по часу дезипесуайне.
Но Вы можете не верить.

Сейчас очереди из машин, велосипедистов, на такси приезжают на бесплатный тест.

Забавно.. Тест в Эспоо, делают на улице, но некоторые умудряются вместе с персоналом через служебную дверь внутрь просочиться и на лифте подняться.) Сегодня троих отвела обратно в заветное место.

Хойтаят пашут. Начальство заваривает им кофе.

    кто голосовал?  

Lentochka

А в чем населению врут? Что ковид не опасен? Это не так. Населению регулярно рассылают смс-ки от МЧС об опасности заболевания и необходимости носить маски и перчатки в местах скопления людей. В магазинах где-то просят, а где-то требуют одевать маски, в кинотеатрах рассадка на расстоянии и т.д. и т.п. Но некоторые, наплевав на все, тусят компаниями, а в магазинах и транспорте ходят без масок.
Очень рада, что Ваша мама поправилась, а на таких идиоток, которые больными ходят на работу, никакие рекомендации не действуют. Но причина не во вранье населению, а в безголовости части этого населения.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

grazhd

Мне никто не вменял в обязанность карантин по возвращении из Питера. Результат теста на ковид отрицательный. Я не хожу на работу и ни с кем в реале не общаюсь (сегодня вернулись).
На прошлой неделе здесь в Финляндии: на автостоянке у входа в супермаркет - место стоянки авто ничем особым не обозначено! - берут тест (догадываюсь, что на коронавирус). Медработник (в соответствующей одежде: полиэтиленовый передник поверх белой униформы, перчатки, маска, экран на лицо) возвращается от машины и заходит в дверь в десяти метрах от основного входа в супермаркет. С отобранными биоматериалами. А сдавший тест - трогается с места и едет, через минуту на его место встаёт другая машина, люди идут в маркет...

    кто голосовал?  

grazhd

Относительно выделенного мною: наплевав на всё под впечатлениями вранья, исходящего от некоей части населения, что ковид - это просто грипп!

    кто голосовал?  

Tasapuolinen

Так может цена в живой очереди другая? Сегодня, когда открыл запись в Хеликс на 28-ое , там с 08.00 до 18.50 почти все строчки были свободны( по 10 мин.на человека).

     

ulitk

Никто не вменял, но рекомендовал. Помню Ваше одобрение Олки-Евы, когда она с детьми, вернувшись из Питера, провела две недели дома.
Но это Ваше дело, совести вернее.. Точнее в полном разочаровании в Вас и от Вашего лицемерия.


Немножко разбавить ситуацию, вернувшись к тем троим, что я сегодня отправила в нужное место/корона тест после их блужданий.

Иду я вся в синем) с нашего РКиоска с булочкой и соком.
Решила по улице пройтись, воздухом подышать и путь сократить.
Поднимаюсь на этаж, а там бродит-мечется человек в маске. Пробрался через служебный вход вместе с персоналом и завис.))
В коридоре двери вроде "первое вскрытие", "выдача тел в связи с короной.." и т.д.
Не знаю скока он там метался, но на меня смотрел, как на последнюю надежду.))
Вывела и отвела на корона тест им занятый по времени..

Подозреваю, что он там ещё и на гробовщиков насмотрелся.)))

    кто голосовал?  

ulitk

Врут тем уже, что берут анализы слегка поводя по носу и горлу.

На питерских медицинских форумах всё найти можно, если оно это интересно.

    кто голосовал?  

Vavilen

Маме вашей 9-й десяток поди,нет?

     

ulitk

Это что-то меняет?

Далеко не все после 80-ти впадают в маразм и разрушаются.

    кто голосовал?  

Vavilen

В этой теме такой мысли даже не появилось в голове.
О другом задал вопрос.
Для женшины 80-90 лет -это почти предел для организма,в большом городе.(конечно меняет для 80-90 летней женшины)
А о маразме можно открыть другую тему,могу в ней подискутировать,если будет время.
P.S.Организм человека начинает разрушаться после 25 лет

     

ulitk

Между 80 и 90 немалый промежуток времени. Сужу по моим бабушке и маме.

Хочу к маме, в Питер. Поедем через три недели.
В отличие от некоего гражд.и т.п. буду после отпуска ещё неделю на карантине.

    кто голосовал?  

Vavilen

Согласен,просто огромный,бесконечность.
Раз ..и капля в океане.

Изображения

    кто голосовал?  

ulitk

ТТТ.
Но никуда от этого не денешься.

     

Lentochka

А надо непременно вот так? -

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

ulitk

Где-то так.
8 см., как стандарт.

    кто голосовал?  

povitrulja

LEMILA спасибо Вам за содержательные посты о личном, в них так много слоев информации! даже переслала своим родителям. Дело в том, что время идёт и им трудно держать "тонус" в самоизоляции. Ведь уже полгода прошло и вроде ничего не происходит в ближнем круге. Всё труднее транслировать им, что ещё не время для снятия самоограничений. Вопрос у меня. Вы получается второй раз собираетесь в Питер. На машине? Я свой один раз выкатала уже. Пытаюсь понять каким образом можно ещё сделать поездку.

     

grazhd

Вот, знаете, меньше всего забочусь о вашем одобрении, не горюю о вашем разочаровании и даже не думаю вас порадовать словами: да, добросовестно сижу на карантине. Но добросовестно пишу: на работу не хожу и ни с кем не общаюсь.