Crest

Ты хреново в бизнесе разбираешся. Транспортники заключают договор минимум на год на полный рабочий день а не на клиенто-перевозки. Но РАБнаёмному это простительно.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Julla

да давно заметила и поражаюсь терпению ТАЙМ и ЯАДЫ

    кто голосовал?  

Suhov

ну да, один ты разбираешься в бизнесе уборщиц, коли так глубокомысленно умозаключил про 10 часов в месяц.

     

Time

я с мужчинами давно не спорю, пусть думают что они очень умные )))

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

     

Crest

Так сам включи мозги. Что бы к тебе на хутор приехать на час работы в день, надо будет затратить ещё 3 часа. И куда на другую работу успеет потом, да никуда.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Julla

у меня с математикой более чем .а еще лучше с реальной жизнью . и если пишу значит знаю о чем. Работают люди и за эти деньги так что не сомневайтесь.

     

Suhov

А где хутор, расскажи ка мне, вдруг у меня ещё где чего есть, кроме дома в пригороде города с населением 50 000 человек. От дома до центра города 10 минут, на любом транспорте. Ну, делись инфой, умник.

     

Suhov

ну тогда фантазируйте дальше, если у вас всё прекрасно, и работайте хоть за 40, хоть за 20 евро за 10 часов. дело ваше.

     

Julla

я не работаю - я живу на твои налоги.

    кто голосовал?  

Crest

Там же где 500 за перевозки. Ты же тоже про других дохрена знаешь на своём хуторе.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Suhov

да живи, мне не жалко. если это называешь жизнью - да флаг в руки.

    кто голосовал?  

Jade

Да, точно. Это как в условиях безрыбья - ловите рыбу или штраф,
при чём неважно живёшь ли в лесу, в горах или у моря, всех в одну лодку покидали без разбора..

Инфантильность правительства Сипиля удивляет несуразной жёстокостью и неуважением к людям.
Всех в одно стадо и воспитывать народ "кнутом"?
Сипиля родился в 60х, но в дремучем лесу в Ветели.
Дремучая местечковость повлияла или, может, родители пороли и мало игрушек было?

     

Sanegor

Почему именно Вы думаете, что пострадаете больше всего?

     

Elektra

Лично меня интересуют: будет ли каждая кунта поднимать налоги? Так как, если будут (по разным причинам), урезаться пособия по безработице, то люди пойдут в соц.службы и там должны будут учитывать прож.минимум, как я слышала, что социалка платится из бюджета кунты. Государство- урезает, кунта - доплачивает. Мои опасения, что кунта начнёт поднимать налог. Поправьте, если я ошибаюсь.

    кто голосовал?  

Jade

Да, некоторые кунты могут поднять налог, если расходы увеличатся. Судя по вики, пополам платят:

"Kantaväestön toimeentulotuen rahoituksesta puolet tulee kunnalta ja puolet valtiolta."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Toime...ki#cite_note-10

     

sineemore

я тоже несколько помешана на гигиене, потому никогда бы не трогала эти бутылки кроме как через перчатки.

тем не менее, сдавать бутылки здесь - природе помогать. их не просто так принимают.

если Вы родились в среде врачей, то, видимо, и сама тоже врач. Вам беспокоиться нечего, по всей вероятности. не останетесь без работы.

PS не могу сказать, что я прям вот как некоторые тут готова на всех ярлыки навешивать и в тунеядстве обвинять, но люди, которым даже лень бутылки собрать и которым лень пошевелить мозгами, как это сделать гигиенически.... удивление вызывают

     

Crest

Если этот закон не отменят, то следующий будет о принудительном переселение безработных в регионы где есть работа. Где то давал ссылку на газетную статью. Так что кунта долго страдать не будет.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Parabellum

Переселять не обязательно, а вот увеличить радиус поиска работы с 2-х часовой езды до 5-часовой могут вполне. В качестве заботы о народе кинут косточку налогового зачёта проездных билетов. Сразу рабочие места появятся - начнётся производство спальных вагонов и наём персонала на VR.

     

Elektra

А в каких регионах есть работа? 200000 тысяч переселить, ого-го работка.

     

Crest

Читал именно о переселение,

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Jade

Прям как при сталине - всех принудительно в сибирь на рудники?
После таких действий правительства Сипиля, можно поверить, что дальше произвол будет нарастать и права человек попираться по нарастающей, но лучше б Вы ссылку дали.

     

Crest

Уборщиц в Хельсинки переселят а програмистов безработных в Рованиеми. Правительству видней куда.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Parabellum

Тогда это просто чья-то необузданная фантазия, которую не успели изъять из тиража до звонка автора в типографию
Принудительное переселение...когда это было последний раз в Европе...Польша, Силезия 49-52 года. Совсем беда у политиков со знанием истории, так и норовят наступить на проржавевшие, но ещё больно бьющие грабли

    кто голосовал?  

Kai Westerlund

На Эспланади!, там как раз не хватает уборщиц.

     

Crest

Не найти уже, я читал в бумажной версии на заправке. Но вот тут уже обсуждают что нельзя принудительно переселять, значит было что кто то предлогал переселять или откуда тогда такое обскждение.
https://www.hameensanomat.fi/kolumn...eltiin-huonosti

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Микка К.

А может проще начать штрафовать тех,кто засирает?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

Kai Westerlund

Я имел в виду уборщиц, убирающих офисы

     

Knop-Ka

Сухов у хорошей уборщицы достаточно клиентов, и она, кроме денег, начинает ценить комфорт.

попробуй:

дать ключи
не привязывать жёстко ко времени
не появляться в зоне видимости! (кроме первого раза, конечно). упаси боже наблюдать)))
не трогать её совсем, если качество не снижается (хорошая - не снижает годами)

и она не только придёт, а будет тебя ценить, стараться и сверх положенного делать иногда, от чистого сердца!

от беспокойного клиента любой мастер бежит, роняя тапки, мастера задёргать каждый может))) а мастер раз - и не смог почему-то в один прекрасный день))

хорошая от всего этого только лучше станет, а плохая будет терпеть всё, но не понравится клиенту.

сорри, не удержалась)) удачи!

    кто голосовал?  

Чон Сон Ы

К 50-ти годам мышление обычно консервируется, зацикливание на старых понятиях, новое отвергается и не воспринимается, мировоззрение меняется тяжело. Это сродне полностью сменить веру.

Оттого начинается недовольство жизнью и как следствие торможение.

Молодёж все воспринимает в чистом виде на веру как обычную реальность.

И наоборот, постоянные аппеляции 50 - летнего к совку, колхозам и совхозам, к Сталину, говорит о том, что человек до сих пор опирается на те понятия, которых в молодом сознании не существует. И эти старые установки мешают 50-летнему приспосабливаться, он теряет ориентир и терпит неудачу.

Я помню, как тётки в 90-х причитали, когда их погнали с насиженных мест. Катастрофа в мозгах была полная.
Вот и сейчас, идёт новый виток перекраивания соц. - эконом формаций на следующий уровень. И по старому больше не будет.

     

Sanegor

Что-то я не заметил в Ваших постах апелляции к колхозам и Сталину. Вот про Ленина и НЭП помню, было в каких то из постов.

     

Чон Сон Ы

Молодые и перед Октябрьской революцией испытывали душевный подъём, а старики наоборот - тревожились и ворчали.

Ругай или не ругай правительство Сипиля, но это только один из первых шагов длительного процеса сворачивания социального государства. Тихо и незаметно сейчас подркадываемся к тому, что каждого члена общества (за исключением аристократии) переведут на самообеспечение, ТЕС отменят, зарплаты снизят в два, а то и три раза, отменят постойнные трудовые договора или сделают свободно договорные и дадут полную свободу для выживания.

Примечательно, что политические технологии дошли до такого высокого уровня, что люди будут даже умирать от голода, и при этом будут верить в то, что всё правильно. Но это уже судьба будущих поколений. Наше поколение поворчит и вымрет со временем и со своими отжившими срок убеждениями и воспоминаниями.

     

Malvina

https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...otitse/10014857


Планируется следующий этап ужесточения - лишение пособия на срок до 60 дней и принудительное пересление. Так то.

-----------------
Look on the bright side - it's easier to find.

     

Suhov

Это ты к чему? Тоже какие то домыслы насчёт того, как было? Про ключи, трогать, беспокойного клиента и прочее, это откуда и каким боком ко мне то?

Вижу, много желающих домыслить, кто про 40 евро за 10 часов, кто про ключи, беспокойного клиента и трогать. С чего бы? Уборщица - востребованная профессия, а тем более частный уборщик, готовый несколько часов в месяц убирать частный дом, потому как обычно это наёмный человек, работающий за 10 евро в час, там куда пошлёт работодатель, а обычно на предприятия. И крупному работодателю не до мелких частников, у него на предприятия заказов полно.

Вот ты уборщица, скажи им, что 40 евро в час - это обычная ставка уборщицы- предпринимателя, ну или там компании, которая предоставляет услуги уборки, что одно и то же, в случае, если в компании один человек, та самая уборщица. Пусть переосмыслят образ своего существования, вместо тунеядствования по форумам, могли бы нормальные деньги зарабатывать.

    кто голосовал?  

Sanegor

Ну у Вас прямо статья Ф. Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства" получилась. Вас случайно не Фридрих зовут? Вы пишите еще, может манифест коммунистической партии получится.

     

Vavilen

Будут переселять из Уусимаа в Кухмо и в Лапландию.
ЕСли в Уусимаа нет работы,то лучше сразу на Соловки,на берег Белого моря.

Это чисто физиология организма.
Если к к 50-60 не изменилось ничего в восприятии мира,то да,будет ешё тяжелее менять и приспосаблаваться к внешним изменениям.

     

wHiTe_raBBit

что за обязаловка? у меня большие сомнения насчет этих забастовок. Только обычным людям жизнь портят, то метро, то автобусы, то банки

-----------------
it's my life.

     

wHiTe_raBBit

недавно смотрела калькулятор с пенсионным возрастом и там 67-70 лет указано. Хотя я вас понимаю, дома куча дел и работа будет не в радость. А так у вас еще много реально рабочих лет и полгода-год можно переучится и работать в офисе. Бонусом идет то, что даже частично работающие люди медленнее дряхлеют, пенсионеры без дела быстро превращаются в стариков к сожалению. и ни внуки, ни садик не помогут растормошить

-----------------
it's my life.

     

Time

работать в офисе кем?

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

     

vaisan

Если бы не забастовки, особенно в 30-50 годы,то Финляндия не была бы сегодняшней страной.
Жаль, что Вы этого не понимаете.

Интересно, что Вы запоёте, когда окажитесь на её месте.
Ибо не зарекайтесь...

-----------------
koululainen sanakirja

    кто голосовал?  

Knop-Ka

Из твоих рассказов на форуме)) про таксистов, уборщиц, что-то там с почтовым ящиком ещё. Создалось впечатление, что ты не только хочешь получше чем хорошо, но и не ленишься этого добиваться))) ну прости, если всё не так ;-) я скорее описала хорошего, на мой взгляд, клиента.

Ставка - нормальная, можем и поменьше рассмотреть, если клиент крупный или удобный. Но это не единственный решающий фактор.

Деньги зарабатывать... ты специально дразнишься, что ли?)) нет, не могли бы массово. Работу-то где взять? А здоровье?
Скажу им, что я - очень частный случай удачного (в этой области) стечения обстоятельств. И это может закончиться, и попаду я как все.

    кто голосовал?  

Time

)))))))Кризис сферы занятости на Западе проанализирован научной мыслью. Вывод удивит многих: работать в современном мире не нужно, потому что бессмысленно и даже вредно. Эта мысль парадоксальна только на первый взгляд, поскольку имеет под собой убедительные доказательства и отталкивается от реального рынка труда, который несет человечеству весьма мрачные перспективы. https://vz.ru/society/2018/1/29/905637.html

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

     

eve

Ну и как Вам приведенные в статье перспективы?

     

Time

в депрессию вгоняет!

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

     

Микка К.

Мне понравились,ибо уже давно и полностью согласен с тем,что в этой статье написано
Для себя же решил,что жизнь одна,а потому гробить её до самой пенсии(а при нынешней планке=смерти) не собираюсь.
Много лет веду бухгалерию своих расходов,знаю реальный уровень,при котором буду чувствовать себя довольным и ни от кого независящим Знаю и место куда жить уеду, и время

ПС.В прогнозах ,вангую,изменение в законах семьи,детей,рождаемости...
,

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

eve

Ну, я тоже надеюсь под яблоней помереть, пусть с лопатой в руках, но в собственном тихом саду.
Но я и не безработная.

В статье-же какие-то безработные гетто обрисовались...

     

Time

хорошо если здоровье позволит, проработав в доме престарелых, и насмотревшись как люди быстро сдают после 70, я уже ни в чем не уверенна!

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

    кто голосовал?  

Микка К.

Так и я вкалываю по 200-250 часов в месяц.,а потому и не хочу таких унижений,если вдруг останусь без работы и с уже подорванным здоровьем...

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

Микка К.

Сдают те,кто убивал себя до самого финиша
Если вовремя остановиться,то проживёшь дольше,здоровым физически и психологически

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

Riku rik

тему не читал, не знаю что вы тут наговорили, но мне так кажется что времена меняются и так дальше продолжаться не может, когда люди годами сидели на социале ничего не делая, сейчас просто государство (имеем ввиду тех кто работает) не в состоянии больше кормить не работающих. И с каждым годом ситуация только будет ухудшаться. По этому затягиваем пояса и начинаем экономить, если этого не делать, то будет писец. Не люблю всяких персут и им подобных, но сейчас они говорят дело

    кто голосовал?  

malexTrolli

А мне статья норм. Мне нравится система когда нихера делать не надо и деньги получаешь. А кому не понравиться? Но я прекрасно понимаю что такая система до добра не доведет. У государства тупо кончатся деньги. А то живут в глухом лесу , получают пособие и ноют что по профессии в лесу работу не найти. Переезжайте туда где работа есть или лишаетесь пособия. Все правильно.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

    кто голосовал?  

Time

всякие там есть, у некоторых такая библиотека о которой только мечтать можно, я иной раз по пол часа рассматривала книги, видно что они зачитаны были, но старческое безумие не спрашивает...

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

    кто голосовал?  

Jade

Если "обычные люди" хотят, чтоб в Финляндии стало, как в Эстонии или как в рос. Карелии, то давайте без профсоюзов и забастовок.
Если вы готовы вкалывать за 2е/час и пахать за 500е/месяц в северных условиях и жить в обшарпаннах коммуналках с минимальным уровнем социалки, то давайте делать в Финляндии, как в Выборге.
Разочарую обычных людей, думающих, что большие з/п с высоким уровнем соц. защиты сами собой образуются - нет, это всё деятельность профсоюзов, забастовок (левых сил).
Но если онЕ портят вам жизнь, то давайте отменим их...Подумаешь, теневая экономика, коррупция и уровень криминала вырастут и бедные на холоде будут пахать на гроши...
А вообще-то отлично - даже возбудилась, уже примеряю на себя такой сценарий - заведу много присулуги за 1-2е/час и охрану за 4е/час и буду помещицей с "кнутом".

Вы как "обычный человек" займитесь ликбезом и поизучайте, что такое työehtosopimus.
Это требование достойной з/п = сдерживание дикого капитализма. И вот эа это пойдут в пятницу бастовать профсоюзы.
Почитайте:
https://www.proliitto.fi/uutiset/ty...nnistunut-kopio
"Pron hallitus on erittäin huolissaan maan hallituksen työllisyyspolitiikan suunnasta. Mielenilmauksessa on kyse laajemmin työllisyyspolitiikasta kuin pelkästään aktiivimallista ja pakkohakulaista. Maan hallituksesta on jo annettu lausuntoja, että seuraavana agendalla ovat työehtosopimusten yleissitovuus ja palkkojen joustaminen alaspäin. Tätä politiikkaa olemme mukana vastustamassa Senaatintorilla, Ammattiliitto Pron puheenjohtaja Jorma Malinen linjaa."

    кто голосовал?  

Time

работа ради работы? это кем нужно быть?

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

     

malexTrolli

Я кстат согласен что зарплата должна быть достойная за все работы. А то действительно можно докатиться до силного расслоения общества в доходах и дикого капитализма. Но с другой стороны я против людей не работающих а живущих лучше чем работающие.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

    кто голосовал?  

malexTrolli

Работа не ради работы а ради нормальной жизни всех вокруг. Т.к. не работая вы ухудшаете положение всех вокруг, вы не создаете добавочной стоимости и ничего не приносите, только отбираете. По капле по капле но потихоньку государство обанкротиться.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

    кто голосовал?  

Yasmin

кто не работает, тот не ест

    кто голосовал?  

Crest

Ну а как жить без работы. Представте не какоето государство, а к примеру общину из 3 человек. 2е работают третий сидит ничего не делает, врядли они будут его кормить, это ненужный баласт. Я не имею ввиду родственников, а если эти люди друг другу никто.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

malexTrolli

Родственников кстати тоже содержать если они отказываются работать удовольствие еще то. Некоторое время ок, 10 лет, 20 лет. Но потом начинает раздражать

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

    кто голосовал?  

eve

Вот поэтому яблоня в саду у меня уже есть. Конечно, понимаю, что и жить ближе к ним придется, поэтому я не против переселения ))).

Если надо будет, то и за работой поеду, чтобы яблоню ту не потерять.

Ну, а если заболею так, что и свой огородик вспахивать не смогу от боли, или деменция там какая нагрянет, то.... какая тогда разница, где жить. Лишь бы недолго, чтобы у детей и внуков осталась легкая и теплая память обо мне, а не усталость от моих мучений ))))