grazhd

Вадим Вииппури, у Вас, наверное, и СНИЛСа нет... Нет адреса регистрации в России, нет номера телефона в России и нет СНИЛСа, который в России сейчас выдают с рождения, и это как хенкилётуннус. Вот сайты Госуслуги и ПФ и не могут Вас идентифицировать. Но точно так же и здесь без хенкилётуннуса ты не получишь банковские коды, и в любой анкете-ломаке у тебя спрашивают и адрес, и телефон.

     

Vadim Viipuri

Вот интересно...дали...
Это нарушение прав гражданина и нарушение закона...
Вот еще с сайта ПФ РФ:
<Действует ли это правило на пенсионеров, проживающих за границей?

- Для получателей пенсий, постоянно проживающих за пределами России, переход на карты «Мир» законодательством не предусмотрен.>
http://www.pfrf.ru/branches/habarov...18/04/16/157076
Информации по вопросу полно...
Можно отстоять свои права...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Vadim Viipuri

СНИЛС есть..
Я номер СНИЛС указывал на сайте Госуслуги...
Все в тел. томер упирается...
Я уже как только не пробовал...
Для получения справки нужно добавить анкетные данные...
А не активировать их без кода , который нужно на тел. получить...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

HZ

Что касаемо карточек, есть у меня еще один пример из жизни. Позвонили пенсионеру на телефон из сбербанка и сказали, типа уважаемый, у нас для вас предложение, не хотите оформить бесплатно карточку Голд нашего славного банка. безвозмездно и без абонентской платы на будущее. Это карточка кредитка. сумму для кредита на нее начислили в аккурат равную размеру его месячной пенсии. Короче человек согласился, и маэстро или мир ему в принципе то и не нужны. Он пользуется кредиткой, которая кстати работает везде. И свои деньги, с его слов он может на нее при необходимости перевести, поверх кредита и тратить их как с обычной карты, не пользуясь кредитными. Единственный минус, на сколько я понял с его слов, это то, что если снимать с нее деньги, свои или кредитные, то будешь платить процент со снятой суммы. Но у человека регистрация в РФ.
Это я к тому, что и такие варианты тоже встречаются....

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

    кто голосовал?  

grazhd

При первой же возможности поехать в Россию заведите себе русскую СИМ-ку! Сейчас телефоны-гаджеты такие, что две симки вмещают, поэтому и телефон-то новый не нужен. Зато у Вас будет номер телефона в России, и Вы сможете получать на него коды. Содержать такой номер не очень дорого! Тарифов много различных.

     

HZ

Раньше был выбор, при регистрации, по номеру телефона или по электронной почте.
Но для подтверждение личности надо будет все равно ехать в РФ в многофункциональный центр, к примеру.

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

     

HZ

Да, согласен, без номера ни как... Но вот не знаю, не требуют ли они прописку в паспорте, при оформлении номера?

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

     

Vadim Viipuri

За совет спасибо...
Но, я целенаправленно, после переезда в Суоми, отказался от сим.карты зарегистрированной в РФ..
Посетил офис Мегафон и расторг договор...
Мне не нужны лишние счета, сим.карты и т.д. в другом государстве...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

HZ

Если есть возможность зайти на личную страничку сбербанка, то там тоже есть возможность скачать похожую справку, как то она называется, о социальных выплатах что-ли. Это распечатка поступлений пенсионных за выбранный период. Тоже в Кела прокатывает.

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

     

Vadim Viipuri

SIM-карту для мобильной связи можно будет получить по загранпаспорту
https://iz.ru/news/603666

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

HZ

Дай... Люди пожелые... Благо могут пользоваться деньгами здесь, и слово богу. Пока всё устраивает никто не будет заморачиваться )))

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

     

grazhd

Только пенсия "в другом государстве" не лишняя и нужна! И счёт, на который она приходит, есть и не лишний. Осталось только согласиться, что пафос о "другом государстве" излишен, а СИМ-ка - не лишняя. Да Вы это уже и так поняли.

     

Vadim Viipuri

Спасибо...
Но и здесь "засада"...
При выдаче новой карты "Маэстро", дали чек/распечатку с кодами доступа в личный кабинет Сбера...
Очень плохо был этот код пропечатан, практически не виден...
Девушка, оператор сбера, переписала его "от руки"...
Но, видимо ошиблась, код не активирует вход в лич. кабинет...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Vadim Viipuri

Да, пенсия не лишняя...
Но, мои принципы, без всякого пафоса, важнее...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

HZ

Ну тогда есть смысл приобрести. Номер облегчит значительно жизнь. У Мегафона, к примеру есть тариф без АПлаты. Масса способов вносить деньги при необходимости, например через личный кабинет сбербанка.

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

     

grazhd

Сбербанковский онлайн-банкинг тоже присылает код на телефон, А Вадим Вииппури от российской СИМ-ки в своё время отказался, как от лишней. Зря, оказывается.

     

grazhd

Нет, тут причина в другом! Уже давно - давным-давно! - онлайн-банкинг сбербанка присылает коды на номер телефона, а распечатанные на бумажке стали недействительны. Но ведь и здесь так же точно с кодами от Нордеа, например - это уже не работает.

     

Vadim Viipuri

Ну, не судьба значит...
Подожду когда границы откроют и решу все вопросы с пенсией...
Решу, с позицией гражданина проживающего за границей...
Как законом положено...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

HZ

Да. По любому, если он захочет всё организовать, поездка в РФ будет необходима. Там активирует номер и мобильный банк, прямо в офисе. И все начнет работать.
Хорошо, что здесь люди делятся проблемами и опытом. Всё меняется быстро, так что не успеваешь отслеживать.

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

    кто голосовал?  

HZ

Коды эти вроде как имеют ограниченный срок действия.

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

     

HZ

Я понимаю вашу позицию в плане всех этих сложностей. Тогда напрашивается вопрос, почему не оформить пенсию на финский счёт, в евро. Тогда и в Келу достаточно будет распечатку сделать с родного банка? Телефоны, карточки, коды... Всё отпадет.

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

     

Vadim Viipuri

С 2015, пенсии РФ перестали оформлять на заграничные счета...
Пересылают только тем, у кого до этого срока был оформлен такой порядок начисления пенсии...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

HZ

Ясно. И тут засада )))

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

     

пельмешка

Они не откажут, им все равно, какие данные предоставите, такие и впишут.А вот пенсия, приходить перестанет.Как только будет обязательным получать на Мир.Сейчас вроде этот переход отложили из-за карантина.Так что время пока есть.

     

Vadim Viipuri

Какой "Мир"...
Только "МастерКард"...
http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensionres/pens_zagran

Пенсионное обеспечение лиц, проживающих за границей
<Информация о реализации постановления Правительства Российской Федерации от 17 апреля 2020 г. № 530 «Об особенностях выплаты пенсий и иных социальных выплат лицам, постоянно проживающим за пределами территории Российской Федерации»>
<Пенсионерам, проживающим за границей, о картах МИР>
<В соответствии с Федеральным законом от 01.05.2017 № 88-ФЗ...........
Однако, указанный порядок не применяется в отношении граждан, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации, в том числе в отношении:
- пенсионеров, получающих в настоящее время пенсии в кредитных организациях;........
Для указанной категории граждан возможно обслуживание кредитными организациями на территории Российской Федерации с использованием международных платежных систем (например, VISA, Master Card).>
p.s. Обратите внимание на дату постановления (20 апреля 2020 г. вступило в силу постановление Правительства Российской Федерации от 17.04.2020 № 530 «Об особенностях выплаты пенсий и иных социальных выплат лицам, постоянно проживающим за пределами территории Российской Федерации»[1].)

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

    кто голосовал?  

пельмешка

Закон есть, действует с оговорками.Очень это хлопотно ,да и при наличии регистрации в России, сразу нет.Легче 2 карты иметь и с Мира на Мастеркарт перекидывать через онлайнбанк.

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

Я не хочу два счета и т.д.....
Оговорки меня не касаются, нет регистрации в РФ...
От Сбера и от ПФ, в Выборге, примерно одинаковое расстояние до Прокуратуры, где-то 300-400 метров...
Хлопот- дойти и заявление на нарушение закона подать...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

HZ

Да, и к тому же, что бы войти в мобильное приложений, не нужны коды на телефон. Надо его только один раз запустить.
Вообще, как по мне, не важно, какой картой или счетами пользоваться. Перекидывать, или что то оплачивать... Мобильное приложение, как минимум должно быть, потому что это удобно!

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

     

Vadim Viipuri

У каждого, свои и только свои, позиции и предпочтения в жизни...
Мне важно, получить свою пенсию в соответствии с законом...
Положено на "МастерКард", значит буду добиваться исполнения закона...
Оформлю новую карту, тогда и мобильное приложение активирую...
Если это возможно без тел. номера РФ...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

HZ

Я хотел сказать, что не зависимо от того, как и на что человеку будут начисляются деньги, мобильное приложение будет не лишним.
Предпочтения конечно у всех свои...

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

     

Vadim Viipuri

Согласен, но пока оно мне никчему...
В личный кабинет все равно не войти...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Vadim Viipuri

Оказывается и переживать не о чем...
Без регистрации и не оформят пресловутую карту "МИР"...

Инструкция по оформлению
<Получить карту «Мир» в Сбербанке для обычных расчетов могут лица в возрасте от 14 лет. Нужно быть зарегистрированным в РФ.>
https://mironline.ru/support/list/k...ir_v_sberbanke/

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

HZ

Ну а чего вы вообще заранее переживаете? Вот вопросы ответы на сайте сбербанка... "лица, проживающие длительное время за границей и ежегодно оповещающие об этом Пенсионный орган могут получать пенсию на карты Visa или Mastercard. Обратите внимание: банк не обладает этой информацией..."

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

    кто голосовал?  

HZ

Вот и ПФ разъясняет так же http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensionres/pens_zagran
Так что всё у вас получится!

Однако, указанный порядок не применяется в отношении граждан, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации, в том числе в отношении:

- пенсионеров, получающих в настоящее время пенсии в кредитных организациях;

- пенсионеров, которые впервые будут реализовывать право на пенсионное обеспечение;

- пенсионеров, изъявивших желание изменить способ доставки пенсии.

Для указанной категории граждан возможно обслуживание кредитными организациями на территории Российской Федерации с использованием международных платежных систем (например, VISA, Master Card).

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

     

Vadim Viipuri

Вот поэтому и переживаю...
Пару лет назад, в одном из филиалов Сбера, супругу одним нажатием кнопки сделали резидентом РФ...
Мотивируя эти действие тем, что у нее Российский паспорт...
Она мне об этом только потом сказала, так- бы на месте разобрался...
Она на сберкнижку деньги получает...
А вот потом, в головном офисе, начались проблемы...
В халатности и некомпетентности оператора, ее же и пытались обвинить...
Типа, сведения неверные предоставила...
Деньги не давали, еще и пытались объяснительную взять...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

    кто голосовал?  

HZ

Да, это в точку!
Приезжаю с человеком менять ему карту. Пришла ему на телефон СМС ка о том, что новая карта готова, ждет его в офисе таком то, по адресу такому то. Короче заходим в офис сбербанка. Говорю, девушка, нам надо карту женщине получить. Спрашивает, а вы получили СМСку? я говорю, да. Девушка говорит, покажите, может не в нашем офисе. Я говорю, в вашем, приехали по указанному адресу в СМСке. Девушка, покажите говорит, ок, ищем в телефоне, но не можем найти. Девушка спрашивает, у вас есть мобильный банк, я говорю, что есть. Она откройте, там тоже есть извещение. Я говорю, у нас нет интернета. Девушка говорит, ничего подключитесь к нашему. Начинается процедура подключения, с регистрацией на каких то сайтах, с подтверждением номера, получения проверочного кода и т.д. Ок подключились не без участия девушки. Вошли, показали сообщение. Да говорит, офис наш указан. Я говорю, ну да, яж не идиот... Следующий вопрос от девушки, покажите старую карту. Тут я вообще в осадок выпал... показали старую карту.Проверила срок годности. Хорошо, говорит девушка, я пойду узнаю, пришла ли карта и уходит вместе со старой картой минут на 10. Я жду и думаю, вот прикольно будет если сейчас кажет, что карты нет. Пришла, сказала, что карта есть. Берите говорит номерок и ждите пока вызовут... Все происходит на глазах у дышащей в затылок накопившейся очереди. Я говорю, девушка, а если бы я не смог показать вам сообщение, тем более, что ни кто не предупреждал о такой необходимости, что же тогда? Тогда, говорит через другое окошко, через другие танцы с бубном вокруг костра, мы бы попробовали выяснить все ли правильно, и только после этого на получение....
Наверно они работают по своим инструкциям, но выглядит вот так вот, интересно, по сравнению с тем, что у нас карта приходит домой в конверте.

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

    кто голосовал?  

grazhd

Сообщение от Вадима Виипури в самой злободневной теме форума не по теме той темы (сорри за тавтологию) - цитата:
"Прочии неприятности:
22 сентября, источник: Ведомости

Россиян предупредили об опасности хранения пенсии на банковской карте

Дело в том, что если не пользоваться этими деньгами более полугода, выплаты могут приостановить
https://news.mail.ru/society/43455512/" (конец цитаты)

Там же говорится и о том, что выплаты восстановятся.
ИМХО:
"Хранить" российскую пенсию, если весь доход - это только гарантированная финская пенсия, которая включает в себя и российскую... это умудриться надо.

     

Vadim Viipuri

Вот именно, проблема остро возникла сейчас, в период закрытых границ...
Тем, у кого нет возможности снимать эту пенсию с карты "МИР" или сберкнижки...
Вторй счет("Виза" или "Мастер Кард") не "катит"...
В личный кабинет мобильного банка, для перевода денег со счета на счет, все равно не зайти без тел. номера РФ...
Тел. номер РФ без регистации в РФ не получить... круг замкнулся...
p.s."выплаты восстановятся", в течении 5(пять) дней, это время и нервы...ИМХО...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

lemila

Извините, что влезаю...Пользоваться - подразумевает проводить какие-то операции. А если расплатиться раз в какое-то количество месяцев этой картой здесь, например, в магазине? Или эти карты только для внутреннего российского употребления?

     

Crest

Пенсионная МИР не работает тут, там перечислены некоторые страны в которых она работает но не западная европа.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Crest

Вы вроде в Россию ездили в этом году. Можно было в сбере мобильный банк установить на иностранный номер, тогда смски не нужны.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

пельмешка

можно на алиэкспресс покупать по карте мир, с доставкой в Финляндию, вот вам и движение средств на карте.

     

Vadim Viipuri

Спасибо...
Совет хороший, принял к сведению, на "Алиэкспресс" частенько заказываю товары...
Но, у жены пенсия поступает на сберкнижку...
В статьях о приостановке пенсионных выплат, ничего нет о счетах на сберкнижке, но... ИМХО... коснется вообще всех пенсионных счетов...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Vadim Viipuri

Да и был в "Сбере"...
И там на вопрос: СМС на иностранный номер, получил категоричное -Нет...
Даже отказались записать финский тел. номер в мой "личный кабинет"

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Crest

Значит на таких сотрудников попались. Супруге сама сотрудница помогла установить прогу, пинкод только сама супруга выдумала 5 значный и вбила. Проверил сейчас, открывает доступ в мобильный банк без смс с пинкодом.
PS: смартфон с финской симкой.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Crest

Про приостановку не нашёл, пишут что пенсия будет поступать на спецсчёт, какой не разжевано.
Ну и карту МИР можно оформить онлайн и забрать позже а пользоваться ей через мобильный банк сразу. Конечно у кого есть этот банк.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Vadim Viipuri

Возможно, в "СБЕРе" достаточно некомпетентных сотрудников...
В тот приезд в Выборг мы не планировали задерживаться там более 6-10 часов...
Поэтому я попросил пока не менять адрес в личном кабинете (там все еще российский) и забрал карту "МИР"...
Сначала я попросил изменить адрес проживания, но мне тут же было сказано, что в таком случае мне карта "МИР" не положена...
Прикинул, что если я сейчас займусь заменой карты на ликвидную за границей, то этот процесс займет несколько дней или потребуется вновь приезжать в Выборг, что нам было абсолютно не нужно...
Поэтому я решил взять, временно, карту "МИР", снять пенсию за семь месяцев, а замену этой карты отложить на более удобный период...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Vadim Viipuri

HZ
Пользователь
<Чудны дела твои... Что это значит? ..."таким образом закон защищает госфинансы от «лишних» трат"...
Если человеку положены пенсионные выплаты, то они ему должны регулярно выплачиваться, независимо от того тратит он их или нет, живёт ли он за границей или нет.>

Мало того, закон ведь вроде не меняли и он трактует что человек ЖИВ в течении 12 (двенадцать) месяцев, после уведомления в ПФ РФ...
Получается, что придуманный порядок приостановки пенсионных выплат, есть нарушение закона...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

    кто голосовал?  

HZ

Да это вообще отсебятина какая то. Пенсионер живёт в России, получает пенсию и не тратит её, т.к.у него есть другие средства к существованию. А государство ему говорит, раз у вас есть другие средства к существованию, значит вам и пенсия не нужна. Это для государства "лишние траты"

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

     

Vadim Viipuri

Теперь придется, в течении полугода, ехать в РФ получать пенсию жены...
Если, конечно, границы окончательно не перекроют...
У меня-то пенсия небольшая, да и посоветовали через "Алиэкспресс" обозначить движение средств на карте...
А у жены сберкнижка и пенсия большая...
Хорошо, что доверенность на ее пенсию на меня оформлена...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

brodaga @ po zizni @

А Вы уверены , что " Сбер " = " госфинансы " ?
" Меня терзают смутные сомнения : у Шпака - магнитофон ... " . Уж больно лакомый кусок ...
P.S. Если принять на веру , что СБЕР - не госфинансы , то все эти " танцы с бубном " вполне закономерны и предсказуемы . Бизнес - и ни чего личного .

    кто голосовал?  

HZ

Думаю в статье речь идёт о движении средств на карте. Сберегательных счетов это не должно касаться.

Интересно, а МИР нельзя к телефону присоединить, чтоб телефоном расплачиваться? Нет наверно... Никто не пробовал?

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

     

Vadim Viipuri

Кому принадлежит Сбербанк?
дата ответа: 07.05.2020

10 апреля 2020 года Банк России продал контрольный пакет акций Сбербанка Минфину РФ, и теперь структура акционеров Сбербанка выглядит следующим образом:

Правительству России в лице Минфина РФ принадлежит доля 50% плюс одна акция, то есть Минфину принадлежит в Сбербанке доля 50,0036% (но при этом такой пакет составляет 52,32% голосующих акций, ведь Сбербанк выпускает и обыкновенные, и привилегированные акции)
юрлицам-нерезидентам принадлежит 45,04% уставного капитала
частные инвесторы владеют 3,15% акций
российским юрлицам принадлежит 1,81%.
https://www.profbanking.com/blitz-a...o-owns-sberbank

Правда теперь банк именуется: "СБЕР"...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Vadim Viipuri

Если установят программу считывающую движение средств, на счета пенсионеров, то всех коснется...ИМХО...
Не пробовали у нас и нет тел. номеров РФ...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

HZ

Да не я имел ввиду Apple Pay, или Samsung...

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

     

Vadim Viipuri

Сим карта все равно, наверное, российского оператора нужна...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

HZ

Нет. Нужен телефон. В интернете разное пишут, можно-нельзя... Надо будет с оказией попробовать, вдруг прицепиться, тогда можно будет оплачивать покупки.

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

Ilya68
Пользователь
Это делается потому, что многие родственники умерших пенсионеров пользуются их картами с новыми начислениями, пока сведения о смерти не поступят в ПФР. Тут полно было таких разборок, вплоть до уголовки.

Так и до окончательного маразма дойти могут, сделают уведомление каждый месяц, перед получением пенсии...
Закон предусматривает срок 12 (двенадцать) месяцев после уведомления...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Vadim Viipuri

Если "прицепится" поделитесь, пожалуйста, опытом...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"