Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Здоровье и социальное обеспечение » Социальная защита
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 09-12-2018, 20:08   #421
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Ilya68
[QUOTE=Сударь]И никогда не будут иметь, т.к. Прибалтику, Румынию и Болгарию уже купили (колонизировали) более сильные "демократии". Колония по определению не может иметь блага, равные метрополии:

Вот реально интересный аргумент. Но посмотрите, в России, которую вроде никто не покупал, ОФИЦИАЛЬНО в магазинах существуют две цены для одного продукта, сделанного в ЕС и филиалом в самой РФ. Так в Азбуке вкуса разница в цене "нашего" и "вашего" Хайнекена раза в два, а вкус вообще не сопоставимый.
Полагаю, что "слабые" страны ЕС или подтянутся к остальным, или вообще отвалятся. Но это вопрос спорный, в отличие от ранее приведенных примеров очевидной разницы между "нормальными" странами и остальными. Ну, а нравиться-не нравиться может что угодно. Кого не устраивает Европа - добро пожаловать на Кубу, или в Венесуэлу, а может скоро и Северную Корею откроют.

В Финляндии Хайнакен тоже пойло,разливают на Хартвелл.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-12-2018, 20:13   #422
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Хорош уже нагнетать, страдальцы блин. Одна в каждой теме пишет как тут всё хреново, но сына сюда учиться запихнула. Другие тут уже в северную Корею собрались пешком. Свалили бы уже один раз и всё. Кто домой в рф кто в Корею. Всё равно никто из вас не коренной финн и фразочки вроде "где родился там и сгодился" не подходят. И все были бы довольны.
Или нет... и вы сами это прекрасно знаете?
 
Old 09-12-2018, 20:20   #423
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Хорош уже нагнетать, страдальцы блин. Одна в каждой теме пишет как тут всё хреново, но сына сюда учиться запихнула. Другие тут уже в северную Корею собрались пешком. Свалили бы уже один раз и всё. Кто домой в рф кто в Корею. Всё равно никто из вас не коренной финн и фразочки вроде "где родился там и сгодился" не подходят. И все были бы довольны.
Или нет... и вы сами это прекрасно знаете?





Вы так рассуждаете, что можно подумать, я прямо на вашей площади живу и из вашего холодильника колбасу достаю.
Живите спокойно и решайте свои проблемы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-12-2018, 20:27   #424
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
Вы так рассуждаете, что можно подумать, я прямо на вашей площади живу и из вашего холодильника колбасу достаю.
Живите спокойно и решайте свои проблемы.

Причем тут где вы живете и что едите. Я как раз решаю сама свои проблемы. И вас всего лишь призываю сделать то же самое. Смысл годами на форумах плакать.
 
Old 09-12-2018, 20:28   #425
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ilya68
Вот реально интересный аргумент.
Это просто "медицинский факт" - есть нормальная Европа, а есть и остальная, куда сгружают шлак.

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Но посмотрите, в России, которую вроде никто не покупал, ОФИЦИАЛЬНО в магазинах существуют две цены для одного продукта, сделанного в ЕС и филиалом в самой РФ.
Это - немного иное. Тут често пишут, что и где сделано. А там нередко "экспортный" вариант (с одного завода) в Словакию будет хуже, чем в Австрию.

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Полагаю, что "слабые" страны ЕС или подтянутся к остальным, или вообще отвалятся.
Индия и Пакистан не подтянулись до уровня Британии. Так и в ЕС: Румынии - не быть Германией.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-12-2018, 20:30   #426
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Свалили бы уже один раз и всё. Кто домой в рф кто в Корею. Всё равно никто из вас не коренной финн
А кто в этой теме - коренной? Если уж по этому критерию, так валить - разом. А впереди - те, кто пытается толкать. Личным примером, так сказать, надо.

-----------------
 
Old 09-12-2018, 20:31   #427
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Причем тут где вы живете и что едите. Я как раз решаю сама свои проблемы. И вас всего лишь призываю сделать то же самое. Смысл годами на форумах плакать.




Где я плачу? И кто вы такая, чтобы меня, к чему-то призывать? Берега не попутали?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-12-2018, 20:32   #428
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
В Финляндии Хайнакен тоже пойло,разливают на Хартвелл.
В теме про кофе, Kimi утверждает подобное и про импортный кофе. Т.е., что в Фи - хуже такой же, чем в Швейцарии и Германии.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-12-2018, 20:32   #429
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Причем тут где вы живете и что едите. Я как раз решаю сама свои проблемы. И вас всего лишь призываю сделать то же самое. Смысл годами на форумах плакать.

Никто не плачется и не нагнетает обстaновку.
Глобальные изменения на лицо и это будет в ближайшее время.
Все почувствуют(уже чувствуют)это и обратной дороги у нас уже нет.
Но вот какие это будут изменения ,здесь и флудят.
Не воспринимай это серьёзно,ибо мы всё равно все умрём,такова жизнь людей.
Цитата:
Сообщение от Сударь
В теме про кофе, Кими утверждает подобное и про импортный кофе. Т.е., что в Фи - хуже такой же, чем в Швейцарии и Германии.

Возможно,я не пью такой.
Покупаю в Лидле луому в зёрнах,и молю сам,а потом варю,вроде ничего.
 
Old 09-12-2018, 20:42   #430
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Возможно,я не пью такой.
Покупаю в Лидле луому в зёрнах,и молю сам,а потом варю,вроде ничего.
Я - тоже не спец по кофию. Аналогично - перемалываю на ручной кофемолке зерна, купленные в Фи. Но есть любители, вкус которых не обмануть.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-12-2018, 21:01   #431
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Никто не плачется и не нагнетает обстaновку.
Глобальные изменения на лицо и это будет в ближайшее время.
Все почувствуют(уже чувствуют)это и обратной дороги у нас уже нет.
Но вот какие это будут изменения ,здесь и флудят.
Не воспринимай это серьёзно,ибо мы всё равно все умрём,такова жизнь людей.

Возможно,я не пью такой.
Покупаю в Лидле луому в зёрнах,и молю сам,а потом варю,вроде ничего.




Разве их (зёрна),не надо сначала обжарить?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-12-2018, 21:11   #432
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Elektra
Разве их (зёрна),не надо сначала обжарить?

Вроде на пакете надпись,что уже кто то обжарил,до меня.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-12-2018, 21:16   #433
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Вроде на пакете надпись,что уже кто то обжарил,до меня.





Я подумала, что натуральные, типа- зелёные🤢
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-12-2018, 21:38   #434
sineemore
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Хорош уже нагнетать, страдальцы блин. Одна в каждой теме пишет как тут всё хреново, но сына сюда учиться запихнула. Другие тут уже в северную Корею собрались пешком. Свалили бы уже один раз и всё. Кто домой в рф кто в Корею. Всё равно никто из вас не коренной финн и фразочки вроде "где родился там и сгодился" не подходят. И все были бы довольны.
Или нет... и вы сами это прекрасно знаете?


Да можно уехать просто в более интересное место лично для себя. Кому что.

И не путайте понятия, как Вам говорили уже, понятиями абстрактными оперировать у Вас получается плохо.

Какие страдальцы, пардон? Просто хочется предвидеть ситуацию и понять, что происходит. Страдальцев в теме не заметила.

К слову, советов, куда кому ступать, у Вас лично не спрашивали, так что оставьте где-нибудь у себя в укромном уголке.
 
Old 09-12-2018, 22:04   #435
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Я считаю, что государству всеобщего благоденствия пришел конец. Так что, если кто-то не спрятался принял мер, то я никто - не виноват. Разумно поступает форумчанин Mikka - строит свою хату (+ сад-огород) в РФ, т.е. "размазывает" риск на 2 страны. Если у кого есть 6 соток на юге Фи - тоже вариант. Своя картошка, то-сё. А кур здесь не позволят держать - увы и ах.

-----------------
 
Old 09-12-2018, 22:10   #436
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Я считаю, что государству всеобщего благоденствия пришел конец. Так что, если кто-то не спрятался принял мер, то я никто - не виноват. Разумно поступает форумчанин Mikka - строит свою хату (+ сад-огород) в РФ, т.е. "размазывает" риск на 2 страны. Если у кого есть 6 соток на юге Фи - тоже вариант. Своя картошка, то-сё. А кур здесь не позволят держать - увы и ах.




Почему? У меня подруга на хуторе живёт, кур и кроликов держит и даже штук пять уток. Рядом с Riihimäki.
 
Old 09-12-2018, 22:57   #437
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
Почему? У меня подруга на хуторе живёт, кур и кроликов держит и даже штук пять уток. Рядом с Riihimäki.
Значит, ошибаюсь. И это - хорошо. Кто-то раньше писал на Форуме, что мол нельзя без всяких тодистусов и пр., что для частника - неподъемно.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2018, 04:04   #438
sineemore
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от jessee
это- результат топорной пропаганды. вата из швов полезла, фигурально выражаясь. еще долго будет.. может, даже одно поколение. надеюсь что меньше.


Мне кажется, это результат неумения абстрактно мыслить и результат застревания в шаблонах восприятия (автора, которому Вы ответили)

Для особо непонятливых: на данном этапе все хорошо. Но топорная пропаганда, местная именно, наводит на мысль, что, может, тема данного топика действительно не так далека от реальности? А раз это так, то живое существо ищет, где ему удобнее.

Пропагандой, по-моему, заткнуты уши вовсе не у тех, кто просто пытается понять, что происходит и что делать. Это нормальные вопросы и для ежика, и для бегемота, и для человека.

Сами вы... комсомольцы)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2018, 06:18   #439
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от sineemore
Мне кажется, это результат неумения абстрактно мыслить и результат застревания в шаблонах восприятия (автора, которому Вы ответили)

Для особо непонятливых: на данном этапе все хорошо. Но топорная пропаганда, местная именно, наводит на мысль, что, может, тема данного топика действительно не так далека от реальности? А раз это так, то живое существо ищет, где ему удобнее.

Пропагандой, по-моему, заткнуты уши вовсе не у тех, кто просто пытается понять, что происходит и что делать. Это нормальные вопросы и для ежика, и для бегемота, и для человека.

Сами вы... комсомольцы)

Понять их можно. Если какой нибудь таджик в Москве начнёт права качать как на него посмотрят? А если ещё и жизни учить коренных начнёт, первый вопрос будет - а ты кто такой?, и никого не будет волновать какие мысли у него. В этом плане мигранты идеальный материал для политиков, будут сидеть тихо, просить мало, если что окрикнуть можно вроде знай свое место или езжай домой. Наши кролики конечно далеко не коренные, но в роль одергивать других уже вошли.
 
Old 10-12-2018, 08:53   #440
sineemore
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от R60
Понять их можно. Если какой нибудь таджик в Москве начнёт права качать как на него посмотрят? А если ещё и жизни учить коренных начнёт, первый вопрос будет - а ты кто такой?, и никого не будет волновать какие мысли у него. В этом плане мигранты идеальный материал для политиков, будут сидеть тихо, просить мало, если что окрикнуть можно вроде знай свое место или езжай домой. Наши кролики конечно далеко не коренные, но в роль одергивать других уже вошли.


Да никто же права и не качает. Потому и говорю об умении мыслить абстрактно, что пишут не совсем "в кассу".

Интересно, как тут будет дальше. Больше всего интересно, будет ли тут мирно (и это интересно не только о Финляндии), так как со всем остальным можно справиться.

Кореи какие-то Северные... может быть, кто-то употребляет вещества в свободное от работы время?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2018, 09:05   #441
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от sineemore
Да никто же права и не качает. Потому и говорю об умении мыслить абстрактно, что пишут не совсем "в кассу".

Интересно, как тут будет дальше. Больше всего интересно, будет ли тут мирно (и это интересно не только о Финляндии), так как со всем остальным можно справиться.

Кореи какие-то Северные... может быть, кто-то употребляет вещества в свободное от работы время?

Тем не менее даже ваши мысли воспринимаются как оскорбление. Это большой и интересный вопрос, не совсем по теме, но он постоянно всплывает. Мы думаем что вокруг все свои и можно говорить что хочешь. Ну это как прийти в гости и начать искать грязные носки за стиральной машиной. Помните олимпиаду в Сочи, тогда многие иностранные спортсмены искали эти "носки", потом статьи разные были о том как все плохо и нам это не нравилось. Вообщем это скользкие вопросы. Только хорошо бы без истерик они разрешались в стиле - а ты кто такой!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2018, 09:43   #442
sineemore
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от R60
Тем не менее даже ваши мысли воспринимаются как оскорбление. Это большой и интересный вопрос, не совсем по теме, но он постоянно всплывает. Мы думаем что вокруг все свои и можно говорить что хочешь. Ну это как прийти в гости и начать искать грязные носки за стиральной машиной. Помните олимпиаду в Сочи, тогда многие иностранные спортсмены искали эти "носки", потом статьи разные были о том как все плохо и нам это не нравилось. Вообщем это скользкие вопросы. Только хорошо бы без истерик они разрешались в стиле - а ты кто такой!


Тогда надо уделять внимание лечению нервной системы. Это неадекватно болезненная реакция на бытовые вопросы.
 
Old 10-12-2018, 10:04   #443
grazhd
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Государству конец не пришёл и не придёт. Но пришёл конец наивному пребыванию в состоянии беспечного предвкушения, что вот-вот, и нам объявят, что теперь-то мы уже точно живём во всеобщем благоденствии, и что теперь-то уж всем начнут просто так по факту пребывания здесь и за полученное гражданство приплачивать 800 евро в месяц... Вот этого не будет: всеобщего благоденствия. Будут всегда труженники и трутни, пассионарии и апатичные инфантильные создания. Осознали. Каждый должен в первую очередь сам позаботиться о себе и о своём и других своих близких, родных, сограждан в конце концов благополучии.
"Жаль только: жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне, ни тебе."
 
Old 10-12-2018, 10:16   #444
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от grazhd
Каждый должен в первую очередь сам позаботиться о себе и о своём и других своих близких, родных, сограждан в конце концов благополучии.
О том и речь, что каждый будет - за себя, а не за сограждан (это предполагает социальное гос-во, которое исчезает).

-----------------
 
Old 10-12-2018, 11:17   #445
Alterthalia
Пользователь
 
Аватар для Alterthalia
 
Сообщений: 257
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-10-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от sineemore
А меня больше волнует, стоит ли учить IT и пока есть возможно, по профессиональной теме свалить вообще подальше от Европы. Или же это именно нагнетание? Я серьезно.

Идея свалить из Европы может быть вполне неплохая, хотя бы для того, чтобы понять, что ТАМ ничуть не лучше. Но вот от ИТ при таком уровне тревожности лучше держаться подальше. Там никакого покоя и стабильности не может быть по определению - то обновления платформы, то пользователи баг новый нашли, то изменения запросили, то кто-то ночью фигню в репозиторий залил и всё перестало работать... И так почти каждый божий день! Если всё пропускать через себя, то невроз прихватит очень быстро.

Чтобы спастись наверняка и обезопасить себя от всех возможных катаклизм жизни лучше учить более практичные вещи - доить козу, полоть брюкву, плести лапоть, копать окоп, сушить ягель и т.д. Тогда даже в Европе будет надежда выжить и продержаться до конца.

А если совсем серьёзно, то всё уже давно воспето в искусстве:


Последнее редактирование от Alterthalia : 10-12-2018 в 13:13.
 
Old 10-12-2018, 11:27   #446
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от grazhd
Государству конец не пришёл и не придёт. Но пришёл конец наивному пребыванию в состоянии беспечного предвкушения, что вот-вот, и нам объявят, что теперь-то мы уже точно живём во всеобщем благоденствии, и что теперь-то уж всем начнут просто так по факту пребывания здесь и за полученное гражданство приплачивать 800 евро в месяц... Вот этого не будет: всеобщего благоденствия. Будут всегда труженники и трутни, пассионарии и апатичные инфантильные создания. Осознали. Каждый должен в первую очередь сам позаботиться о себе и о своём и других своих близких, родных, сограждан в конце концов благополучии.
"Жаль только: жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне, ни тебе."

Ну да,не все равны на этой планете,кто то в яслях,кто то школе,а кто то в универе.
Это на уровне видимых форм,которые временны.
Т.с. эволюция для индивидуальной души.
ЧТо бы эволюция на уровне тел работала,пастухи должны справно управлять нами.
Вроде ешё 15-20 лет назад всё было ок,в шоколаде все здесь.
А что сейчас произошло?
Глобализация,ешкин кот,революция.
В революцию всегда неуютно жить,во времена перемен.
Человек устроен так,любит стабильность.
Всех можно занять,и трутней,труженников,если захотеть очень.
Видимо не хотят,раз такое происходит.
Думаю,что на Земле в наше время очень много людей и система не способна всеми управлять.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2018, 11:38   #447
ulitk
Пользователь
 
Сообщений: 3,787
Проживание:
Регистрация: 05-12-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Ну да,не все равны на этой планете,кто то в яслях,кто то школе,а кто то в универе.
Это на уровне видимых форм,которые временны.
Т.с. эволюция для индивидуальной души.
ЧТо бы эволюция на уровне тел работала,пастухи должны справно управлять нами.
Вроде ешё 15-20 лет назад всё было ок,в шоколаде все здесь.
А что сейчас произошло?
Глобализация,ешкин кот,революция.
В революцию всегда неуютно жить,во времена перемен.
Человек устроен так,любит стабильность.
Всех можно занять,и трутней,труженников,если захотеть очень.
Видимо не хотят,раз такое происходит.
Думаю,что на Земле в наше время очень много людей и система не способна всеми управлять.



https://www.eva.fi/tyotjatekijat/ty...aste-1989-2015/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2018, 11:43   #448
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Это развод людей,а не показатель.
Мнимая занятность.
Постоянной работы стало мало.
Все заводы перевели за границу.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2018, 11:49   #449
ulitk
Пользователь
 
Сообщений: 3,787
Проживание:
Регистрация: 05-12-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Это развод людей,а не показатель.
Мнимая занятность.
Постоянной работы стало мало.
Все заводы перевели за границу.



В 1995 году безработица была 19%. В это же время приехали сколько-то там тысяч инкери. Почти все сразу же сели на безработицу. Через пару-тройку лет снизили детское пособие, асумистуки тоже снизили на 20%...
Непонятны мне сегодняшния страдания тех же, когда-то приехавших инкери, по поводу конца благоденствия в государстве.))
 
Old 10-12-2018, 12:14   #450
Jade
Banned
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,699
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от grazhd
Государству конец не пришёл и не придёт. Но пришёл конец наивному пребыванию в состоянии беспечного предвкушения, что вот-вот, и нам объявят, что теперь-то мы уже точно живём во всеобщем благоденствии, и что теперь-то уж всем начнут просто так по факту пребывания здесь и за полученное гражданство приплачивать 800 евро в месяц... Вот этого не будет: всеобщего благоденствия. Будут всегда труженники и трутни, пассионарии и апатичные инфантильные создания. Осознали. Каждый должен в первую очередь сам позаботиться о себе и о своём и других своих близких, родных, сограждан в конце концов благополучии.
"Жаль только: жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне, ни тебе."
Откуда в русском эта "всеобщая" глупость по поводу welfare state/"вэлферного гос-ва"?
Всем знающим финский и английский ясно, что в оригинальном термине нет слова "всеобщее":

рус. Государство всеобщего благосостояния/благоденствия
фин. Hyvinvointivaltio = "государство хорошего самочувствия"
англ. Welfare state = "благополучное государство"

Термин переведён на русский неверно.
Зачем троллить про "всеобщее" знающим финский и английский?
Откуда взялись эти мифические ожидания?
Право на вэлфер всегда имело ограничения.
Не все подряд, а лишь определённая категория имела право на вэлфер (бедные неспособные к труду и ко):
http://abc.informbureau.com/html/ayeoad.html
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2018, 13:23   #451
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 5,343
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Откуда в русском эта "всеобщая" глупость по поводу welfare state/"вэлферного гос-ва"?
Всем знающим финский и английский ясно, что в оригинальном термине нет слова "всеобщее":

рус. Государство всеобщего благосостояния/благоденствия
фин. Hyvinvointivaltio = "государство хорошего самочувствия"
англ. Welfare state = "благополучное государство"

Термин переведён на русский неверно.
Зачем троллить про "всеобщее" знающим финский и английский?
Откуда взялись эти мифические ожидания?
Право на вэлфер всегда имело ограничения.
Не все подряд, а лишь определённая категория имела право на вэлфер (бедные неспособные к труду и ко):
http://abc.informbureau.com/html/ayeoad.html

Нет, welfare state - это совершенно не «благополучное государство», это «государство с системой заточки социальных институтов на предоставление равных возможностей всем и на уравнивающее перераспределение благосостояния на всех», то есть всё ж таки да, «государство с прицелом на всеобщее благополучие». Кто может - благополучен за свой счёт, кто не может - за счёт тех, кто может.

Плюс, вы спутали в одну кучу обширное общемировое социополитическое понятие welfare и конкретный термин Welfare конкретно американской системы помощи конкретно бедным, то есть «по-нашему» просто «социалка».
 
Old 10-12-2018, 13:32   #452
Jade
Banned
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,699
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Это развод людей,а не показатель.
Мнимая занятность.
Постоянной работы стало мало.
Все заводы перевели за границу.
А вы хотите, чтоб все эти "занятые" реально вкалывали как в сов. системе?
В СССРе бОльшая часть народа 8 часов пахала всего за 100 рублей в конце 70-80х.
Вы затосковали по всеобщему вкалыванию за копейки как в стабильно-махровой сов. системе при Брежневе?

Напомню, что сов. гос-во обеспечивало бОльшую часть граждан малооплачиваемой работой - рулил принцип "кто не работает, то не ест":
бОльшая часть граждан вкалывала (даже инвалиды) за 100 рублей/месяц при том, что 60 руб еда, 10 руб гос.комнатуха в коммуналке, 5 руб проездной и 15 руб откладывайте/копите на пальто или сапоги 80 рублей.
В фин."сосочной" системе у безработных покупательная способность гораздо выше, чем у работавших в СССР.

Некоторые возразят, что отдельные категории сов. граждан получали много.
Да, получали. Ну так и сравниваем много зарабатывающих в этой системе и в той.
И отдельно сравниваем получающих мало в этой системе и в той.

Последнее редактирование от Jade : 10-12-2018 в 14:38.
 
Old 10-12-2018, 13:44   #453
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от ulitk
В 1995 году безработица была 19%. В это же время приехали сколько-то там тысяч инкери. Почти все сразу же сели на безработицу. Через пару-тройку лет снизили детское пособие, асумистуки тоже снизили на 20%...
Непонятны мне сегодняшния страдания тех же, когда-то приехавших инкери, по поводу конца благоденствия в государстве.))

Не знаю,мои все знакомы в 96-м уже работали ,АББ,Нокиа,Алкатек,Сонера и др.
Все инкери.
Инкери ведь не по работе переезжали,не готовились заранее.
Им не надо было работать на фермах,клубнике,если только сами желали.
Если сравнивать с 90-ми,то это конец конечно,государство проводит реформу.
Если принимешь это,то нет и страданий.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2018, 13:48   #454
sineemore
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Alterthalia
Идея свалить из Европы может быть вполне неплохая, хотя бы для того, чтобы понять, что ТАМ ничуть не лучше. Но вот от ИТ при таком уровне тревожности лучше держаться подальше. Там никакого покоя и стабильности не может быть по определению - то обновления платформы, то пользователи баг новый нашли, то изменения запросили, то кто-то ночью фигню в репозиторий залил и всё перестало работать... И так почти каждый божий день! Если всё пропускать через себя, то невроз прихватит очень быстро.

Чтобы спастись наверняка и обезопасить себя от всех возможных катаклизм жизни лучше учить более практичные вещи - доить козу, полоть брюкву, плести лапоть, копать окоп, сушить ягель и т.д. Тогда даже в Европе будет надежда выжить и продержаться до конца.

А если совсем серьёзно, то всё уже давно воспето в искусстве:



Чудесная песня!) Весьма актуальная.

Меня волнует не даже то, что где хуже, а где лучше, а конкретно будет ли тут мирно в ближайшее время.

Касательно такого стресса, так он везде. Но самый худший вид стресса лично для меня - это когда результат не зависит от усилий. Мне кажется, так как IT область все же более-менее точная, там с этим должно быть, по идее, получше, чем, например, в гуманитарных областях.

Огороды не помогут, на мой взгляд, если будет не особенно мирно. Лучше сбиваться в банды и грабить ларьки с мороженым.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2018, 13:58   #455
wHiTe_raBBit
известен как Кроль
 
Аватар для wHiTe_raBBit
 
Сообщений: 2,669
Проживание: СПб - Lappeenranta
Регистрация: 06-08-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от morose
Кстати, Valio ведь финская фирма? Если да, то у нас этих молочных продуктов полно в сетевых магазах. Качество - весьма среднее. Обычные "рузские" или "вологодские" или "асеньевские" молочные продукты - явно лучше. Правда, это конечно же "наша Valio" т.к. никто из Финляндии везти еду сюда не будет.

думаю Валиo в Финляндии к сожалению очень сильно отличается от Валио в России. Не зря же многие ездят в Финляндию постоянно за продуктами, т.к. хоть и дороже, но качество и вкус лучше

-----------------
it's my life.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2018, 14:02   #456
wHiTe_raBBit
известен как Кроль
 
Аватар для wHiTe_raBBit
 
Сообщений: 2,669
Проживание: СПб - Lappeenranta
Регистрация: 06-08-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Да, основная тема статьи - иная. Но я же говорил - приучают якобы случайными фразами. Мне трудно представить, что молодежь, о которой идёт речь, серьезно думает о пенсии. Так что упоминание пенсионного краха тут было совсем отдельно.

"Пора валить" (с). Вариантов нынче не очень много. Упомянутую другими Канаду я бы не рассматривал - мультикультур и толерастия там цветёт не меньше, чем у их южных соседей. А в Н.Зеландии недавно запретили продавать недвигу понаехам, так что - дискриминация. Я бы упомянул Хорватию - там хотя и уровень жизни (зарплаты) ниже, чем в Фи, но не набирают "беженцев". А криминал вообще, крайне незначителен.

я молодежь и мне пенсию насчитали в 70 лет. Очень обнадеживающе

-----------------
it's my life.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2018, 14:27   #457
vad314
Пользователь
 
Сообщений: 801
Проживание: Turku
Регистрация: 02-03-2007
Status: Offline
Умные люди уже обмозговали эту тему. Логично, методично, с анализом причин и с выводами. смотрите Веллера.
В названии темы слово "пришел" надо заменить на "приходит", мы в процессе. Левые у власти в западном мире, всеобщее избирательное право, игнорирование законов природы - вот и результат.
Когда голодранец или просто безработный голосует - он отдает голос тому, кто больше обещает халявы. Пока безработных мало или есть имущественный ценз, (а не всеобщее право), есть стимул работать, платить налоги и иметь право голоса.
Если же безработных очень много - популисты-леваки заведомо приходят к власти. Вся история Аргентины в последние 100 лет пример. Страна была третьей экономикой мира по росту, после США и России, не воевала, но ввела ... всеобщее избирательное право. Результат хуже войны. Пока это право не отменят - они будут кувыркаться и дальше. в этот клуб вход открыт, а выйти трудно. Венесуэла - последняя из вошедших. Будет кризис, за кризисом, но быдло будет голосовать за "отнять и разделить". Свалиться ли туда Европа, пока вопрос, но тенденция в последние годы удручающая. Работать стало не выгодно и даже глупо. Ты платишь налоги с маленькой зарплаты, тратишь время и здоровье, а твоими налогами кормят бездельников, так, что из доход почти такой же.

Последнее редактирование от vad314 : 10-12-2018 в 15:37.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2018, 14:31   #458
Jade
Banned
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,699
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
Нет, welfare state - это совершенно не «благополучное государство», это «государство с системой заточки социальных институтов на предоставление равных возможностей всем и на уравнивающее перераспределение благосостояния на всех», то есть всё ж таки да, «государство с прицелом на всеобщее благополучие». Кто может - благополучен за свой счёт, кто не может - за счёт тех, кто может.

Плюс, вы спутали в одну кучу обширное общемировое социополитическое понятие welfare и конкретный термин Welfare конкретно американской системы помощи конкретно бедным, то есть «по-нашему» просто «социалка».
Хэлва, перевод термина hyvinvointivaltio и welfare state на русский и его трактовка - это две разные вещи.
Ваша трактовка термина вполне забавная, но какая-то антинаучная,
потому как слово "все" никак не конкретизировано.
Откуда вы повырывали эти ваши цитаты?
И зачем бездумно вырываете?
Эдак во "все" можно впихнуть всех подряд въехавших и пребывающих в стране иностранцев вплоть до туристов.

С позиции адекватных источников речь изначально шла лишь о своих гражданах, а не о иностранцах.
Вдобавок, вы сильно заблуждаетесь, думая, что наука сходится в неком едином определении:

"Государство всеобщего благоденствия (welfare state), полит, система, при к-рой социальная политика становится приоритетной деят-тью пр-ва и гос-во принимает на себя ответственность за благосостояние всех своих граждан. Не существует единого определения, чтобы развитую индустриальную страну можно квалифицировать как Г.в.б. ....Народы и культуры. Оксфордская иллюстрированная энцкилопедия. — М.: Инфра-М. Под ред. Р. Хоггарта. 2002."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2018, 14:33   #459
anttisepp
Пользователь
 
Аватар для anttisepp
 
Сообщений: 5,407
Проживание: E-K
Регистрация: 24-10-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от sineemore
Чудесная песня!) Весьма актуальная. <...>

ОК, а теперь представьте себе, что она исполняется в концертном зале на Титанике.

-----------------
sivistynyt juntti
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2018, 14:37   #460
vad314
Пользователь
 
Сообщений: 801
Проживание: Turku
Регистрация: 02-03-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Parabellum
A оно им надо, белое население и европейская цивилизация? С последним вообще беда, никто определится не может, что же это такое "европейская" цивилизация. Или, Вы можете хотя бы 5 основополагающих пунктов назвать?

Тут пункт один: белое работающее большинство создает костяк государства, это факт. Выньте это большинство - и при тех же законах будет нескончаемый бардак. Примеры: Либерия и Гаити. Первое - копия США начиная от 1776, второе копия Франции начиная от 1789. В Либерии белых не было изначально, из Гаити их изгнали, точнее вырезали. Пример посвежее - ЮАР. Не сомневаюсь, что участь Гаити ЮАР гарантирована.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2018, 14:41   #461
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от anttisepp
ОК, а теперь представьте себе, что она исполняется в концертном зале на Титанике.

А мы разве не всегда на Титанике были?
Нас просто перевели в каюты 3-го класса,из супер класса.
Большой разницы нет конечно,для тех ,кто ранее там находился..
Вопрос ведь в том,что перевели то по какой то нелепой ошибке,которой не должно было быть.
Понять не можем,вот и страдаем.
А если бы поняли,кто за этим,почему,то и успокоились.
Непрофессиональный капитан какой то,прям.
Но на Титаник мы все попали по рождению,проговорены плыть на нём.
 
Old 10-12-2018, 15:31   #462
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 5,343
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Хэлва, перевод термина hyvinvointivaltio и welfare state на русский и его трактовка - это две разные вещи.
Ваша трактовка термина вполне забавная, но какая-то антинаучная,
потому как слово "все" никак не конкретизировано.
Откуда вы повырывали эти ваши цитаты?
И зачем бездумно вырываете?
Эдак во "все" можно впихнуть всех подряд въехавших и пребывающих в стране иностранцев вплоть до туристов.

С позиции адекватных источников речь изначально шла лишь о своих гражданах, а не о иностранцах.
Вдобавок, вы сильно заблуждаетесь, думая, что наука сходится в неком едином определении:

"Государство всеобщего благоденствия (welfare state), полит, система, при к-рой социальная политика становится приоритетной деят-тью пр-ва и гос-во принимает на себя ответственность за благосостояние всех своих граждан. Не существует единого определения, чтобы развитую индустриальную страну можно квалифицировать как Г.в.б. ....Народы и культуры. Оксфордская иллюстрированная энцкилопедия. — М.: Инфра-М. Под ред. Р. Хоггарта. 2002."

По-моему, не стОит свой ляп/неудавшуюся попытку прицепиться к отдельным словам относительно довольно таки обывательского понятия пытаться замазать высокопарными апелляциями к науке. Цитаты я «повырывала» из Википедии, просто переложив их на обывательский же язык, в каковом переложении они совпали с тем, о чем говорили здесь другие пользователи, с которыми вы пытались спорить, и с тем, что вкладывается в понятие welfare state во всевозможных медийных статьях на эту же тему.

И кстати, «граждане» в вашей оксфордской цитате - это в иммигрантской среде (как здесь, например) слово «граждане» имеют несколько невротическую сфокусированность на «человек, отмыкавшийся своё на всяких там визах да ВНЖ и получивший наконец вожделенное гражданство государства своей иммиграции»... Подозоеваю, что оксфордская энциклопедия этого нервного пунктика не имеет и слово «граждане» там используется в смысле «легальные члены этого общества» вообще.

И что-то вы там пытаетесь забуриться в крючкотворство по отношению граждане/неграждане, местные/иностранцы, но это мимо. Потому что разговор здесь вообще-то шёл, и в понятии welfare state подразумевается о всеобщем благоденствии для ВСЕХ «СВОИХ», а не о том, где именно проходит граница между «своими» и «чужими»...

Ну вот в самом деле, как если бы разговор шёл о том, что в дождь лучше выходить на улицу с зонтиком, чем без, а тут приходит Яде, и размахивая «научной базой» начинает спорить о том, что зонтик может не защитить от дождя, потому что бывает от солнца, в дожде промокает, и в доказательство Яде с видом «вот вам шах и мат» приводит чертежи этого солнечного зонтика с наглядной и «научно-обоснованной» демонстрацией его дожде-защитной непригодности... Вот спрашивается, это вообще тут при чем?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2018, 15:34   #463
Jade
Banned
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,699
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ulitk
В 1995 году безработица была 19%. В это же время приехали сколько-то там тысяч инкери. Почти все сразу же сели на безработицу. Через пару-тройку лет снизили детское пособие, асумистуки тоже снизили на 20%...
Непонятны мне сегодняшния страдания тех же, когда-то приехавших инкери, по поводу конца благоденствия в государстве.))
Поддерживаю.
И мне не понятны страдания и нытьё иностранцев (всех, а не только инкери), не отработавших на систему "благоденствия" без всяких соц. пособий и социалок как минимум лет 10.
Откуда вообще возникла эта идея, что гос-во благоденствия должно де работать не только на всех своих граждан, но и на иностранцев?!
В Финляндии злоупотребления системой благоденствия (на гос. уровне) начались в конце 80х ещё до инкери.
Прибывающим соискателям статуса беженца выдавали валюту в размере, приближённом к соц. нормам, в то время как в Германии их просто кормили.
Распространился способ цыганить в качестве "вечного "беженца"", болтаясь по ЕС.
Финляндия стала лакомым куском, понавезли иностранцев за счёт благоденствия фин. граждан, менталитет изменился - иностранцы привыкли к кривому распределению, а граждане никак не могут прекратить разворовывание гос.ресурсов.
 
Old 10-12-2018, 15:50   #464
ulitk
Пользователь
 
Сообщений: 3,787
Проживание:
Регистрация: 05-12-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Не знаю,мои все знакомы в 96-м уже работали ,АББ,Нокиа,Алкатек,Сонера и др.
Все инкери.
Инкери ведь не по работе переезжали,не готовились заранее.
Им не надо было работать на фермах,клубнике,если только сами желали.
Если сравнивать с 90-ми,то это конец конечно,государство проводит реформу.
Если принимешь это,то нет и страданий.



Я сама из инкери и знаю ту ситуацию. На работу устраивались за малым исключением лет через 5.
Но отсидев сама энное количество лет на налогах местных, как-то лучше в стороне постою в этой теме. Хотя уже отработала скоро 20 лет.
 
Old 10-12-2018, 16:06   #465
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от ulitk
Я сама из инкери и знаю ту ситуацию. На работу устраивались за малым исключением лет через 5.
Но отсидев сама энное количество лет на налогах местных, как-то лучше в стороне постою в этой теме. Хотя уже отработала скоро 20 лет.

Лично я,пошёл на работу в начале 91-го,на 2-ой день,после прибытия на обетованную землю.
Тема ведь не о соске и как на неё попасть.
А о том,что грядут великие изменения в мире.
И надо ,как то подготовиться к этому.
 
Old 10-12-2018, 16:34   #466
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от sineemore
понятиями абстрактными оперировать у Вас получается плохо.

Какие страдальцы, пардон? Просто хочется предвидеть ситуацию и понять, что происходит. Страдальцев в теме не заметила.

К слову, советов, куда кому ступать, у Вас лично не спрашивали, так что оставьте где-нибудь у себя в укромном уголке.


Ну у вас даже плохо видимо не получается. Ибо имея даже чуточку фантазии должно быть понятно что сообщение в общем-то не о страдания и не советах. А о том, что люди возглашаюшие тут, что в северной Корее уже лучше и иже с ними, откровенно лукавят. Или врут если по-простому. Абсолютное отсутствие конструктивности критики, просто из серии побухтеть на лавке и постучать тапком по столу. И сами прекрасно это знают и уедут отсюда в числе последних. А те кто действительно хочет уехать, делают это обычно тихо и спокойно.

А мир всегда менялся, меняется и будет меняться. Везде есть плюсы и минусы. Но как тут заметили переехать действительно стоит, раз такая неудовлетворенность нынешней ситуацией. Как минимум помогает посмотреть на неё с другой стороны забора.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2018, 16:36   #467
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 5,343
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Лично я,пошёл на работу в начале 91-го,на 2-ой день,после прибытия на обетованную землю.
Тема ведь не о соске и как на неё попасть.
А о том,что грядут великие изменения в мире.
И надо ,как то подготовиться к этому.

Я не разделяю представление о величии перемен в плане «всеобщего благоденствия». Таковое благоденствие существовало в соответствующих странах лишь с середины-конца 70-х. То есть меня смущает, когда это воспринимают как положенную по умолчанию данность и возмущаются её закатом, вместо того чтобы осознать скорей её исключительность, и порадоваться своему везению жить как раз в эту ефемерную пору.
 
Old 10-12-2018, 16:44   #468
Lentochka
здecь мoй дoм
 
Аватар для Lentochka
 
Сообщений: 8,771
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
А вы хотите, чтоб все эти "занятые" реально вкалывали как в сов. системе?
В СССРе бОльшая часть народа 8 часов пахала всего за 100 рублей в конце 70-80х.
Вы затосковали по всеобщему вкалыванию за копейки как в стабильно-махровой сов. системе при Брежневе?

Напомню, что сов. гос-во обеспечивало бОльшую часть граждан малооплачиваемой работой - рулил принцип "кто не работает, то не ест":
бОльшая часть граждан вкалывала (даже инвалиды) за 100 рублей/месяц при том, что 60 руб еда, 10 руб гос.комнатуха в коммуналке, 5 руб проездной и 15 руб откладывайте/копите на пальто или сапоги 80 рублей.
В фин."сосочной" системе у безработных покупательная способность гораздо выше, чем у работавших в СССР.

Некоторые возразят, что отдельные категории сов. граждан получали много.
Да, получали. Ну так и сравниваем много зарабатывающих в этой системе и в той.
И отдельно сравниваем получающих мало в этой системе и в той.

Это Вы, мягко скажем, преувеличили.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2018, 16:53   #469
Lentochka
здecь мoй дoм
 
Аватар для Lentochka
 
Сообщений: 8,771
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от anttisepp
ОК, а теперь представьте себе, что она исполняется в концертном зале на Титанике.

А она там и исполняется. Только этот Титаник пока лишь отплыл от берега и у него есть шанс вернуться.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!
 
Old 10-12-2018, 16:53   #470
ulitk
Пользователь
 
Сообщений: 3,787
Проживание:
Регистрация: 05-12-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lentochka
Это Вы, мягко скажем, преувеличили.



8 руб. проездной, сапоги 90. Зарплата библиотекаря 80 рублей, учителя 110. Однокомнатная кв. 12 рублей.
 
Old 10-12-2018, 16:56   #471
Jade
Banned
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,699
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lentochka
Это Вы, мягко скажем, преувеличили.

Отнюдь, Вы просто не помните цен 70х до начала 80х.
Или у вас в Волхове цены отличались от наших цен в Ленинграде.
Давайте проверим.
Например, что такое 7, 9, 11, 13, 15, 19, 22, 28 коп.?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2018, 17:04   #472
ulitk
Пользователь
 
Сообщений: 3,787
Проживание:
Регистрация: 05-12-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Отнюдь, Вы просто не помните цен конца 70х начала 80х.
Или у вас в Волхове цены отличались от наших цен в Ленинграде.
Давайте проверим.
Например, что такое 7, 9, 11, 13, 15, 19, 22, 28 коп.?



…... сахарная трубочка, пломбир, Ленинградское, шоколадное мороженое в орехах с каким-то названием.


Первые цифры хлебные или мороженое? Молочное, фруктовое, сливочное в стаканчиках..
 
Old 10-12-2018, 17:26   #473
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Отнюдь, Вы просто не помните цен 70х до начала 80х.
Или у вас в Волхове цены отличались от наших цен в Ленинграде.
Давайте проверим.
Например, что такое 7, 9, 11, 13, 15, 19, 22, 28 коп.?





Вспомним юность. 7коп.- городская булочка, 9 коп.- молочное мороженое. 11коп. - фруктовое мороженое. 13коп.-не помню. 15 коп - крем- брюле. 19 коп.- бломбир. 22коп.- сахарная трубочка. 28 коп.- мороженный батончик в шоколаде.
 
Old 10-12-2018, 17:27   #474
grazhd
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
7 копеек - половинка буханки "чёрного" хлеба;
9 - молочное мороженое в вафельном стаканчике;
11 - эскимо на палочке, простое;
13 - какое-то тоже мороженое (сливочное?), но и "батон"/булка хлеба;
15 - мороженое крем-брюле и сахарная трубочка, конфеты типа "Кавказские", но и стоимость школьного обеда (второе блюдо с гарниром и компот);
19 - не помню ничего определённого, много чего можно было купить на эти деньги. Например, 100 г каких-нибудь конфет типа "батончик";
22 - мнение такое же, как и о "19": конкретно не помню;
28 - литр молока разливного, но и мороженое в шоколадной глазури, сверху орехи.
 
Old 10-12-2018, 17:27   #475
Jade
Banned
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,699
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ulitk
…... сахарная трубочка, пломбир, Ленинградское, шоколадное мороженое в орехах с каким-то названием.
Первые цифры хлебные или мороженое? Молочное, фруктовое, сливочное в стаканчиках..
Верно, хорошо помните цены 7, 9 коп фруктовые и молочные стаканчики, 11 - эскимо, 13 - молочные/сливочные брикеты, 15 - сахарная трубочка,
19 - пломбирное мороженое в вафельных и бумажных стаканчиках, 22 - пломбир в шоколаде, 28 - пломирный батончик в шоколаде и орехах.
В мороженице 100г пломбира 19 коп.
В школе завтрак стоил 16 коп и обед 26 коп.
Транспорт стоил 5 коп.
Мне родители выдавали 50 коп в день на школьную еду и мороженое и 20 коп на трамваи-автобусы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2018, 17:30   #476
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Верно, хорошо помните цены 7, 9 коп фруктовые и молочные стаканчики, 11 - эскимо, 13 - молочные брикеты, 15 - сахарная трубочка,
19 - пломбирное мороженое в вафельных и бумажных стаканчиках, 22 - пломбир в шоколаде, 28 - пломирный батончик в шоколаде и орехах.
В мороженице 100г пломбира 19 коп.
В школе завтрак стоил 16 коп и обед 26 коп.
Транспорт стоил 5 коп.
Мне родители выдавали 50 коп в день на школьную еду и мороженое и 20 коп на транспорт.




Трамвай - 3коп. Троллейбус- 4коп. Автобус - 5коп.

Обед в школе с булочкой - 34коп.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2018, 17:37   #477
Lentochka
здecь мoй дoм
 
Аватар для Lentochka
 
Сообщений: 8,771
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Отнюдь, Вы просто не помните цен 70х до начала 80х.
Или у вас в Волхове цены отличались от наших цен в Ленинграде.
Давайте проверим.
Например, что такое 7, 9, 11, 13, 15, 19, 22, 28 коп.?

От каких "ваших" цен? Вы, кусая меня, уже все зубы сломали. Я в "вашем" Ленинграде живу с 1982г. и он уже намного больше мой, так что забудьте. И хоть Вы и старше меня, но ведь не на поколение? Но забывчивость Вам простительна, поэтому я мягко напоминаю, что Вы ошибаетесь.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2018, 17:39   #478
Lentochka
здecь мoй дoм
 
Аватар для Lentochka
 
Сообщений: 8,771
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ulitk
8 руб. проездной, сапоги 90. Зарплата библиотекаря 80 рублей, учителя 110. Однокомнатная кв. 12 рублей.

А чего ж не дороже? Проездной стоил 6 р.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2018, 17:44   #479
ulitk
Пользователь
 
Сообщений: 3,787
Проживание:
Регистрация: 05-12-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lentochka
А чего ж не дороже? Проездной стоил 6 р.



8 рублей стоил проездной область-город. Действовал только в автобусах.
Вас никто не "кусает" и Вам не грубят.
 
Old 10-12-2018, 17:55   #480
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Верно, хорошо помните цены 7, 9 коп фруктовые и молочные стаканчики, 11 - эскимо, 13 - молочные/сливочные брикеты, 15 - сахарная трубочка,
19 - пломбирное мороженое в вафельных и бумажных стаканчиках, 22 - пломбир в шоколаде, 28 - пломирный батончик в шоколаде и орехах.
В мороженице 100г пломбира 19 коп.
В школе завтрак стоил 16 коп и обед 26 коп.
Транспорт стоил 5 коп.
Мне родители выдавали 50 коп в день на школьную еду и мороженое и 20 коп на трамваи-автобусы.

И что, плохо жилось?
У меня из детства другие воспоминания, когда садились всей семьёй, доставали все деньги и распределяли кто по каким магазинам идёт их тратить, так как ясно было что завтра на них уже ничего не купишь. Это уже демократия была. Последний раз такое в 2008 было, но я уже взрослый и умный был, акций и вкладов не держал, зарабатывал - тратил на дело.
И что то мне подсказывает что следующий "конец благоденствия" примерно такой же будет, финансовый и внезапно, а как на него отреагируют местные очень даже интересно. У меня всегда не меньше полбака бензина если что, до границы хватит.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 17:38.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно