Люся

а сколько лет назад это случилось?

     

leena

Погоди, не умирай! Я бегу на курсы уверенная, что ты не умрёшь. Читай, как меня лечили. Обязательнл попроси, если врач не назначит, курс лечения. Не пройдёт за первый раз - повторишь. Ты обязательно поправишься! В Египет больше - ни ногой.

     

Люся

Я вот за детей сразу подумала,уже даже боюсь вздохнуть с ними рядом....
Да... назначат завтра лечение

     

leijona3

Примерно 10 лет назад,прошла 2 раза курс лечения...пока жива.
А вообще,если бы не врач-практикант,наверно ещё долго нам пришлось бы просить отправить на исследование(мы с мужем по симптомам стали подозревать этот диагноз-правы были)...

     

Люся

Просто я вот вспомнила ,что очень много раз жаловалась на желудок лет 6 назад врачу в Карьее, наверно раз 10 к нему ходила ...
и тем не менее, он меня на тест не отправил, а сама я про это ,не знала,конечно.... Сейчас вот думаю,наверно тогда я и заразилась...
Но почему врач не назначил тест...у меня так болело, что я уже на кишкоглотание была согласна...а он все воду лил, про не ешь йогурт, не пей кофе...я думала,что может тогда еще, об этом не знали....
Эстонец... Привет тебе, коновал...

     

Люся

Вот тут кстати...пришло время, реально сказать огромное спасибо Леене...потому что, если б не эта тема ,я так бы и не знала ничего про какую-то ужасную бактерию, от которой желудок болит, и может случится кака...

Леена

     

leena

Я спрашивала у врача про поведение в быту, в семье, чтобы уберечь мужа и сына. Она сказала, ничего особенного не требуется предпринимать, просто соблюдать обычные правила гигиены. Т-т-т. Сочувствую тебе. Но уверена, что это излечимо. Хорошо бы с первого курса. Первые два раза мне назначали какой-то слабый Хелипак. Слабый - потому что ожидала, что вот сейчас будут холодеть руки, появится слабость, головокружение, как здесь другие писАли... Но ничего подобного не было. И хеликобактерия была неистребима. А на третий раз был назначен другой комплекс, было очень трудно, плохо на самом деле, но зато больше нет этой заразы..

     

leijona3

Я уже писала где-то,что почти у всех россиян она есть.
Меня в РФ без конца лечили от гастритов ,колитов и т.д.,но причина была в другом,оказывается.
Так же спецы говорят,что даже если имеется наличие геликобактерии,не у всех она ведёт себя агрессивно...Может,зависит от иммунитета и крепости организма.
Годами, после заражения , она может быть неактивной.
А потому,ты не можешь знать откуда её получила(она может,у тебя уже была когда ты сюда переехала...)

     

becky sharpe

Пути передачи возбудителя
Наиболее изученным является контактный механизм передачи инфекции от больного человека или бактерионосителя орально-оральным или фекально-оральным путем. Возможен также механизм передачи инфекции через грязные руки.

Высказываются предположения о наличии трансплацентарного пути передачи хеликобактерной инфекции, на что указывает обнаружение специфических антител к H.pylori в крови новорожденных детей, однако с возрастом их титр снижается вследствие проницаемости плацентарного барьера для этих антител.

В настоящее время получены четкие доказательства ятрогенной передачи H.pylori-инфекции от пациента к пациенту через медицинские инструменты (при гастроскопии и других видах инструментального исследования желудка и двенадцатиперстной кишки) - в тех случаях, когда не учитывается инфекционная этиология заболеваний желудка и не принимаются должные меры по обеззараживанию инструментов.

Наиболее вероятные факторы передачи - вода и пища. Несмотря на свою лабильность в условиях искусственного культивирования, H.pylori способен выживать в охлажденной речной воде в течение нескольких дней. Имеются данные о возможности выживания H.pylori в зубном налете, слюне, рвотных массах и желудочном соке.

Группы риска
Высокий уровень инфицированности населения определяется, прежде всего, неудовлетворительными социально-экономическими условиями жизни в детстве. Факторами риска являются перенаселенность жилых помещений, общие кровати, отсутствие достаточного количества горячей воды.

Контингентами риска являются семьи хеликобактер-позитивных больных, медицинский персонал гастроэнтерологических клиник (хирурги, эндоскописты, обслуживающий персонал), контингенты специнтернатов, психиатрических стационаров, детских домов.

Обсуждается также влияние характера питания на инфицирование H.pylori. По данным ряда авторов, у вегетарианцев H.pylori обнаруживается значительно реже, чем у людей, употребляющих мясную пищу, однако имеются сообщения, опровергающие это утверждение.

     

becky sharpe

Многочисленные эпидемиологические исследования выявили широкое распространение H.pylori-инфекции - ей подвержено около 60 % населения планеты. D.Y. Graham называл H.pylori-инфекцию одной из наиболее часто встречающихся инфекций человека.

К настоящему времени установлено, что существуют два варианта распространенности H.pylori. Согласно первому варианту, характерному в основном для развивающихся стран (Нигерия, Чили, Бразилия, Перу, Таиланд, Саудовская Аравия и др), H.pylori выявляется с высокой частотой уже в детском возрасте до 90%, а к 30-ти годам H.pylori инфицировано почти все население. При другом варианте распространенности H.pylori идет постепенное нарастание инфицированности с возрастом человека - у детей в 5-15 % случаев, а у взрослых в 20-65%. Этот вариант распространенности H.pylori встречается в основном в развитых странах - Финляндии, США, Бельгии, Италии, Франции (П.Л. Щербаков, 1999; R.E. Poundeyr, 1995; S. Pretolani ,1997).

Инфицирование в подавляющем большинстве случаев происходит в детском возрасте, при этом имеет место так называемый эффект "возрастных когорт" - люди, рожденные в определенный год (возрастная когорта) имеют определенный риск заражения H.pylori, отличающийся от него в другом поколении. В соответствии с эффектом "возрастных когорт" можно объяснить поразительное снижение частоты инфицирования H.pylori за последние десятилетия в некоторых странах.

Существует мнение, что этнические различия могут отражаться на частоте инфицированности населения H.pylori. Так, при обследовании негритянского и испанского населения инфицированность H.pylori негритянского населения составила 76%, а белого - 26%. В Новой Зеландии среди выходцев из Танзании инфицированность H.pylori была 70%, из Саома - 44%, а среди европейцев - 15% (A. Morris, 1986). Интересные результаты были получены при обследовании двух независимых популяций в Папуа Новая Гвинея. Так, у жителей побережья антитела против H.pylori были найдены в 2%, а у жителей горной части страны - в 20% (B. Dwuer, 1988). И все же значение этого фактора до настоящего времени остается дискутабельным. Так, например, у детей-турок, проживающих на юге Турции обсемененность H.pylori составила 72%, а проживающих в Германии - 64%.

H.pylori-инфекция носит персистентный характер. Однако лишь часть инфицированных заболевает манифестными формами хеликобактериоза. Причины этого кроются, как предполагают, в неполной диагностике заболевания, особенностях реактивности макроорганизма и/или в различиях вирулентности возбудителя.

Данные о гетерогенности выделяемых штаммов H.pylori уже накапливаются в литературе. Имеются доказательства существования различных генотипов H.pylori которые, возможно, различны по факторам вирулентности. В настоящее время изучается вопрос о возможности дифференциации различных штаммов H.pylori на основании их гетерогенности по факторам вирулентности.

Источником инфекции является человек. Жизнеспособные штаммы H.pylori выделены из содержимого желудка, двенадцатиперстной кишки, пищевода, фекалий людей с активным гастритом и язвенной болезнью. Не исключается также участие и других приматов в эпидпроцессе, обсуждается, но подвергается сомнению роль домашних животных (свиней, рогатого скота) и продовольственных продуктов из мяса и молока этих животных в передаче H.pylori.

     

becky sharpe

Хочу рассказать про себя, как я столкнулась с этой проблемой.
Несколько лет назад у меня началась жуткая аллергия. Лечащий врач направил меня в специальный центр по лечению астмы и аллергии. На первом приеме в этом центре, врач сразу дал мне направление на обследование этой самой бяки - хеликобактерии. Ответ получила не утешительный - присутствует у меня эта хеликобактерия. Получила курс лечения, прошла контрольный тест. Все вылечилось. И после этого, где-то через полгода у меня полностью исчезла аллергия. Спасибо специалисту аллергоцентра!
Эта врач сказала, что хеликобактерия вызывает различные аллергии.

     

Люся

Интересно, а как насчет вождения машины в период курса... мне без машины никак нелься...

     

Bazel

Водил автобус в период курса антибиотиков,ни как не влияло на меня!

     

Jade

Мультфильмы про НР http://www.amamed.ru/mult/menu.html - два последних слабонервным лучше не смотреть.
Стасти-мордасти...особенно, про Геракла.

     

Karelo4ka

Доброго времени суток!

Наша семья столкнулась с такой же проблемой.У мужа долго болел живот. Сходил к врачу,сдал анализ,он оказался положительным. Меня хоть и не беспокоили боли в животе, но тоже попросили сдать его. Сегодня позвонил врач и сообщил, что эта зараза есть и у меня. Нам обоим прописали недельный курс антибиотиков, про который в начале темы говорила ЛЕЕНА. Неделя-антибиотики, потом 2 месяца ждать, потом повторный анализ. Скажиет, если кто знает,зачем ждать 2 месяца?Может время нужно, чтобы антибиотики вывелись? И второй вопрос. Есть ли в Хельсинки, Вантаа, Эспоо платная клиника, в которой можно было бы пройти обследование желудочно-кишечного тракта? Спасибо.

     

Канарейка

Два месяца ждать для того, чтоб бактерия, если осталась, успела проявить себя и анализ был точным.

-----------------

     

Чухонка

Бактерия есть нетолько у россиян. Она у всех людей, мы получаем ее при рождении..но вот в какое время ее обнаружить, это тяжко. У меня вчера пришел с лабры результат 88,4 пипец..
буду пить антибиотики.

     

nezaika

А сколько должно быть, чтобы не бояться откинуть копытца?

     

Чухонка

Biohit Oy
+358 9 773 861
hlk

     

Чухонка

[QUOTE=nezaika]А сколько должно быть, чтобы не бояться откинуть копытца? [/Q
меньше 30

     

len4ik

пейте постоянно кефир и будет вам счастие...

у нас в Москве мальчишка с 11 лет(3года) пьет китайский молочный гриб(кефирчик) и про хелику забыл....а до этого мучился.....

     

Канарейка

Бактерии кефиром не лечатся, тогда как гастрит не бактериальный - вполне себе.

-----------------

     

len4ik

в кефире молочно-кислая бактерия есть....
зачем мы пьем таблетки с этой бактерией? чтоб убить вредные.....

     

Liria

Приятельнице в Израиле каким то антибиотиком вылечили... , каждый год проверяют на всякий случай , вроде все пока в норме.

     

Канарейка

Не что бы убить вредные, а чтобы полезные расселить в кишечнике и тем самым улучшить пищеварение. Если бы лактобактерии убивали хеликобактерии, то язвы бы в природе не существовало как болезни.

-----------------

     

len4ik

По его мнению, бактерицидные вещества - фитонциды, содержащиеся в свежем чесноке, препятствуют размножению хеликобактера. Пациенты, ежедневно съедавшие несколько чесночных зубчиков, нуждались в меньших дозах антибиотиков (гастрит типа В лечат в основном антибиотиками), чем те, что обходились без чеснока. Но, лечиться чесноком больным гастритом нужно с осторожностью - ведь воспаленному желудку все острое категорически противопоказано. Чеснок против хеликобактера лучше всего использовать в промежутках между обострениями для их профилактики.
http://www.medrf.ru/zabol01.php

я уже писала о часночке а кефирчик бедет поддерживать ......

здесь в Хельсинки моей подруге врач не советовал лечится антибиотиками...убивается в желудке все полезное... и хеликой можно заразиться быстро .....

должна быть профилактика ВСЕГДА ЧЕСНОК И КЕФИР...

     

len4ik

не существовалоб еслибы человек правильно питался .....

вот логика...если расселить в кишечнике полезные микробы ...куда деваться вредным? выметаться или умирать, а значит погибать.....или моя логика плоха?

     

Канарейка

Так мы о лечении или профилактике?

-----------------

     

Канарейка

Почему Вы уверены, что в данном случае добро побеждает зло? То бишь хорошие бактерии обязательно одержат вверх над плохими?

-----------------

     

len4ik

профилактика и есть лечение...
почитайте статью....чеснок и есть лечение ...если сильное обострение то сначала семя льна, календула....а потом всетаки чеснок и кефир.
Моя по=друга и мальчишка из Москвы просто не представляют существования без кефира....а какие боли были....непередать....

Конечно себя доводить до такого состояния нельзя.

     

Канарейка

Ну Вы же сами писали, что в период обострения чеснок есть нельзя. Какое ж это лечение, если во время болезни лечиться нельзя?

Кефир вещь полезная, да и чеснок, но не панацея.

-----------------

     

len4ik

в желудке невозмажно сделать только положительную среду. Человек постоянно глотает какие-то вредные бактерии. без них тоже нельзя но и давать им верховодить нельзя....

и если уж коснулись теории добра и зла...не существуе добра без зла......и зла без добра...

     

Канарейка

О, ближе к делу. Ну а теперь только осталось дождаться благоприятного момента (грипп какой или стресс) и зло проявляет себя. И уже все равно как питается человек.

-----------------

     

len4ik

Людовик (какой-то), получивший в дар болгарский йогурт...лечил им болезнь живота....и был очень доволен....

нехотите не пейте и не еште чеснок....

глотайте антибиотики....

каэдый волен выбрать свою стезююююю

     

federajj

я б сказала , что употреблять чеснок во время приступов вобще не надо.
даже не смотря на то , что это природный антибиотик.

между приступами , как профилактику - да.
а бифидо бактерии и без хелико нужная вещь

     

len4ik

Глотай таблетки...

а мы с подругой уже года три на кефирчике сидим......

каждый выбрал свое...

     

len4ik

так я и писала про семя льна и календуле...во время обострения...

     

federajj

во время приступов мне охота сдохнуть , а не семена клевать))))

     

Канарейка

Есть язвенники которые всю жизнь на кефирчике, а вот от осенне-весенних приступов так и не избавились.

Я-таки за разумное сочетание народных средств и достижений современной фармакологии.

-----------------

     

federajj

в виду того , что мы таки рождаемся с набором всяких бактерий , даже пройденный курс лечения и чесночно-кефирные коктейли не гаррантируют того , что не прихватит.
любой стресс - и снова здрасTвуйте )))

     

Канарейка

Тож и я аб чом, видно-таки не только кефиром единым...

-----------------

     

len4ik

а вот как в южных странах и жара способствует быстрому развитию микробов в продуктах ...и гигиена у них другая......

едят они очень много каких-то жгучих специй и кефир ну просто первое блюдо....наверное незря они так...

я на украине все время лук и чесное....кг.ела...приехав сюда...все такие правильные культурные...перестала есть...через 2 года почувствовала с мои желудком нето...плюнула на всю эту культуру...с чесночком и жвачкой и пилЕвать...

     

leijona3

Странно,что в исследованиях не упомянута капуста брокколи,которая тоже,считается,что угнетает развитие этой бактерии.

     

leijona3

А что делать тем,у кого от чеснока и лука становится плохо,а от этого самого кефирчика начинается изжога?

     

len4ik

понижать кислотность есть кашку, семя льна....

уменьшить дозы чесночку ...

     

PAR-KAMP

История хеликобактериоза — как картина «Витязь на распутье»: «налево пойдешь — язву найдешь, направо пойдешь — рак обретешь».
Я не знаю ни одного адекватного человека, который будет спокоен, узнав, что в его организме есть канцероген самого высокого класса, от которого можно избавиться и, тем самым, продлить себе жизнь.
Новоселов Александр Викторович, дерматовенеролог, гастроэнтеролог
Вся информация доступна, учитесь http://www.helicobacter.ru/index.php

-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"

     

len4ik

ну и?! Вылечил , выгнал хелику...дальше...поцеловал девушку, ребенок облизал грязные руки, ты поцеловал ребенка, чмокнул киску, собачку, что-то ухватил неочень чистыми руками. Поел с плохо помытой тарелки в ресторане(там же не проверяют всех официфнток на хелику) и здравствуй новая хелика. Что снова будем антибиотики кушать? Может лучше чесночком профилактику.....грамотей
По мне так лучше профилактика чем постоянное лечение , и постоянные раздумывания "кто во мне сидит"...там много кто сидит.....

     

leijona3

Продукт только вот выбран неправильный-хеликобактерию подавляет "парсакаали",оказывается.

     

Ёжик_в_тумане

кстати, а кто с Лееной общается?
как она там, как ее Топик?

     

len4ik

вот и замечательно, значит есть выбор. Лучок и часночок - природные антибиотики....Мои друзья пьют кефирчик молочного гриба , их ребнок теберь не страдает от хелики...так что каждому свое...
Здоровья всем.

     

IvanFinn

Курс препарата Де-Нол (висмут) (долгий, что-то порядка месяца-двух) в сочетании с антибиотиком Кларитромицином (краткосрочный положенный курс во время приема Де-Нол)
Сам так вылечился, и попробуйте поспрашивать у знающих врачей-специалистов, - это сочетание вроде как принято всем миром самым эффективным лечением.

     

Клеопатра

Хеликой второй раз заболеть уже нельзя. После излечения в крови остаются антитела, защищающие от нового заражения.

     

prizivnik

ах если бы это было правдой!

     

leijona3

Можно!
Вы путаете с вирусами...

     

leijona3

Мне пришлось пройти два курса разных сочетаний антибиотиков ,чтобы уничтожить её.

     

Клеопатра

С какими вирусами? По роду своей деятельности я никогда ничего не путаю. Раньше возможность повторного заражения хеликобактером допускалась, сейчас считается, что возможность повторного заражения ничтожно мала, особенно в развитых странах.

     

leijona3

Любой врач Вам скажет ,что после заражениями бактериями ,антител к ним не формируется...
http://sintek.org.ua/bolezni/yazva-zheludka.html
"Если удастся уничтожить Helicobacter pylori, то пациента можно считать здоровым. Для уничтожения инфекции в настоящее время применяют так называемую антигеликобактериальную терапию.
Если же после выздоровления у пациента возникает повторное заболевание, то это, как правило, означает, что он снова заразился геликобактерной инфекцией. "

     

Клеопатра

Господи, какой бред вы городите. Если бы антител не формировалось - все бы умиралив доантибиотическую эру. На чем тогда основан эффект прививок?


Я не люблю российскую медицинскую литературу. По обсуждаемой теме - почитайте вот это. Это только одно из исследований. погуглив, Вы можете найти и больше
http://www.medscape.com/viewarticle/707054

Thirty six studies were identified through a literature search to be able to produce annual rates of 'true' re-infection, and data from 33 original articles were considered reliable and adequate in the further review. Generally, the reported rates varied from 0% to 23.4% in adults and from 1.9% to 9.6% in children. Most studies from developed countries reported rates of less than 1%, whereas relatively higher rates were reported in most of the developing countries.

     

leijona3

Бред несёте именно Вы!
Ещё раз повторяю-не путайте бактерии с вирусами.
Прививки помогают только против вирусов-это скажет любой врач.
Против бактерий прививок нет! Против них используют антибиотики.
Антибиотики против вирусов-бессильны.
Английский текст мне не суйте...