Ashley

Вчера показали по ТВ торжественный позорный марш оставшихся "представителей "....

http://www.rk.org.ua/rk/265/5.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...%B8%D0%BD%D0%B0
http://www.nr2.ru/kiev/117210.html


Хватило совести не только пройти по улицам, но и говорить о льготах как участников ВОВ....


Мне все казалось что ну хоть кто-то выйдет из соседней улицы с автоматом..............

Ющенко - ОТСТОЙ!





.




.

     

Михалыч

Совесть такая вещь, она или есть, или ее нет.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Ashley

ЕСЛИ президент не может навести порядок в стране, то нахрена такой президент нужен???
Сколько лет уже этот бардак в Украине.
Бедные люди! Да устали давно уже от этого балагана, приукрашенного танцами на центральной площади Киева.

ДОДУМАТЬСЯ(!!!) поздравить недобитых фашистов 9 МАЯ с праздником!!!!!!!!

Да это открытый плевок в наши души!





.

     

Chuhna

Зато елей на души других.

     

Ashley

Им нет оправдания. Они стреляли в своих.





.

     

Chuhna

Свой-чужой - понятие сложное. Оправдания им нет по другой причине.

     

Ashley

По какой, как Вы считаете?





.

     

Chuhna

По причине их участия в карательных операциях против мирного населения.
А ни Советский Союз, ни Красная Армия своими им никогда не были.

     

chaplin

померанчевый дебилизм. нет чтобы объединять страну - например ввести обязательное изучение и украинского и русского чтобы обе половины украины лучше понимали друг друга. вместо этого ю-ю действуют как политические провокаторы.

с другой стороны - как бы обидно и неприятно это ни звучало - народ имеет точно такого президента и премьера которого заслуживает да и за их спинами - ян., космос и прочие бандюки - разве они лучше?

     

Student_W

Старый принцип: разделяй и влавстуй. Путь проторен: Эстония, Латвия, Грузия.

     

IKO

да там живут люди и ето им не мешает жить, ето походу только волнует живусчих хрен знает где, за тысячи километров от Украины, которым делать нефиг, вот сидят и скулят!

все такие грамотные, афигеть можно, шо то я среди вас ни одного президента не заметил! языком чесать на форуме много ума не надо

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

IKO

ну да, т.к. с таким друзьями и врагов не надо!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

Ashley

Нет самого ужасного разрушения идущего изнутри - я о погубленной вере в идеи, за которые было заплачено кровью.

А Вас, похоже устраивает безвластие и разброд в Украине?

Кстати, пару дней назад президент раздавал цацки "героям"
Смешно было смотреть на то, как награждаемому было стыдно поднять глаза.

Вы случайно не знаете, с чего бы это?
Нет, ну сказал бы так и так я помогал защищать Родину от фашистских захватчиков, был пленен за это, и т д ...


А фраза " За заслуги перед Отечеством" многое может означать.

Сколько там осталось "защитничков"? Ну думаю на новые выборы их объявится еще больше. 8)


.

     

Deniska

Не смешите меня. В Украине 99% населения без проблем понимаю как русский так и украинский. Правда как оказываеться все умеют говорить на русском, но 20% не умеют говорить на укр.

-----------------
Україна понад Усе!

     

Очередник

Угу, глаголят.
Но на кой хрень перевод произведений Гоголя сделали под свои заботы?

     

Haha

Хотите посмеяться? ну, слушайте.. Вернее, читайте...
Сказали мне тут , что в youtube выложены эпизоды из сериала Ликвидация, эпизод с "лосиком", рассказ Маковецкого о "гоп-стопе" ну и еще парочка... Для тех, кто не в курсе - действие сериала происходит в Одессе, поэтому герои часто говорят на том самом одесском говоре. Первые серии великолепны еще и из-за этого! Ну вот, дай, думаю, посмотрю, послушаю... Нашла, действительно в этой "твоейТрубе" много чего есть. Но эпизоды, туда закаченные, взяты были, видно в том виде, в каком они демонстрировались по украинскому тв (? или не знаю, откуда), то есть с обязательными титрами. В обшем, суть прикола: там не только русский язык, там весь этот одесский говор в титрах переведен на литературный украинский язык!!!
Вот не понятно мне: это поддержка государственного языка или идиотизм?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Канарейка

Ведь в титрах.
Не вижу криминала.

-----------------

     

Очередник

А кой херь эти титры там?
Если и без этих титров всё понятно зрителю на Украине.
Тем более дуриком надо быть, чтобы одесское арго упаковать в буквы.
Пусть будет так, украинских гривен нам не жалко для написания субов .

     

Haha

Криминала нет. Есть глупость. Очередник свою версию изложил. А я на примере попробую.
Диалог в Бриллиантовой руке после гипотетического принятия решения о запрете использования иностранных слов, имен и пр.:
- Сеня, а ты Софи Лорен видел? А Кока-Колу пил?

Субтитры:
-Сеня, а ты Нонну Мордюкову видел? А квас пил?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

five

[QUOTE=Ashley]Вчера показали по ТВ торжественный позорный марш оставшихся "представителей "....

хттп://щщщ.рк.орг.уа/рк/265/5.хтмл
http://хттп://ру.щикипедиа.орг/щики...%Б8%Д0%БД%Д0%Б0
хттп://щщщ.нр2.ру/киев/117210.хтмл


Хватило совести не только пройти по улицам, но и говорить о льготах как участников ВОВ....


Мне все казалось что ну хоть кто-то выйдет из соседней улицы с автоматом..............

Ющенко - ОТСТОЙ!


------------------------

1) а почему ваша совест молчит когда в ПОСЛЕДНИЕ ГОДУ(!!) фашисту в россии забивают насмерт иностранцев.Да и чего ву лезите со своими доводами в чузгую семйю? Пуст там сами разбираются!
2 ) для недалеких - украинские назионалисту во время войну воевали как против Советской власти, так И против немцев. Ву знаете историю по книзгкам советских историков во главе с коммунистической власйю. ву ге не знаете сколко тусяч семей с западний Украину було вуслано в Сибир, как ешелон генсчин бул отделен от их детей и отправлен в зону к уголовникам и те их насиловали , и поесле етого многие на себя налогили руки, сколко тусяч було просто растреляно при отступлении Советской армии. Ето лиш не многие примеру. Так что имейте СОВЕСТ и не решайте хотябу за кого то.

Переклад із латиниці в кірилицю.

     

Deniska

Я вот не понимаю, почему вас так раздражают титры на украниском телевидении. Во первых это хорошая возможность для людей которые не в совершенстве владеют госсударственным хотя бы научиться читать правильно.
во вторых госсударственный язык украинский, и отсутствие титров ущемляет права украиноязычного населения, которое хочет получать медиа продукцию на украинском. Это помоему нормальное явление, когда в стране люди хотять получать информацию на родном языке. В финляндии тоже все знают английский, но вот почему то и титры до сих пор делают, и новости на финском.

Для меня очень удивительно звучит, когда к примеру по российскому телевидению в новостях берут интервью где нибудь в Украине, а потом его переводят на русский? Зачем если и так понятно.

-----------------
Україна понад Усе!

     

Канарейка

Ха. По этому поводу вспомнила. Очень часто перевод весьма и весьма приблизительный. Сколько раз такое было: вроде перевели "почти" правильно, а смысл поменялся кардинально. Подумаешь, неточный синоним подобрали или частичку "не" два раза перевели.

-----------------

     

Канарейка

Далеко не все на(в) Украине знают русский язык в совершенстве. После развала СССР уже выросло целое поколение, для которого русский - такой же иностранный как и английский, немецкий. Западная Украина почти вся предпочитает разговаривать на украинском. Зачем стольких людей лишать возможности посмотреть хороший фильм на родном языке? Тем более, что русскоговорящую часть Украины никто ни в чем не обделил при этом.

-----------------

     

Мягкие Лапки

В том-то и дело. В 40 процентах случаев эти титры пишутся безграмотными двоечниками, иначе я не могу объяснить ошибки в написании слов, в постановке знаков препинания, я уж молчу о правильности перевода.





Это тебе понятно. А мои родственники, живущие в Крыму, после 1991 года несколько лет не могли смотреть половину каналов телевидения, потому что не понимали вообще ни слова. Потому что полжизни прожили, ни разу не слышав украинской речи, не говоря по-украински.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Haha

Речь шла не о переводе русского языка на украинский. Пусть там переводят, учатся читать по титрам, да что угодно! Речь шла о переводе специфического украинско-русско-еврейского - одесского говора на литературный украинский. Житель Бендер не понимает "тудой" и "сюдой"? Гипотетический житель Тулы тоже удивится. Но в том-то и прелесть этого фильма, в передаче своеобразия Одессы! Или Одесса не часть Украины? Тогда - сорри...

*хорошо бы смотрелись титры для жителя Тулы.... "дел за гланды" - "много работы"....

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Канарейка

Перегибы всегда есть и везде. Не только Украина этим страдает.
Но на ошибках учаться. Пусть учатся.

-----------------

     

Deniska

Кстати в том месяце в России закрыли Единсвенный канал на котором было вещание на многих языках, один из которых был украинский. Ничего не утверждаю, просто к размышлению.

-----------------
Україна понад Усе!

     

Deniska

Кстати по теме, СС Галичина никогда небыла в составе УПА. И УПА никогда не поддерживала создание данного подразделения.

В данных текстах очень много не совпадений с реальностью. К примеру УПА было создано не для борьбы с большевиками и не в 1943 году, как утверждают "автора".

УПА была создана в 1929 году в декабре. Главное и единственное направление борьбы - это противостояние польский захватчикам. Польша была очень и очень агрессивана в то время в отношении западной Украины.

Далее на момент войны из Западной Украины было выслано 5..10% населения по разным посчетам. Поэтому население в большинстве своем ну никак не считало большевиков своими, и приход немцев был воспринят как возможность наконец-то избавиться от красногвардейцев.
Но как оказалось, что данные поспешные выводы были в корне неправильные и брюква редьки не слаще. Сама по себе УПА не выступала никогда против народа.

-----------------
Україна понад Усе!

     

Kyiv4ever

почему именно Бендер? и как Вы думаете по-украински перевели эти "тудой" и "сюдой"?

Честно говоря было бы интересно увидеть этот перевод перед тем как его обсуждать, хотя уверен, что найдется много переводов, оставляющих желать лучшего. Я надеюсь, Вы не станете утверждать что это сугубо украинская проблема и подобных не существует с другими языками? Имею в виду трудности и особенности перевода с одного языка на другой.

     

Kyiv4ever

Может саботаж?



Не кажется ли тебе, что половина это все-таки немало. И это значит, что и украинцы получили свою половину, которой они практически не имели до 91 года.

     

Kyiv4ever

Ну у Вас же хватает совести обвинять их в преступлениях вот так просто, всех вместе, не зная ничего ни о ком из них

З.Ы. Вы считаете, что они в той войне не участвовали?

     

Haha

Еще раз: меня удивил сам факт перевода в художественном фильме диалекта украинского языка на литературный украинский язык.

Добрейшего вам утречка, Фима - Доброго ранку, Фимо!

А где у нас случилось? - И де у нас сталося?

Пара незаметных пустяков - Маленькi дрiбниц i...

Скажите пожалуйста, два больших расстройства надыбал лосика. - Скажите, будь ласка - лосося.

То, что слева - так говорят на Украине, в ОДЕССЕ! не в Перми...

Ну для меня это все равно, что Шукшина переводить на литературный русский... А впрочем - переводите, как хотите!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Kyiv4ever

Ну собственно они и переводят как хотят По мне так это больше похоже на диалект русского чем украинского. Просто не вижу совершенно проблемы там, где ее нет. Если есть у фильма субтитры на украинском, пусть будут даже в тот момент, когда разговор переходит на украинский и повторяют то, что говорят актеры. Довольно сложно все-таки провести грань, где диалект ближе к какому-либо языку и каким образом его можно/нужно перевести. Существует много современных качественных переводов и в некоторых из них кстати очень умело обыгрываются различные диалекты, существующие в Украине.
Если Вы вспомните, то и переводы на русский американских фильмов на начальном этапе также долгое время были просто ужасными.

     

Киевлянинъ

В Киеве русских более 300 000. Русскоязычных - тьма. Но в кино, озвученное на великорусском наречии, возможности сходить уже нет. Все это - победа демократии и торжество справедливости.
С русскоязычными детскими садами и школами знаешь как дело обстоит?

     

Киевлянинъ

мне кажется, что проблема не только и не столько в качестве перевода, сколько в отсутствии выбора.

     

kisumisu

а мои смотрят ТВ на украинском, хотя до 91 года и не слыхали украинской речи... на официальном уровне
и что? никто не жалуется
в чем проблема то?
и в Молдавии- смотрят на молдавском, выучили, привыкли. хотят русские программы- пжлста- есть антенна, выбирай канал на вкус....
ей боху- делать нечего, как проблемы создавать...

     

Kyiv4ever

так я, куме, з Вами цілковито згоден, але ж мусите зізнатися, що жодними півзаходами наша влада не спромоглася раніше досягти результату. Я маю на увазі український дубляж, бо гроші рахувати вміють й найбільші націоналісти. А тут як сокирою вгатили, і прошу пана

Маю надію, що з часом скасують цей закон, зроблять якусь квоту в 50 відсотків для українського дубляжу, а все інше на розгляд кінотеатрів. Судячи з відгуків піпл хаває з задоволенням Ось тобі на http://www.kino-teatr.kiev.ua/film....on=film&id=4347 від російськомовних киян
"P.S. Как всегда потрясный украинский дубляж."
"PS Укр.перевод просто замечательный, и как красиво в связи с ним обыграно в начале фильма. Так что пусть засунут языки себе в задницы те, кто выступает против него!"
"Украинский перевод на высоте. Это констатация факта. Я русскоязычный, тоже боялся, что выйдет лажа, как все еще часто бывает. Но фильм смотрится на одном дыхании, шутки на украинском языке удачные. Кстати, там американцы говорят на украинском, а советские кагебисты на русском В русском варианте фильм многое теряет и вот почему. Там есть сцена знакомства Джонса с главной злодейкой, кагебисткой-парапсихологом. Кагебистка: Джонс, вы знаете откуда я? Джонс: Судячи з того, як Ви промовляєте букву "Г", можу припустити, що Ви зі Східної України. Цитирование не точное, но передает колорит всего фильма "

Є звичайно і протилежні відгуки, не без цього... Так що, куме, все буде гаразд!

     

Kyiv4ever

Знаю, немає бажаючих. Сестрі довелось колись в іншу школу перейти на роботу, бо російськомовний клас для неї не набрався. Вона вчителька початкових класів. Років з 5 тому змогла повернутися, бо школу зробили українською. Такі, куме, реалії

     

Ashley

Приведенные мной факты в начале темы говорят о другом.
И потом... Надо было начинать с покаяния, а не с требования льгот.






.

     

Kyiv4ever

Вы уверены, что разобрались в данной теме? Кому именно нужно каяться, кого сейчас награждает украинская власть и кого хотят приравнять к участникам ВОВ?

З.Ы. статья в интернет-газете фактом не является... И даже в Википедии

     

Киевлянинъ

Реалії??? Нема бажаючих навчатися РІДНОЮ мовою? Чому? Може реаліі трошкі зміняться після переобрання КОСМОполітичного мера?

     

Kyiv4ever

та ні, куме, це було ще до марсіянського десанту А щодо бажаючих навчатися рідною мовою, то гадаю, що кияни дійсно вважають рідною українську, навіть якщо їм ліньки себе переінакшувати

     

Киевлянинъ

Твои родственники, Марусь, все, как кажется, без исключения обездоленные, обнищавшие и хворые. Поэтому, они по кинах нэ ходють и сути проблэмы не знают.
Представь, что у тебя отнимут твою любимую поваренную книгу на молдавском и вручат такую же, только на санскрите. Посмотрим, шо ты тогда нам наваришь.

     

Киевлянинъ

Наступного разу, колы пойиду до Киева, прыслыхаюсь уважнише якою мовою мои спивгромадяны спилкуються. Може я й справди чогось недочуваю, може мени до ликаря?

П.С. А куды подилысь 300.000 кыйивськых велыкоросив?

     

Kyiv4ever

я ж тобі й кажу - самі не хочуть розмовляти, а дітей примушують! А великороси всі в перших рядях в вишиванках йдуть

     

dmitry_f

Суть фактов очень сильно зависит от того, кто их излагает, так как переврали историю коммунисты, вряд ли еще у кого-нибудь получится.
Надо было бы начать с покаяния... согласен тогда, тогда надо лишить льгот тех у кого они сейчас есть, начать всеобщее покаяние, а уж потом о льготах говорить.

     

dmitry_f

Вообще я поражаюсь, это уже по-моему полный маразм, сидя в Финляндии, возмущаться что на Украине передачи титруются по-украински... а как их надо титровать, по-фински или может по-китайски?

     

Haha

Ну не всем, посещающим этот форум, интересно обсуждать "куда уходит секс-2" или "как развести мужа-итальянца, чтобы дали денег и квартиру и всего побольше"...
*что, вы сказали, делают с передачами на Украине? - не поняла... полный маразм, наверное...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Kyiv4ever

я так понимаю, что упор был на слове "возмущаться", а уж обсуждать так, конечно, завсегда пожалуйста

     

Haha

А.... ну тогда это тем более не ко мне... Сорри, как грится... Я предлагала всего лишь - посмеяться...
"Смеяться право не грешно над тем, что кажется смешно..." (с)

*пойду про развод почитаю...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Yanychar

Точно! Тому, кто хочет в Финляндии "возмущаться что на Украине передачи титруются по-украински", так тем ЧЕМОДАН! ВОКЗАЛ!...
А то взяли моду в Финляндии жить и возмущаться!

     

dmitry_f

Развести мужа-итальянца на деньги и тем более квартиру, это реальный и животрепещущий вопрос, конечно его важность по сравнению с тем как титруются передачи ТВ на Украине, значительно выше.

     

dmitry_f

Ну а чтобы отъезд запомнился, надо перед этим устроить демонстрацию тут, выйти на площадь с плакатами "Долой финские субтитры", "Даешь обязательный русский язык" ну и т.п.
Помню тут в том году китайцы устроили демонстрацию против компартии Китая.

     

Haha

Маразм крепчал... (с)

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

dmitry_f

Тут еще тема про какого-то тинра светится, ему мяса недокладывали видимо, можно заодно организовать сбор средств на стоматолога для тигра.

     

Киевлянинъ

Да, стоматологов развелось. Можно одного и тигру скормить.

P.S. Тема про совесть ушла далеко в лес и заблудилась.

     

Chuhna

А давай ему итальянца с аппаратом скормим. Не знаешь, тигры едят аппараты?

     

Киевлянинъ

Лучше двух ингерманландцев. Дешевле будеть.

     

Chuhna

Дешевле-то оно дешевле. Дык вони не оберешьси.