Данные договора -факт,если вы потрудитесь поднять документы,а вовсе не фантазии.
Это я вас прошу потрудиться поднять договоры в доказательство ваших "не-фантазий".
Раз эти соглашения даже фин. парламенту не известны, а вам одному известны, то и дайте ссылки.
Это я вас прошу потрудиться поднять договоры в доказательство ваших "не-фантазий".
Раз эти соглашения даже фин. парламенту не известны, а вам одному известны, то и дайте ссылки.
1.
Suomen ja Ruotsin puolustusministerit allekirjoittivat 7.6.2022 isäntämaatukea koskevan yhteisymmärryspöytäkirjan Reykjavikissa. Yhteisymmärryspöytäkirja vahvistaa Suomen ja Ruotsin puolustusta sekä syventää maiden kahdenvälistä yhteistyötä kaikissa turvallisuustilanteissa, luo edellytyksiä rauhan ajan operatiiviselle yhteistyölle sekä joustavoittaa harjoitustoiminnan isäntämaatuesta sopimista.
2.
Asiakirja englanniksi: Memorandum of Understanding between the Government of the Republic of Finland and the Government of the Kingdom of Sweden concerning the provision of Host Nation Support for military activities (pdf)
Suomen ja Ruotsin puolustusministerit allekirjoittivat 7.6.2022 isäntämaatukea koskevan yhteisymmärryspöytäkirjan Reykjavikissa. Yhteisymmärryspöytäkirja vahvistaa Suomen ja Ruotsin puolustusta sekä syventää maiden kahdenvälistä yhteistyötä kaikissa turvallisuustilanteissa, luo edellytyksiä rauhan ajan operatiiviselle yhteistyölle sekä joustavoittaa harjoitustoiminnan isäntämaatuesta sopimista.
3.
Asiakirja englanniksi: Memorandum of Understanding between the Government of the Republic of Finland and the Government of the Kingdom of Sweden concerning the provision of Host Nation Support for military activities (pdf)
Suomi allekirjoitti Naton kanssa isäntämaatukea koskevan teknisen järjestelyasiakirjan 24.5.2022. Suomen hallituksen puolesta asiakirjan allekirjoitti pääesikunnan päällikkö, kenraaliluutnantti Eero Pyötsiä.
Allekirjoitettu asiakirja englanniksi: Technical arrangement between the Government of the Republic of Finland and Supreme Headquarters Allied Powers Europe (SHAPE) (pdf)
Почитайте текст английский или финский,это именно о защите Великобританией Финляндии в период кризиса,о слиянии армии со шведской и о возможном размещении войск НАТО и транзите
Suomen ja Iso-Britannian puolustusyhteistyötä koskeva puitejärjestely allekirjoitettiin 7.6.2022 Reykjavikissa. Asiakirjan allekirjoittivat puolustusministeri Antti Kaikkonen ja Ison-Britannian puolustusministeri Ben Wallace.
Englanninkielinen tiivistelmä puitejärjestelystä: UK-Finland Framework Arrangement on Enhanced Defence Co-operation (pdf)
С Гитлером кстати договор тоже был лишь о "транзите войск Германии,возвращающихся из Норвегии и обратно (кстати оккупированной тогда",)а про немецкого короля,родственника,кстати Романовых помните? И тогда весь парламент был за превращение страны в немецкую марионетку (это на грани краха и поражения Германии в войне).Я это не для критики,а к размышлениям,что финны все делают рационально и никогда не ошибаются...
1. Suomen ja Ruotsin puolustusministerit allekirjoittivat 7.6.2022 isäntämaatukea koskevan yhteisymmärryspöytäkirjan Reykjavikissa..2. Memorandum of Understanding between the Government of the Republic of Finland and the Government of the Kingdom of Sweden concerning the provision of Host Nation Support for military activities (pdf)
3. Memorandum of Understanding between the Government of the Republic of Finland and the Government of the Kingdom of Sweden concerning the provision of Host Nation Support for military activities (pdf).. 24.5.2022..
Technical arrangement between the Government of the Republic of Finland and Supreme Headquarters Allied Powers Europe (SHAPE) (pdf) Suomen ja Iso-Britannian puolustusyhteistyötä koskeva puitejärjestely allekirjoitettiin 7.6.2022 Reykjavikissa. UK-Finland Framework Arrangement on Enhanced Defence Co-operation (pdf)
Почитайте текст английский или финский,это именно о защите Великобританией Финляндии в период кризиса,о слиянии армии со шведской и о возможном размещении войск НАТО и транзите
Вы кидаете ссылки, видимо, не читая их.
Попробуйте отыскать в этих документах конкретные буквы и выделить их - о том, что Швеция или Британия де обязаны выслать свой воинский контингент по защите Финляндии, если стране придётся защищаться.
Вы таких букв нигде не найдёте.
Вот, например, ваша ссылка на UK-Finland Framework Arrangement on Enhanced Defence Co-operation - в этом рамочном соглашении о том, что Финляндии в случае чего могут (а не обязаны) помогать и военными средствами. И там же, что после вступления в НАТО Финляндия получит дополнительные возможности для глубокого сотрудничества в области защиты.
Об этом я вам сразу и сказала, что и у Украины тоже множество подобных соглашений о помощи, но ни одно не обязывает другие страны начинать коллективную войну по защите Украины.
Если вы внимательно почитаете,то Британия обязана оказывать военную помощь и в период кризиса,защищая страну.США и НАТО могут размещать свои войска и транспортировать через территорию страны.Слияние армии со шведской идёт уже лет пять.А конкретики в подобном быть и не может.Вот пример:решения в НАТО принимаются совместно,сил реальных для быстрой переброски в достаточном количестве нет.Допустим Россия напала? Что делает НАТО? Времени и сил нет.Ядерный удар по РФ? Максимум пошлет часть авиации и какие-то корабли,которым ещё доплыть надо...
.Вот пример:решения в НАТО принимаются совместно,сил реальных для быстрой переброски в достаточном количестве нет.Допустим Россия напала? Что делает НАТО? Времени и сил нет.Ядерный удар по РФ? Максимум пошлет часть авиации и какие-то корабли,которым ещё доплыть надо...
детский сад какой то - Допустим Россия напала?.
Задача НАТО что бы такого не было, по крайней мере внезапно.
Для этого существует много способов разведки и контроля.
Так что "Допустим Россия напала" неожиданно - невозможно в принципе.
Посмотрите историю 2 годичной давности с войсками России на гринице Украины.
Там уже за 2 года было понятно что идет концентрация войск.
ПС. Давал ссылку в начале войны на видео финских вооруженных сил про возможное нападение на Финляндию.
Видео уже года 4 , оно довольно рекламное, но нападение на Украину было практически как на этом видео.
поищу может найду снова, нашел
Беда то именно в том,что про неожиданно я никогда и не писал.Про то что на Украину нападут знали давно и что? Про то что Гитлер нападет знали многие страны,где находится Освенцим и что в нем делается союзники знали и что,послали бомбить подъездные пути? Все происходит медленно,например разворачиваются военные заводы и их производство,обучаются войска,перемещаются,концентрируются и т д.Пока что НАТО воевало лишь с заведомо слабым противником и у которого нет ЯО.Что-то США даже по Сев Корее боится ударить несмотря на всю риторику...
Если вы внимательно почитаете,то Британия обязана оказывать военную помощь и в период кризиса,защищая страну.США и НАТО могут размещать свои войска и транспортировать через территорию страны.Слияние армии со шведской идёт уже лет пять.А конкретики в подобном быть и не может.Вот пример:решения в НАТО принимаются совместно,сил реальных для быстрой переброски в достаточном количестве нет.Допустим Россия напала? Что делает НАТО? Времени и сил нет.Ядерный удар по РФ? Максимум пошлет часть авиации и какие-то корабли,которым ещё доплыть надо...
Великий и могучий русский язык. "Британия обязана ОКАЗЫВАТЬ военную помощь" не означает непосредственное участие британских войск в защите Финляндии. США и НАТО МОГУТ размещать... Могут, но не обязаны. Однако, 5-я статья устава НАТО напрямую обязывает встать на защиту любой страны-участницы альянса. Так понятно?
Великий и могучий русский язык. "Британия обязана ОКАЗЫВАТЬ военную помощь" не означает непосредственное участие британских войск в защите Финляндии. США и НАТО МОГУТ размещать... Могут, но не обязаны. Однако, 5-я статья устава НАТО напрямую обязывает встать на защиту любой страны-участницы альянса. Так понятно?
В теории понятно,вопрос чем и как,когда нет европейской армии ни скандинавской и никаких серьезных сил Нато ни в Прибалтике ни в Скандинавии.Все что есть это немного авиации и флота.А реальные войска это кто США,Франция? Не хотелось бы проверять,но французы явно не доедут,а американцы могут прибыть уже на развалины...А где те заводы,что производят оружие,патроны? Опять в США и частично во Франции...
Спор бессмысленен, уже про Аланды и острова в Финском заливе разговор идёт...как вооружать и где базы делать...
В Финляндии с 50-х годов шла промывка мозгов,знаменитое ТВ финское направлено работало на Эстонию по заказу ЦРУ (данные финские),вынося далеко вперёд передающие антенны..Американская культура не случайно заполнила экраны и радио уже тогда..Все правые правительства мечтали о том,что произошло сегодня.Это вовсе не к тому,что коммунизм или финляндизация благо,а к тому,что надеясь на гарантии безопасности Финляндия вступила в игру,где не она определяет правила...Ну завтра будет конфликт внутри НАТО (Турция-Греция) или НАТО пошлет войска на Украину (Польша?)...
Это мое личное мнение,не более....И с оглядкой на историю Финляндии..
Последнее редактирование от Vandraren : 12-05-2023 в 07:35.
Если вы внимательно почитаете,то Британия обязана оказывать военную помощь и в период кризиса,защищая страну....
В ваших ссылках речь про Joint Expeditionary Force/JEF (Объединенный экспедиционный корпус Великобритании).
Вы, видимо, не понимаете, что такое JEF и каковы размеры этого корпуса, если считаете, что Финляндии было достаточно участия в JEF вместо НАТО.
Там ничего нет про обязанность Британии послать всю свою малочисленную армию в количестве 80тыс.
Но даже если бЫ Британия обязалась, то без США с НАТО всё равно мало толку, т.к. это малочисленное формирование.
Про созданный Британией корпус JEF вместе с 9 участниками (Данией, Эстонией, Латвией, Литвой, Нидерландами, Норвегией, Финляндией, Швецией, Исландией) можете почитать тут https://www.foi.se/rest-api/report/FOI-R--4672--SE
На стр 29 о малочисленных размерах JEF (всего 10000 солдат)
Цитата:
3.2 Structure and participants The JEF is comprised of a pool of contingent forces from all nine partner nations.
The JEF is not a standing force, but rather a pool of potential forces.
The aim is to be able to deploy an integrated joint force of up to 10,000 troops for smaller
“niche” to joint medium-sized operations. All the nations involved are able to
employ their assigned JEF forces for other national or international commitments.
The core of the JEF consists of British forces held at higher degrees of readiness
and able to deploy in purely national or ad hoc formations.
Стратегические бомбардировщики Ту-95 и Ту-160, способные нести ядерное оружие,
заняли все свободные перроны (части летного поля аэродрома, где размещаются самолеты)
на военной авиабазе Оленья в Мурманской области.
Об этом свидетельствует свежий спутниковый снимок,
который публикует норвежское издание TheBarentsObserver.
Аэродром этот вроде 200 км от границы Финляндии.
Так как стратегические бомбардировщики вроде как предназначенны для межконтинентальных
и дальних полетов, т.е не для атаки на Финляндию и Норвегию,
получается что после вступления Финляндии в НАТО рядом с финской границей стало самое безопасное
место для стратегической авиации России.
Сообщений: 24,881
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky
Интересная новость тут прошла:
Аэродром этот вроде 200 км от границы Финляндии.
Так как стратегические бомбардировщики вроде как предназначенны для межконтинентальных
и дальних полетов, т.е не для атаки на Финляндию и Норвегию,
получается что после вступления Финляндии в НАТО рядом с финской границей стало самое безопасное
место для стратегической авиации России.
С Энгельса перебазировали, дроны не долетят теперь. И вообще, в моду вошёл контроль над Арктикой.
А тем временем кто-то слушает да ест...Посмотрите на фото забора у Иматры за 139 миллионов евро...Сами финны все думают-с какого загона для животных модель и в какой школьной площадке теперь не хватает забора...Освоение средств ...
...Посмотрите на фото забора у Иматры за 139 миллионов евро...Сами финны все думают..
Новое пограничное ограждение в 260 км будет выглядеть хорошо и современно.
Сами финны думают, что старый покосившийся забор на границе напоминал загон для выгула собак, а теперь как раз-таки делают современное пограничное ограждение:
А тем временем кто-то слушает да ест...Посмотрите на фото забора у Иматры за 139 миллионов евро...Сами финны все думают-с какого загона для животных модель и в какой школьной площадке теперь не хватает забора...Освоение средств ...
Удивительно идиотские мысли. Ты рассуждаешь категориями нынешнего полностью прогнившего и погрязшего в коррупции современного российского совка. Финляндия - одна из самых некоррумпированных стран в мире.
И кстати, давай фото "фото забора у Иматры за 139 миллионов ", а заодно и ссылки информацию о всех финнах, которые "думают-с какого загона для животных модель и в какой школьной площадке теперь не хватает забора." Только факты.
Уверен, внятного ответа не будет.
Сообщений: 24,881
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bolan
Удивительно идиотские мысли. Ты рассуждаешь категориями нынешнего полностью прогнившего и погрязшего в коррупции современного российского совка. Финляндия - одна из самых некоррумпированных стран в мире.
И кстати, давай фото "фото забора у Иматры за 139 миллионов ", а заодно и ссылки информацию о всех финнах, которые "думают-с какого загона для животных модель и в какой школьной площадке теперь не хватает забора." Только факты.
Уверен, внятного ответа не будет.
А я,вот,как узнал,что новый забор-это проЭкт на 5 лет и выделены халявные сотни миллионов,лишь порадовался за простых работяг,которые будут закапывать столбы и натягивать рабицу/колючку
Это же не работа,а мечта!На свежем воздухе,никакого начальства/зевак.,командировочные/корваусы и прочие плюшки за юлитюё (граница-то,под 1500 км,ого-го! )
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Сообщений: 24,881
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
...Это же не работа,а мечта!На свежем воздухе,никакого начальства/зевак.,командировочные/корваусы и прочие плюшки за юлитюё (граница-то,под 1500 км,ого-го! )
Забор будет весьма короток. за полгода покажут кузькину мать восточному соседу. Потом ещё денег попросят со всех нас ...
Во-первых, что за источник? Во вторых, где тут про "все финны ДУМАЮТ"? Пока что тут свои мыслишки сумел оформить только ты. Пруфы про "всех финнов". Иначе ты - трепло. И потом, это не итог, а лишь начало строительства. Выше тебе дала ссылки на вполне годные фото. Старого заграждения и нового.
Нет, политические темы явно не для тебя. Твой удел - флуд, вот и флуди там, где темы - ФЛУД. Весенний, осенний, всякий.
Не тужься, нашел источник. Это Ilta Sanomat. И отчего же ты, цензура, обрезал скрин? Почему ссылку не дал? Вот она, ссылка: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009582693.html
И теперь каждый может почитать - что ответили на придирки некоторых читателей по поводу внешнего вида будущего ограждения представители пограничной службы Юго-Восточной Финляндии. Сам-то читал? Или не в состоянии?
Сообщений: 24,881
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bolan
...
Не тужься, нашел источник. Это Ilta Sanomat. И отчего же ты, цензура, обрезал скрин? Почему ссылку не дал? Вот она, ссылка: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009582693.html
И теперь каждый может почитать - что ответили на придирки некоторых читателей по поводу внешнего вида будущего ограждения представители пограничной службы Юго-Восточной Финляндии. Сам-то читал? Или не в состоянии?
Сразу отвечу. Пишу с телефона, ссылки вставлять не умею. Скрин, какой получился, такой и выложил.
*читать умею, в состоянии.
**Всё на этом.
Тут ответы всем иронизирующим. Имеющий глаза да увидит: https://yle.fi/novosti/tuoreimmat
Для тех, кому все-таки лениво будет открыть ссылку - цитата:
"Пограничная служба Финляндии прокомментировала(siirryt toiseen palveluun) опубликованные в прошлую пятницу снимки забора на границе с Россией. Фотографии в соцсетях вызвали недоумение и даже сравнение с оградой в парке для выгула собак.
– К сожалению, фотография недостроенного забора не дает истинного представления о характеристиках заграждения, – говорится в заявлении.
Пограничники подчеркнули, что на данном этапе речь идет о тестовом участке. Настоящий забор будет иметь высоту трех метров. Конструкция ограждения будет рассчитана на сдерживание группы людей."
Конец цитаты.
Во-первых,я с ни с кем ни пил,чтобы на ты..Во-вторых,для гениев аналитики достаточно задать несколько вопросов самим себе:1.Длина границы с РФ (1340 км) и "готового забора",пусть он будет хоть шесть метров (300-400 км Макс)
2.Если ФСБ как в 2015 г будет гуманно предоставлять подъезд прямо к границе гражданам дружественных арабских стран,то дорог хватит 3.Допустим толпа счастливых россиян или арабо-азиатов будет штурмовать забор ну там с палками,лестницами,веткорезами и т д,то что будет делать погранохрана Финляндии-стрелять на поражение? По законам ЕЭС-нет,лишь депортировать в лагерь беженцев или если удастся ,то назад ,и то если РФ примет чужих граждан.4.В военном смысле это вообще бесполезно.
То-есть вместо того,чтобы эти деньги потратить на прикрытие границы тех.средствами (например обнаружения) или теми же ,спасибо Халонен ,убранными противопехотными минами,получится забор от медведей.
Сообщений: 10,082
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
А я,вот,как узнал,что новый забор-это проЭкт на 5 лет и выделены халявные сотни миллионов,лишь порадовался за простых работяг,которые будут закапывать столбы и натягивать рабицу/колючку
Это же не работа,а мечта!На свежем воздухе,никакого начальства/зевак.,командировочные/корваусы и прочие плюшки за юлитюё (граница-то,под 1500 км,ого-го! )
Я б на твоем месте подался туда,копать и натягивать,это действительно здорово,и всё в одном пакете:
пару дырок за смену отрыл,а потом в увольненье, с деффкой молодой на рыбалку, плюшки карельские,с грибами,калакукко да с окунями
я бы тоже подался,но я на привязи, меня мои деффки не отпустят,увы
для гениев аналитики достаточно задать несколько вопросов самим себе:
1.Длина границы с РФ (1340 км) и "готового забора",пусть он будет хоть шесть метров (300-400 км Макс)
2.Если ФСБ как в 2015 г будет гуманно предоставлять подъезд прямо к границе гражданам дружественных арабских стран,то дорог хватит...толпа счастливых россиян или арабо-азиатов будет штурмовать забор ну там с палками,лестницами,веткорезами и т д,то что будет делать погранохрана Финляндии..
Вы как "гений аналитики" спросите себя самого - каким боком к теме НАТО втянутое вами в эту ветку обновление пограничного ограждения на КПП в 8 местах фин-рос. границы (rajanylityspaikat).
Начнём с того, что это не сплошной забор вдоль рос-фин. границы, а лишь отдельные куски длиной примерно 30 км рядом с контрольно-пропускными пунктами/КПП в 8 местах:
см. карта обновления пограничного ограждения на КПП источник: yle
Откройте отдельную тему о том, что будет делать Финляндия, если Россия в лице фсб напустит на Финляндию толпы "мигрантов и беженцев", или потрудитесь дать объяснения, каким боком ваш оффтоп про мигрантов к теме фин. вступления в НАТО.
Безопасность СТРАНЫ её БУДУЩЕЕ и живые человеческие жизни финского населения цены не имеют.
КТО НЕ ХОЧЕТ КОРМИТЬ СВОЮ АРМИЮ БУДЕТ КОРМИТЬ ЧУЖУЮ >
НАТО это и есть кормление американской армии.
Каким образом участие финнов в операциях НАТО в Косово, Ираке, Афганистане..., улучшает безопасность Финляндии и её жителей?
НАТО это и есть кормление американской армии.
Каким образом участие финнов в операциях НАТО в Косово, Ираке, Афганистане..., улучшает безопасность Финляндии и её жителей?
Сколько будет стоить Финляндии переход армии на натовский калибр?
Уже перешли. Знакомый служит говорит давно уже на натовские стандарты переходили. Кое где еще российская техника есть но уже старая и скоро отслужит свое.
НАТО это и есть кормление американской армии.
Каким образом участие финнов в операциях НАТО в Косово, Ираке, Афганистане..., улучшает безопасность Финляндии и её жителей?
Без окон без дверей полна ж.па огурцов .
Ты хоть сам понял что написал ?
Делись своим , личным мнением а лукавым бредом Кремлёвских пропагандистов .
Народ Финляндии, который помнит как советские военные самолёты бомбили мирные финские города
а Кремль врал устами Молотова в Лиге Наций что это не бомбы а корзины с хлебом которые добрая Красная Армия
сбрасывает голодающему финскому пролетариату , хочет видеть в Финляндии не российских военных мородёров и убийц а силу которая их защитит от этих военных преступников . И эта сила самый успешный за всю истотию человеческой цивилизации ВОЕННО ПОЛИТИЧЕСКИЙ блок НАТО .
А если ты лично хочешь кормить российскую армию , то границы открыты , езжай в путинскую Россию и плати из твоего кармана за снаряды
которыми российские оккупанты убивают мирных жителей Украины , тем самым ,, обеспечивая безопастность Финляндии ,, .
Уже перешли. Знакомый служит говорит давно уже на натовские стандарты переходили. Кое где еще российская техника есть но уже старая и скоро отслужит свое.
Где перешли? Как был патрон 7,62×39 так и есть. Теперь должны закупить 5,56x45 nato
…. “О том, что будет делать Финляндия, если Россия в лице фсб напустит на Финляндию толпы "мигрантов и беженцев",
Тут важнее другое, если бы были кадры, способные думать хотя бы на 2 шага вперёд!
Это примерно как победа в Чечне, в результате которой не осталось ни одного русского из 49% населения.
Или Афганистан, куда надо было послать на убой 15 тыс совершенно напрасно и тд. «Побед» много и никто из принимавших решения, за это не ответил. Сдерживающих факторов «повторить» нет.
С беженцами могут открыть от полнейшей безграмотности - ящик пандоры, когда вдруг окажется, что 30 тыс. заехало, но никто через Беларусь, Мурманск,.. не выехал и какую цель шахидам поставили - только Аллах ведает.
Глядя на абсолютную аморфность и безразличие аборигенов к собственной жизни, эти как раз смогут чётко самоорганизоваться.
Якутский алмазный Халифат им не помешает наверное. И много другого интересного и ГОРАЗДО более выгодного. Игил не дурак, он же не голые пески пустынь в Египте захватил, а высокорентабельные нефтеносные сирийские территории.
Вы как "гений аналитики" спросите себя самого - каким боком к теме НАТО втянутое вами в эту ветку обновление пограничного ограждения на КПП в 8 местах фин-рос. границы (rajanylityspaikat).
Начнём с того, что это не сплошной забор вдоль рос-фин. границы, а лишь отдельные куски длиной примерно 30 км рядом с контрольно-пропускными пунктами/КПП в 8 местах:
см. карта обновления пограничного ограждения на КПП источник: yle
Откройте отдельную тему о том, что будет делать Финляндия, если Россия в лице фсб напустит на Финляндию толпы "мигрантов и беженцев", или потрудитесь дать объяснения, каким боком ваш оффтоп про мигрантов к теме фин. вступления в НАТО.
Для логики не надо быть гениями.Пример приведен для демонстрации бесполезного расходования средств,так как эти заборы не решают проблему защиты от толп беженцев,не говоря уж о военном аспекте.Также и расходы на НАТО будут гораздо более этих двух процентов,просто графы будут другие.Про базы был один пример...
Для логики не надо быть гениями. Пример приведен для демонстрации бесполезного расходования средств,так как эти заборы...
Однако, специфическая у вас логика - вдруг проявляете заботу о гос. бюджете экономией на ремонте кпп-ограждений в теме нато.
Логика даже-не-гения начинается с анализа гос.бюджета, а не с ремонта заборов.
Помимо строительства заборов, больше нет "бесполезного расходования средств"?
Может, фин. бюджет напрасно грохает ежегодно почти 5 миллиардов евро на социалку: https://tutkibudjettia.fi/talousarvio/menot/33/10
Однако, специфическая у вас логика - вдруг проявляете заботу о гос. бюджете экономией на ремонте кпп-ограждений в теме нато.
Логика даже-не-гения начинается с анализа гос.бюджета, а не с ремонта заборов.
Помимо строительства заборов, больше нет "бесполезного расходования средств"?
Может, фин. бюджет напрасно грохает ежегодно почти 5 миллиардов евро на социалку: https://tutkibudjettia.fi/talousarvio/menot/33/10
1.Этот забор "ремонт КПП" преподносится в Финляндии как защита от беженцев и РФ.
2.Финляндия тратит огромные средства непродуктивно (пособие на оплату жилья ,что значит из карманов налогоплательщиков в частные,идиотский закон о том,что все до 18 лет должны учиться,массу курсов и обучений для иммигрантов и беженцев,от которых малая часть даёт эффект (вспоминается курс по пчеловодству для сомалийцев с расчетом,что они вернутся в Сомали обратно,курсы по предпринимательству,где один и тот же человек может пять раз проходить),"бесплатные практики" в библиотеках с перерывом в пол года тех же лиц,сотни школ построенных так качественно,что через пару лет идёт ремонт от плесени,почитайте на досуге про бассейн в Тапиоле-годы и миллионы зря,про метро это вообще афера века между Сименс и городскими чиновниками-сметы превышены в разы,сроки тоже,короткие платформы,поломки каждый день и никто не в ответе,про "компьютеризацию" школ в Эспоо и сколько украли там и пропало техники,про "электронную карточку города"стояшую миллионы тогда ещё марок,которая так никогда не заработала,во сколько раз превышена смета на новую АЭС и лет (7) по срокам)Это я к чему ? К тому,что НАТО это ещё один вариант тратить деньги,получать сверхприбыль,должности и т д
Я конечно все вру,но вот растущий огромными скачками гос.долг Финляндии не врёт.Посмотрите на досуге кривую за последние десятилетия
Я вот тоже не понимаю зачем нужен этот забор. Ладно бы он был по всей длинне границы, высотой 10 метров. Но это надо всю Финляндию продать чтобы забор построить. А если не такой а типа 200 км границы прикрывает то и смысла в нем нет. Распил какой то.
Где перешли? Как был патрон 7,62×39 так и есть. Теперь должны закупить 5,56x45 nato
А разве НАТО требует чтобы все страны пользовались единым патроном? Финляндия сама разрабатывает автоматы и производит патроны под этот калибр. Я не знаю конечно, может и требует. Думаю тогда Фины плавно на него перейдут по мере устаревания текущего стрелкового оружия.
1.Этот забор "ремонт КПП" преподносится в Финляндии как защита от беженцев и РФ.
2.Финляндия тратит огромные средства непродуктивно (пособие на оплату жилья ,что значит из карманов налогоплательщиков в частные,идиотский закон о том,что все до 18 лет должны учиться,массу курсов и обучений для иммигрантов и беженцев,от которых малая часть даёт эффект (вспоминается курс по пчеловодству для сомалийцев с расчетом,что они вернутся в Сомали обратно,курсы по предпринимательству,где один и тот же человек может пять раз проходить),"бесплатные практики" в библиотеках с перерывом в пол года тех же лиц,сотни школ построенных так качественно,что через пару лет идёт ремонт от плесени,почитайте на досуге про бассейн в Тапиоле-годы и миллионы зря,про метро это вообще афера века между Сименс и городскими чиновниками-сметы превышены в разы,сроки тоже,короткие платформы,поломки каждый день и никто не в ответе,про "компьютеризацию" школ в Эспоо и сколько украли там и пропало техники,про "электронную карточку города"стояшую миллионы тогда ещё марок,которая так никогда не заработала,во сколько раз превышена смета на новую АЭС и лет (7) по срокам)Это я к чему ? К тому,что НАТО это ещё один вариант тратить деньги,получать сверхприбыль,должности и т д
Я конечно все вру,но вот растущий огромными скачками гос.долг Финляндии не врёт.Посмотрите на досуге кривую за последние десятилетия
И все же попытайся объяснить - каким боком этот забор относится к теме.
Ответ простой - никаким. Ибо ты просто тролль и цель твоя - сбить пользователей стобсуждаемой темы.
Вообще непонятно - за каким тут еще и правила придумали??
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Я вот тоже не понимаю зачем нужен этот забор. Ладно бы он был по всей длинне границы, высотой 10 метров. Но это надо всю Финляндию продать чтобы забор построить. А если не такой а типа 200 км границы прикрывает то и смысла в нем нет. Распил какой то.
Без забора организованную акцию по преодолению границы не удержать. Забор сам по себе сдерживающий фактор. И не надо по всей границе строить, никакие мигранты в лесную глушь не пойдет, их автобусами к кпп привозят. Альтернатива забору это или применение оружия, что вызовет скандал, или арест и содержание на своей территории, то есть офигенный геморой
Без забора организованную акцию по преодолению границы не удержать. Забор сам по себе сдерживающий фактор. И не надо по всей границе строить, никакие мигранты в лесную глушь не пойдет, их автобусами к кпп привозят. Альтернатива забору это или применение оружия, что вызовет скандал, или арест и содержание на своей территории, то есть офигенный геморой
Ради такого дела проведут лесную дорогу к участку границы без забора. Там делов то на неделю.
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
А разве НАТО требует чтобы все страны пользовались единым патроном? Финляндия сама разрабатывает автоматы и производит патроны под этот калибр. Я не знаю конечно, может и требует. Думаю тогда Фины плавно на него перейдут по мере устаревания текущего стрелкового оружия.
7,62 как калибр штурмовой винтовки устарел в тот момент, когда прявились сами по себе автоматические штурмовые винтовки, то есть 80 лет назад. Это тяжелый и слишком мощный патрон доя автоматической стрельбы.
Ссср начал переходить на 5.45 50 лет назад, тогда же и НАТО.
А первым уменьшил калибр винтовочного патрона для автоматической стрельбы русский оружейник Владимир .Федоров еще в 1911 году
7,62 как калибр штурмовой винтовки устарел в тот момент, когда прявились сами по себе автоматические штурмовые винтовки, то есть 80 лет назад. Это тяжелый и слишком мощный патрон доя автоматической стрельбы.
Ссср начал переходить на 5.45 50 лет назад, тогда же и НАТО.
А первым уменьшил калибр винтовочного патрона для автоматической стрельбы русский оружейник Владимир .Федоров еще в 1911 году
Взвод солдат, жили и строили цели для стрельбы для "Калаш", в 2-3 патрона, еще можно прицелится,
автоматом, вверх уходит.) Да так себе оружие для ближнего боя, а как его чистить...
Сверху молодежь, че то паникует),
Нато или нет, пусть приходят, начнется движение в восточной Финляндии.
А зачем Вы Все здесь ,, пыжитесь ,, ?
Финляндия уже ДЕ ФАКТО и ДЕ ЮРЕ ПОЛНОПРАВНЫЙ ЧЛЕН НАТО .
Для Вашей же безопасности .
Размер оружейного калибра и Разнокалиберность мнений Финляндию уже из НАТО не исключит .
Те кому не нравиться Финляндия в НАТО и НАТОвские калибры
Добро пожаловать в путинскую Россию и Лукашенковскую Беларусь .
Там и Калибр патронов подходящий и тюремные срока противникам войны под стать , от 10 до 25 Строго режима .
Взвод солдат, жили и строили цели для стрельбы для "Калаш", в 2-3 патрона, еще можно прицелится,
автоматом, вверх уходит.) Да так себе оружие для ближнего боя, а как его чистить...
12-16 мм (ДШК) , рвет человека в клочья, такое отношение и к фильмам.
Сейчас зло большое, вижу Корейский вариант и последующий КГЧП августа 1991 года, ну примерно.
Сверху молодежь, че то паникует),
Нато или нет, пусть приходят, начнется движение в восточной Финляндии.
Там все мертво в плане торговли и экономики
Акунин: " история российского государства",
первую книгу, читаю. Сейчас в России, в школьных учебниках не будет Киевской Руси и
мы не изучали, вроде? Ну это не надолго.
Корейский вариант, на полсотни лет, в Кремле, что то типа КГЧП августа 1991,
Финляндия 20 лет назад и сегодня, разные государства, к уровню жизни Болгарии быстро идем.
А зачем Вы Все здесь ,, пыжитесь ,, ?
Финляндия уже ДЕ ФАКТО и ДЕ ЮРЕ ПОЛНОПРАВНЫЙ ЧЛЕН НАТО .
Для Вашей же безопасности .
Размер оружейного калибра и Разнокалиберность мнений Финляндию уже из НАТО не исключит .
Те кому не нравиться Финляндия в НАТО и НАТОвские калибры
Добро пожаловать в путинскую Россию и Лукашенковскую Беларусь .
Там и Калибр патронов подходящий и тюремные срока противникам войны под стать , от 10 до 25 Строго режима .
Обсуждение ситуации не значит "пыжиться".Нынешняя политика уже право-националистическая с усилением власти транснациональных компаний.Что ведёт как к срезанию соц.гарантий так и к падению уровня жизни.Никто в здравом уме не защищает действия РФ,но предыдущий опыт делает ситуацию неоднозначной.Вспомним в какие авантюры со страшными последствиями была ввергнута страна,когда решения принимались в Стокгольме или Берлине.Это не списывает российской или советской агрессии,просто даёт пищу для размышлений.А что можно делать? Например пытаться ограничить игры своего правительства с ядерным оружием,в том числе и иностранными кораблями с ним, слишком агрессивную риторику и т д.Именно для собственной безопасности,а не для "финляндизация".Те,кто сидит в Кремле-тоже люди и их действия определяются далеко не только логикой,что уже всем должно быть ясно на примере Украины...
Обсуждение ситуации не значит "пыжиться".
Нынешняя политика уже право-националистическая с усилением власти транснациональных компаний.
Что ведёт как к срезанию соц.гарантий так и к падению уровня жизни. Никто в здравом уме не защищает действия РФ,но предыдущий опыт делает ситуацию неоднозначной.
Вспомним в какие авантюры со страшными последствиями была ввергнута страна,когда решения принимались в Стокгольме или Берлине. Это не списывает российской или советской агрессии,просто даёт пищу для размышлений. А что можно делать?
Например пытаться ограничить игры своего правительства с ядерным оружием,
в том числе и иностранными кораблями с ним, слишком агрессивную риторику и т д.
Именно для собственной безопасности,а не для "финляндизация".
Те,кто сидит в Кремле-тоже люди и их действия определяются далеко не только логикой,что уже всем должно быть ясно на примере Украины...
Вы сами верно оцениваете трудности соседства с рос.империей в связи с отсутствием предсказуемости и логики в Кремле.
С этой частью ваших рассуждений никто тут и не спорил.
Также у нас с вами одинаковое понимание того, что гонка вооружений и военное противостояние не способствует процветанию населения повсюду.
Напомню, спор с вами начался, когда вы по невежеству не оценили силы Joint Expeditionary Force/JEF, предлагая странную альтернативу фин. вступлению в нато.
После того вашего слива вы тут ничего адекватного не предложили -
сперва переключились на "забор", а теперь фантазируете про "игры с яо".
Фин. законы запрещают ввоз ЯО в Финляндию - это уже обсуждали - внимательнее читайту ветку.
Что за "агрессивную риторику" вы имеете в виду?
По поводу агрессивности, начните с себя - меньше провоцируйте агрессивную реакцию россиян криками "о ужас, заборы" и ложью про "игры с яо".
Вы сами верно оцениваете трудности соседства с рос.империей в связи с отсутствием предсказуемости и логики в Кремле.
С этой частью ваших рассуждений никто тут и не спорил.
Также у нас с вами одинаковое понимание того, что гонка вооружений и военное противостояние не способствует процветанию населения повсюду.
Напомню, спор с вами начался, когда вы по невежеству не оценили силы Joint Expeditionary Force/JEF, предлагая странную альтернативу фин. вступлению в нато.
После того вашего слива вы тут ничего адекватного не предложили -
сперва переключились на "забор", а теперь фантазируете про "игры с яо".
Фин. законы запрещают ввоз ЯО в Финляндию - это уже обсуждали - внимательнее читайту ветку.
Что за "агрессивную риторику" вы имеете в виду?
По поводу агрессивности, начните с себя - меньше провоцируйте агрессивную реакцию россиян криками "о ужас, заборы" и ложью про "игры с яо".
1.Финляндия не имеет сегодня доступа и не может проверять наличие ЯО на судах НАТО,находящихся в ее водах.И что будет на территориях баз весьма туманно.
2.У вас странная логика-последние лет 50 Финляндии хватало своей армии,плюс союзники (Англия,США,Швеция), а тут прямо завтра РФ нападет,это при том,что все ресурсы военные на Украине
3 Про "заборы" написано по двум причинам-это подаётся финской прессой как защита от РФ,хотя больше похоже на популизм и распил
4.Я считаю агрессивной риторикой идиотские заявления премьер-министра Санны Марин о "выигранных двух войнах" ,бред с арестом счетов и т д Центра Росс культуры,закрытие въезда владельцам недвижимости,части родственников,закрытие банковских счетов обычных россиян (не олигархов и не под санкциями).При параллельном финансировании войны Путина покупкой там газа,нефтепродуктов,топлива для АЭС и далее по списку.То,что часть торговли идёт "по старым контрактам" и через третьи страны не делает эту лицемерную политику краше.
И замечу,вы ловко ушли от поднятой вами же темы "есть ли в Финляндии бессмысленные траты и коррупция" и про опыт Финляндии при управлении из Стокгольма и Берлина..
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vandraren
Например пытаться ограничить игры своего правительства с ядерным оружием,в том числе и иностранными кораблями с ним, слишком агрессивную риторику и т д.Именно для собственной безопасности,а не для "финляндизация".Те,кто сидит в Кремле-тоже люди
Ну то есть, надо разоружаться, сдаваться и рот не открывать, тогда может быть "тоже люди" нас не убьют, а наоборот, поймут и простят. Ай же ты красава.
1.Финляндия не имеет сегодня доступа и не может проверять наличие ЯО на судах НАТО,находящихся в ее водах.И что будет на территориях баз весьма туманно.
2.У вас странная логика-последние лет 50 Финляндии хватало своей армии,плюс союзники (Англия,США,Швеция), а тут прямо завтра РФ нападет,это при том,что все ресурсы военные на Украине
3 Про "заборы" написано по двум причинам-это подаётся финской прессой как защита от РФ,хотя больше похоже на популизм и распил
4.Я считаю агрессивной риторикой идиотские заявления премьер-министра Санны Марин о "выигранных двух войнах" ,бред с арестом счетов и т д Центра Росс культуры,закрытие въезда владельцам недвижимости,части родственников,закрытие банковских счетов обычных россиян (не олигархов и не под санкциями).При параллельном финансировании войны Путина покупкой там газа,нефтепродуктов,топлива для АЭС и далее по списку.То,что часть торговли идёт "по старым контрактам" и через третьи страны не делает эту лицемерную политику краше.
И замечу,вы ловко ушли от поднятой вами же темы "есть ли в Финляндии бессмысленные траты и коррупция" и про опыт Финляндии при управлении из Стокгольма и Берлина..
1. Когда мы уже перейдём к обсуждению атомной-сша-подводки..э.. в степях Украины? жду с нетерпением
Ну, правда, ваш яо-бред уже зашкаливает вне всяких географических параметров.
Вступление Финляндии в НАТО ничего не меняет.
Даже Путин об этом сразу вам сказал, а вы упорно и агрессивно продолжаете самовозбуждаться.
Вы хоть на досуге ознакомьтесь с картой нейтральных вод Балтийского моря
Вашим гипотетическим "нато-судам с яо" совсем не надо плавать в фин. водах для того, чтоб угрожать невростеникам вашего рос. "яо-дурдома".
Внимательно изучите нейтральные водные мили Балтики.
2. Это логика нашей правовой демократии в лице фин. парламента, а я лишь лояльная финляндка и только.
3. Фин.сми правомерно писали про защиту на кпп от возможной волны мигрантов со стороны РФ, а не про защиту от нападения РФ.
Вы криво мешаете слова, создавая напрасную агрессивную волну.
4. Ну а Запад считает вашу рос. риторику агрессивной.
Вы провокатор межнац.агрессии?
Ваш оффтоп никаким боком к теме.
Участие Финляндии в санкциях и риторики Запада автоматически вытекает из пребывания в ЕС и НАТО.
Ваша трактовка "агрессивной риторики" - это бумеранг современной эпохи и только.
Про "бесполезные траты" я вам предложила открыть отдельную ветку, бо здесь это оффтоп.
Ну то есть, надо разоружаться, сдаваться и рот не открывать, тогда может быть "тоже люди" нас не убьют, а наоборот, поймут и простят. Ай же ты красава.
При чем тут разоружаться? Ну дурак был Кекконен наверно...под носом у тоталитарной страны,которую он кстати мягко говоря не любил,а против красных сам воевал в 1918 г и даже их расстреливал...
Сегодня рот как раз открывают,а тайно помогают скупая сырье у "врага"...
И воевать коли что не американцы будут и не немцы с французами...
А может рот закрыть и не финансировать более РФ?
И про исторические параллели явно бесполезно,так как про победы в 2 -х войнах всем известно,а вот сколько раз Финляндия была оккупирована в истории забывается..и про репарации тоже..
Меня беспокоит не столько вступление в НАТО,а более куда движется страна и уровень компетенции правительств и все большая потеря суверенитета....
А кто угроза Финляндии сегодня ?
Эстония ? НЕТ
Литва ? НЕТ
ЛАТВИЯ ? НЕТ
Норвегия ? НЕТ
Швеция ? НЕТ
Польша ? НЕТ
Может Дания ? НЕТ
Германия , Голландия , Бельгия или Франция с Англией ? Опять НЕТ .
Отгадайте с 3 раз кто ?
И исторически и в современности .
А кто угроза Финляндии сегодня ?
Эстония ? НЕТ
Литва ? НЕТ
ЛАТВИЯ ? НЕТ
Норвегия ? НЕТ
Швеция ? НЕТ
Польша ? НЕТ
Может Дания ? НЕТ
Германия , Голландия , Бельгия или Франция с Англией ? Опять НЕТ .
Отгадайте с 3 раз кто ?
И исторически и в современности .
Угроза для Финляндии и даже не нРоссия, а молодое поколение финских политиков, которые уничтожают финский суверенитет и незавизимость, которую Финляндия получила больше 100лет назад. Строительство стены , это попил денег финских налогоплательщиков, никакой функции она не несет.Бездумность финской политики приносит на территорию ситуацию как была перед победной зимней войной. Россия большая страна,и пытаться ее провоцировать ни к чему хорошему не приведет, сейчас на Украинском военном полигоне она станет только сильнее.
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi