malexTrolli

Ни у кого нет выше зарплат чем у нас, небожителей программистов. Пойду поворошу а то начали отсыревать снизу.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

nezaika

От и пусть поперебрасывают от себя к незанятым, они ж тоже разучились работу искать. Некоторые из них дивиденды из своих же компаний получать не разучились, но при этом не брезговать "пенсией", а работать в компаниях как-то разучились. И не жалко тебе тех миллионов, что на этих разучившихся тратят? Мне жалко

Я туда Микку пыталась спихнуть, в парламентарии, но он всех опять продинамил.

    кто голосовал?  

brodaga @ po zizni @

С командировочными ... Считаем дальше , если так хочется : пару раз в день покормиться надо ? Надо . 20 рабочих дней . 20 ( дней ) х2 ( раза в день ) х 12 - 15 евро = 500 евро в среднем . Ну , можно пару чашек кофе с чем-нибудь . Ещё 150 ... И стОит за это в кабине жить ? Иногда - стОит . Но вот у меня - проблема - после рейса физически восстанавливаться трудно . Вот реально - когда суток 3 - 4 в кабине отсидишь , из машины до дома еле-еле добираюсь .

     

ulitk

Ничего плохого, но предлог "За" в последнее время раздражает.


Обычно принято "О", "Про" и т.д.

    кто голосовал?  

brodaga @ po zizni @

А что Вам не понравилось ? ЗА ( срок ) 3 года ... Или я не туда влез ?

     

ulitk

В Ленинграде это считалось неприличным.

"Обижусь за тебя", "вспомню за тебя" и т. д.

     

Julla

Умница! зрит в корень! а то многие тут ,эти крохи ,обычных безработных считают .

    кто голосовал?  

Julla

всеравно не получится..налог был, налог есть и налог будет !!!а куда его потратить, правительство у вас не спросит.

    кто голосовал?  

Julla

я вам всем одно точно скажу- что кто работает по полной, те про этот форум даже не знают и уж тем более не сидят тут целыми днями, унижая и жизни уча, других взрослых людей .ИМ просто это не надо ,да и некогда!А вы себе уже закладку памятника при жизни начали ставить -весь такой правильный.

    кто голосовал?  

ulitk

Крохи обычных безработных тянутся десятками лет. Нашего брата там тоже полно.

Наивный вопрос.
Как им не стыдно-то?

И неужели их морально это не напрягает?

     

Julla

Рыба гниет с головы! пусть слуги народа сначала себе урежут, а потом за людей берутся.

    кто голосовал?  

ulitk

Мне кажется, что проф. безработные себя тока этим и утешают-поддерживают.

А мы с мужем работаем за две мелкие зарплаты.
И нам хватает. В принципе, ни в чём себе не отказывая.

    кто голосовал?  

pikkupupu

Удивительно, но факт: те, у кого все плохо, одни и те же в любой теме. Прям куда ни плюнь, везде один упадок и разруха..из года в год.

    кто голосовал?  

ticks

кто работает по полной сидят в Фейсбуке. Если серьезно, то здесь "по полной", русском смысле, не работают. "Потрендеть" на форумах - обычная развлекуха среднего класса. Так что не надо тут философию разводить.

    кто голосовал?  

ulitk

Знают.
Больше того. Я рассказала про этот Форум моей местной приятельнице, увлечённой русским языком.
Сидит, наверное, сейчас тут-же.

     

eures

Бесплатно работают в фирмах скореи всего y рyсских, если вы так yверенно пишите, А финны платят по финским законам и их зарплаты расписаны в куорма аутолиитто

     

malexTrolli

Это да. Рабочий человек не развлекается. Ему некогда.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

    кто голосовал?  

Yasmin

пахает с утра до ночи....спрашивается зачем?) чтоб бездельников содержать.....и им комфортно было а ему и поесть некогда весь в работе.....

    кто голосовал?  

eures

С зарплатои вы загнули, Финские фирмы знаю , что набирали всех подряд без языка --МАРЕKАП.Осталнуе всегда берут толко провереннух и толко с "языками". В Норвегии зарплаты выше и выше зарплаты кто ездит по ЦЕМТ, т,е кто сидит безвылазно в машине в Европе.
THERMO TRANZIT--- платят , как говорят водители ,хорошо. Кoskinen фирма-- там почти все естонцы, платят тоже хорошо, та же зарплата, что и у финнов.Хозяин доволен естонцами.

     

Dimas23

Так нет смысла, тягачи - это по моему мнению на сегодняшний день совсем неинтересное занятие ни для работников ни для работадателей. Сколько чашек кофе - считать бесполезно, если у работадателя есть 3 рубля, то 4 он не заплатит даже если на кофе совсем не хватит, выше головы не прыгнешь.

     

brodaga @ po zizni @

Да я так ... Без злобЫ . Просто , чтоб обозначить .

     

Dimas23

так и я - просто факты

     

Геракл

забавно читать, как люди с птушным образованием работая руками лихо шашкой машут в вопросах трудоустройства. Похоже, такие пробрались на работу в TE-центры и в парламент. Толку от этих рассылок резюме, если большинство многолетних безработных не могут уже интегрироватся к постоянно растущим требованиям к соискателям. Да и нет столько мест, чтобы можно было трудоустроить хотя-бы процентов 20 безработных, которые потом реально не скатятся в депрессию или в вечно больные.
Сами работодатели через полгода выступят с инициативой в правительство прекратить эти ковровые бомбардировки резюме на их емайлы.

    кто голосовал?  

prizivnik

избавь боже от марекапа.вот там пусть русские водилы с рабочей визой трудятся.или из других стран .муж моей подруги там трудился.живут в России.знаем что там происходило.вряд ли что изменилось.и как там кидают..у меня написано больше 3 тысяч.а не 6.посмотрите внимательно.ни чего я не загнула.

     

wHiTe_raBBit

а разве работодатель не оплачивает обеды в дороге и кофе, или хотя бы частично? Так же ж только на еду и придется работать.

-----------------
it's my life.

    кто голосовал?  

wHiTe_raBBit

ваше д.б. всех запутало, может отредактируете сообщение, чтобы не было сокращений

-----------------
it's my life.

    кто голосовал?  

K@rina

Похоже некоторые совсем не понимают, что подобное погонялово отразится и на работающих тоже. Если работадателей начнут заваливать заявления на все согласных соискателей, то следующии урезания будут делать работающим как в зарплатах так и в условиях труда. А работодатель будет говорить: не нравится - досвидания!

    кто голосовал?  

Геракл

Не будет отражаться, если речь идёт о местах с квалифицированной рабочей силой. А там, где бери больше и кидай дальше - это да.

    кто голосовал?  

K@rina

Незаменимых людей у нас нет))

    кто голосовал?  

Julla

а сколько таких квалиф.мест? на умного всегда найдется умнее. креативнее и моложе!

    кто голосовал?  

malexTrolli

Поэтому мы завозим программистов со всей Европы, России и других стран. Где эти квалифиуированные заменители в Финляндии? А нету их ате что есть давно расхватаны и никуда из своих хороших мест уходить не хотят.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

malexTrolli

В статье тут пробегало в Финляндии 7000 открытых программистских позиций. Правда я их не видел. Наверное опять журналисты все переврали

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

ticks

Требовать чтобы безработные искали работу - это очень хороший метод. Пусть даже 3% людей найдут таким образом работу, но это хоть как-то напряжет бездельников. Можно было бы еще ввести несколько подобных требований: выдавать пособие частично талонами на еду, заставлять отрабатывать пару часиков на общественных работах, проводить и посещать лекции о вреде. Основная идея таких мер сделать сидение без работы не престижным и утомительным занятием. Так чтобы человек сам хотел найти себе место. Тут главное не перегибать, нельзя заставлять идти работать не по специальности, переезжать в другой город и пр., но активно побуждать надо.

ЗЫ у меня не ПТУшное образование ежели что

     

Геракл

Много их, много. Только не каждого с улицы туда берут -слишком много риска и ответственности, чтобы рисковать. Поэтому, ищут в кругах общения тех сотрудников, кто может за новичка поручится, либо по рекомендации, которую легко проверить (Linkedin). Вот и получается, что job offer у многих фирм из года в год висит, народ пишет, иногда приглашают, но проверку на доверие не проходят.
Это такие прописные истины, удивляет, почему их многие не знают.

    кто голосовал?  

Crest

Оплачивает если за пределы кунты уезжаешь. Если с ночовкой то дневные пяйвараха, если в этот же день обратно вернулся, то половину. За границей плюс к зарплате ежедневно 52е пяйвараха. Не все работники об этом знают, а работадатель сам не напоминает.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Геракл

Всё верно, но зная, что к любой государственной идее тут же пристроятся местные офисные бездельники и даже те пару часов общественных работ выйдут государству дороже, чем просто платить деньги безработным, оно ничего не предпринимает в этом направлении. Несмотря на то, что в других странах эта модель работает вполне успешно.
Откуда может взяться мотивация, если тот же безработный видит, что он просто статистическая единица для работников ТЕ-центров?

    кто голосовал?  

ticks

Метод "кнута и пряника" еще действует. "Пряник" - иди на работу и будет все в шоколаде, будет почет, а "кнут" ну сиди, ладно, но мы будем напрягать. Сейчас очевидный перекос, т.к. сидеть дома выгоднее чем работать. Это не рыночно.

ТЕ-центры явно давно уже пора реформировать и глубоко. Вся это система пришла из 90х и давно устарела. Может с этого и стоит начать.

     

Vavilen

Идея то неплохая ,строить 4-полосные трассы ,используя безработных до Nuorgam.
А пряником будет бесплатный суп.

     

Julla

какие то вы зацикленные на себе любимых .а вам в голову совсем не приходит ,что есть люди далекие от техники, программирования, из других ...творческих слоев..например преподаватель фортепиано на 6 десятке лет с огромным опытом и желанием работать, а учеников из -за кризиса и маленького народонаселения не набрать ...

    кто голосовал?  

malexTrolli

Так это пирамида Маслова. Развлечения типа музыки там на самом верху. И пока нижние потребности не заполнятся музыка не очень нужна. Поэтому и сидит без работы т.к. экономика просела, людям не до музыки.

А многие программисты работают над продуктами которые влияют на нижние слои пирамиды поэтому и востребованы

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

    кто голосовал?  

Linni

просто убрать нужно большое количество требуемых лицензий для работы...и появились бы люди, желающие работать. Например, может человек работать сантехником, но нужна лицензия, что бы её получить, нужны курсы для курсов нужен язык финский, а у него например английский и русский....Вот и все, замкнутый круг.. И мне непонятно например, почему, что бы заниматься ремонтом машин лицензии не нужны и занимаются все, кому не лень, даже практически ничего в этом не понимая, а вот 3 трубы соеденить- лицензия нужна... Даже если у вас высшее образование техническое... Просто бред каклй-то... И даже, что бы уборщицей работать курсы нужны, и все время повышение квалификации... ( у меня знакомая работает, рассказывала). А от этих бесконечных моющих средств и химии потом у самих же финнов аллергия, астма... И они даже не догадываются почему....

    кто голосовал?  

Геракл

О тех, кто на 6 десятке, государству можно вообще забыть в плане их трудоустройства. Но если Вы 20 лет в Финляндии просто ждали, это более чем странно..

     

Silvi

Вы привели очень частный и редкий пример. В большинстве случаев, клинические безработные ну никак не являются 60-ти летними преподавателями фортепиано. В Хельсинки, например, это все чаще молодые здоровые люди с 20 до 40 лет. И они сидят на шее работающих годами,снимая квартиры в складчину, дуря Келу всеми возможными способами и не собираются идти на работу или получать образование. И таких действительно нужно наказывать. Никто не обвиняет в получении пособия людей, которые работали, а потом потеряли работу. И то, никто из моих знакомых, уволенных из университетов (2 года назад было массовое сокращение сотрудников вузов) не сидел без работы больше года. Даже с самыми редким специальностями. Уж поверьте, химику с узкой специализацией найти работу ничуть не легче, чем 60-ти летнему преподавателю музыки. Но они находят.

     

wHiTe_raBBit

вот вот, у меня оплачивают и päiväraha и гостиницу и проезд и даже проездной по Хельсинки, но я не водитель и езжу редко

-----------------
it's my life.

     

wHiTe_raBBit

мои знакомые русские и не только очень хотят работать. Они и на практики ходят с надеждой потом продолжить и переучиваются и идут вообще новое образование получать. Дома никому не нравится сидеть. Лично профессиональных безработных не знаю, наверно это те, кто уже живет в Финляндии +10 лет и возраст предпенсионный

-----------------
it's my life.

     

Vavilen

В наше время ,,люди в булочную ....,,
Знал русскоязычных от 20 до 40 и мы все работали,на постоянке.
Может обшался лишь с такими и не знал других.
Тенденция конечно негативная ,если это так.
Молодой ум надо чем то занимать,ибо он начнёт править бал и последствия будут катастрофические.
Даже ,если не брать во внимание страну,экономику и мораль.

    кто голосовал?  

Silvi

Вчера коллеги-финны жаловались на бывших одноклассников:типа, сидят на пособиях и в ус не дуют. Наш интерн, студент-бакалавр поднял тему, потому что встретил одноклассника, а тот начал над ним смеяться, что интерн учится и проходит практику. Типа, вот одноклассник не учится и не работает, а его пособие больше, чем доход студента. После этого все начали рассказывать подобные истории, у кого-то друг сидит на пособии, у кого-то родственник.

     

tiskari

придурошная медия с придурошными воплями ой бедный китайский мальчик вай вай вай, снег бошка упал вай вай вай!

Мне лично наплевать на китайского мальчка и на его родителей и вообще наплевать на весь красный китай,.
пусть он хоть под землю уйдут полностью, всем своим китайским муравейником, кетайской компартией и всеми своими драконами и дурацкими фонариками.

мне интересно что происходит сейчас и тут, если дебильные коммунисты-родители отсылают своего спиногрыза без шапки на мороз, это их проблемы.

или надо помочь опять бедному китайскому мальчику?
желающие есть раскашелится хотя бы на 10евро?
или опять из бюджета будем этим помогать?

понятно только одно, что если эти китайские мальчки сюда придут, нам они с удовольствием отрежут головы, а наших кошек и собак они сьедят.
так устроен мир уже тысячилетия и нового ни чего не придумано.

     

Crest

Ну и опус.
А смысл выложенного, в том что бы показать какое бывает желание учиться, а не сидеть на жопе ровно и китайцев обзывать.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

tiskari

еще раз плевать на китай тфу тфу тфу- shithole country.
мы работаем в Финляндии больше и учимся лучьше и нашим детям тоже тяжело и тяжело работягам
наши дети стараются больше, они умнее и красивее.

эти родители мальчика дебилы, сам мальчик двоешник, вырастет будет рубщиком кошатины и собачатины на харбинском рынке.

     

malexTrolli

Не с той ноги встали?

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

Crest

Не похоже что у вас лучше чем у китайцев. У кого хорошо, тот слюной не брызжет.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

sineemore

я не совсем согласна. нижние слои у нас все равно более-менее заполнены, а люди, которые хотят заниматься музыкой, бывает, частью нижних слоев жертвуют.

в более-менее мирном обществе, я уверена, хорошему преподавателю фортепиано найдется место. просто придется его себе иногда самому создавать и себя продвигать. или можно частично заниматься чем-то еще... пока ситуация не ставит в позицию абсолютного выживания.

     

tiskari

рот закорой и отмусоль кетайскому мальчику чирик на шапочку.
и учебник "вкусные блюда из кошачьего мяса"
либо иди туда же куда и кетайский мальчик.

     

ticks

Если сама не знаешь, то это не значит что таких нет. Я вот знаю случай, когда финн женился на русской, которая почти сразу зарегалась как безработная, и муженек свалил с работы при первой возможности. Сели оба на пособие.

Конечно, полно людей, которые хотели бы найти приемлемую работу, учат язык, пытаются ходить на курсы, но не могут найти. Чтож делать...

     

Atlantida

привет! товарищи небожители - программисты могут принимать заказы или переадресовывать их знакомым коллегам-программистам? у нас в городишке есть очень хороший теплый бассейн. только когда покупаешь билет, то не знаешь, сколько там народу. иногда повезет и можно поплавать так, что на дорожке есть место. а иногда так много народа, что почти сразу приходится уходить и денежку за вход уже не вернуть... так можно ли спрограммировать приложение, в котором было бы можно посмотреть загруженность бассейна? так можно как-то регулировать продажу билетов через приложение? на экране показать, сколько там народа купается в этот момент? так клиент будет активнее ходить в бассейн и больше тратить денег на купание и оздоровление. в идеале я и за билет могу больше заплатить, если буду знать, что смогу хоть чуток поплавать. я люблю людей, но если их 6-7 человек на одной дорожке, то потренироваться не получается. по идее та же фишка и на катке. правда, каток у нас бесплатный. а бассейну можно за приложение счет выставить. но вот в РФ есть платные катки.

     

УчастнеГ

Это приложение будет выгодно Вам, но не бассейну, цель которого заработать больше, а не предоставить самый удобный сервис. "Необжителям"-программистам потому и платят более-менее сносно, чтобы они дяде в карман капиталы приносили, а уж никак не за благотворительность и человечность.

     

Elska

Приложение-то написать без проблем.
Только оно не поможет в регулировании потока желающих поплавать, т.к. догадываюсь, что таких желающих многовато будет.
Я тоже к их числу отношусь.
Вот посмотрим мы, что в данный момент свободно и рванем.
И таких "рванувшихся" как раз и наберётся человек 6-7 на дорожку, если не больше..

     

ticks

А данные кто будет поставлять? Скорей всего, сами пользователи заходя в бассейн должны будут сообщать здесь "много людей", а аппа уже будет эту инфу раздавать другим. Подобным образом работают аппы по поиску дешевого бензина, где водитель сообщает цену своей заправки. Очевидно, что успех таких решений зависит от популярности проги: если удалось привлечь много пользователей, то данные будут релевантны, а если нет, то будет тухляк.