Volshebnica

Я пребываю целый день в шоке...
Сегодня позвонила старая подруга, пообщались с ней немного..
Она: Ты ничего не знаешь?
Я: Нет, а что?
Она: моя дочка младшая (9 месяцев) умерла... похоронили на прошлой неделе.
Я слезла под стол в шоковом состоянии... и слезах...
У меня у самой маленький 1.5 ребенок, который в этот момент прямо передо мной перебирал всякие предметы ручками.... Мне стало страшно...
Она рассказала мне историю...

Ребенок заболел типичным гриппом,но с высокой температурой. Поехали в больницу, врач посмотрел со стороны и сказал,что типичная флунсса.
Не помню, прошел день или случилось это на следующий, но утром ребенок впал в предкомовое состояние. Она не могла пошевелить даже глазами. Мама вызывает скорую...
Приезжают эти уроды (простите за мой французкий) смотрят, послушали там что то и говорят "Это нормальное состояние во время флунссы у ребенка..." и уезжают...
Мама с папой летят в больницу, девочку в реанимацию. Правда до этого еще пришлось,как я поняла еще и ждать в самой больнице,т.к. не говорящий персонал по фински, кроме своего "хача мача" естественно ковырялся как черепахи...
Взяли анализы (наконец то!!!) и выяснилось,что у ребенка что то с почками, она толи разлагаются... вобщем она умирает. Делать операцию по пересадке было очень опасно, но выбора не было... они использовали и этот шанс... девочка пошла на поправку, на следующий день (если я помню правильно) ее не стало...
Врачи в больнице сказали что это страшный вирус, который в год уносит жизнь одного или двух детей и что это такое и как с этим бороться, они не знают.
А самое главное,врач сказал :"Вот еслибы вы могли привезти ее раньше...."
Вы понимаете о чем я?
Если бы врач изначально пошевелил своей пятой точкой опоры? Если бы скорая увезла ребенка в больницу???

Ведь совсем недавно эта девочка была у нас в гостях, я с ней играла и мой сын с ней играл.... и теперь ее не стало....


Почему? За что? Почему такие уроды работают в медицинских учереждениях? Эти люди дают клятву гипократа спасать жизни людей. А на самом деле получается, что они их убивают?
И ведь на моей памяти за последние годы это уже 4й случай... И во всех халатное отношение...

У меня у самой были тоже проблемы во время беременности и после. Были проблемы со здоровьем у меня лично и это тоже отражалось на моем ребенке. И такое же халатное отношение (Спасибо все же тем, кто выполнял работу как надо...)
Моя мама здесь заработала и астму и диабед и еще кучу болячек именно потому что врачей не допроситься сделать анализы.
Я бы потеряла маму... Слава богу, что она поехала в Эстонию и сделала полное обследование, у нее обнаружили опухоль... Благо было не поздно делать операцию... и мама осталась жива...
Почему?? Почему??
На что мы платим налоги? Я уважаю эту страну, в которой живу, я плачу налоги, я не нарушаю закон... ПОЧЕМУ я не могу получить медицинскую помощь вовремя???


Итог всего что я тут написала в том, что я ищу людей которые (в особенности дети) безвозвратно постарадали от халатности врачей. Так же я ищу высокопоставленных людей, которые готовы поднять всю эту ситуацию наружу...если таковые на форуме найдутся..
Я хочу биться до конца, я хочу чтобы этих гадов, которые только и делают что лакают кофе на работе и за это зарплату получают, убрали из таких мест работы. Люди, которые сами взяли на себя ответственность отвечать за жизни людей, и не выполняют свою работу не должны работать в больницах и в медицинских учереждениях...

     

Ёжик_в_тумане

ужас!
Родителям девочки мои искренние соболезнования!
А на финскую медицину, лично я, давно уже без розовых очков смотрю....

     

ЯЩУР

может не будем про финских медиков. Кто не ошибается?

     

Volshebnica

ошибаются, это когда лампочку не правильно вкрутили... потом перекрутили... а с жизнью человека ошибаться нельзя...


им никто не мешал назначить ребенку анализы сразу, так же как и мне и моей маме.. никто не мешал... они из своего кармана за это не платят... а мы им зарплату платим налогами...

     

adir

Наверное стоит подать в суд на работников скорой помощи. Соболезнования родителям...

     

Veonika

ужасная история. Может, тебе обратиться в газету? Пусть напишут об этом

     

chiko1

К сожалению, врачебные ошибки случаются везде и совсем не потому, что какая-то медицина дурацкая, а какая-то нет.

http://earth-chronicles.ru/news/2011-10-15-9882
http://vra4i.proizvoly.net/

     

Volshebnica

я уже этим занимаюсь... на следующей неделе мама идет в юристу...

     

~aurinko~

И написав в газету попросить людей или родственников людей которые столкнулись с неправильным лечением итд написать тебе чтобы вы вместе подписали и подали адресси министру, еще куда нибудь. Но приготовь сразу огромный ящик (только не на ру саитах) и так же приготовся к тому что будут просто так писать тем кому делать нечего. И газету выбери побольше, если они согласятся написать.

Соболезнования родителям ребёнка и сил им.

     

Hnu

Соболезную. К сожалению, российская медицина тоже далеко не впереди планеты всей. Совсем недавно на мамском форуме девушка написала, что её племянник попал в больницу с подозрением на кишечную инфекцию, которой в итоге обнаружено не было, но из больницы так и не вышел - умер от анафилактического шока в результате лечения, развитие шока врачи просто не заметили вовремя. А ведь ребёнок был здоров, в больницу положили для перестраховки.

     

Time

бесполезно всё!
бедные родители, соболезнования им

     

Volshebnica

Я не отрицаю,что есть случаи где медицина бессильна.... но когда она бездейственна... это статьей пахнет...

     

marinalya

Ужасная трагедия!Соболезнования родителям....
Про медицину в целом говорить не хочу,( в нашей маленькой поликлинике всегда берут экспресс-анализ у детей при флюнссе), мне кажется, что , как всегда, -всё зависит от конкретных людей: кто-то не подумал, кто-то не захотел взять анализ, кто-то просто не учился как следует. Надо наказывать конкретных людей.

     

Volshebnica

С таким отношением конечно все будет бесполезно...
Надо биться за свои права... Мне не так много лет,но я многого смогла добиться в этой жизни. Я сделаю все,что в моих силах. Хотя бы наведу кипиш, чтобы эти люди,которые там работают начали понимать, где они работают и зачем... В таком состоянии, как сейчас бедная мама этого ребенка, она не в состоянии что либо делать. У нее на руках еще один ребенок...
Людей,которые идут в такую сферу работать, никто за шкирку туда не тянет, они должны понимать ради чего они туда идут... и отвечать должны...

     

По-душка

Потерять ребенка, это самое страшное, что могут пережить родители. Искренне им соболезную.

В газету, конечно можно написать, но это, я бы сказала, не совсем правильный путь решения проблемы. В первую очередь нужно написать жалобу (kantelu) в Valvira. Это именно тот орган власти, который занимается расследованием врачебных ошибок. Он может лишить врача лицензии, может вынести выговор.

Вот здесь подробнее:
http://www.valvira.fi/ohjaus_ja_val...nhuolto/kantelu
Вот бланк заявления в Валвиру:
http://www.valvira.fi/files/tiedost...ntelulomake.pdf

Жалобу можно составить самой и отправть в Валвиру. Но я бы рекомендовала обратиться за помощью к юристу. Он сможет правильно сформулировать суть дела.

Для получения денежной компенсации необходимо обратиться в Potilasvakuutuskeskus:
http://www.pvk.fi/

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

~aurinko~

Какой вирус? Не sairaalabakteeri? Это название на разговорном языке. От него умирают люди которым делают даже простые операции и не срочные. Вирус при операции попадает и человек может умереть. Руки медперсоналу надо хорошо мыть, об этом много писали и о том насколько меньше вируса будет если руки нормально мыть будут.

     

Time

Удачи вам от всего сердца!

     

Ёжик_в_тумане

"" в Фин. экзамены на врача чисто теоритические, там не спрашивают ни сочинение написать почему ты хоцеш быт врачем ни с прсихологом не разговаривают"" это пишет человек учащийся на мед.сестру...

люди на врачей идут именно из за зарплаты и непыльной работенки...
по призванию,от Бога,лично тут,я еще не встречала врачей...

     

Volshebnica

конечно... это все конкретные люди но к сожалению я встречаю из все больше и больше... они остаются безнаказанными и продолжают творить тоже самое...

Элементарный пример недавних событий...
Мама у меня астматик, диабетик (да здравствуют врачи..) Заработала себе двухсторонее воспаление ушей и воспаление глаза... я КОЕ КАК записала ее к врачу... Врач,русский ковырялся в компьютере 20 минут... И это при том,что моя мама медик и сказала ему сразу,какие препараты ей нужны, но т.к. они по рецепту, она сама не может купить.. В конечном итоге он ей прописал совсем иное, конечно же это не помогло. Она обратилась к частнику и она ей выписала то что мама просила.. Ну и мама стала вылечиваться. В это же время у нее начинают заканчиваться таблетки и начинаются проблемы с желудком (болит). Я звоню в неуволу с утра, там конечно же автоответчик и просят оставить соттопююнте... Это я начала в 8 утра звонить... Перезванивают мне аж в 12 и конечно же времени уже нет ни акуути ни простого...
Так продолжается неделю, пока я не звоню в другую поликлинику и не хочу перевести маму туда. Там мне говорят, что у них теперь новый дурацкий закон,что надо год лечиться в одной поликлинике и только после этого мама может поменять место. Ок. Звоню обратно в мамину поликлинику и прошу номер главного врача. Мне говорят, что ему надо назначить соиттпююнте.. Ок. Скрепя зубами я это делаю в надежде что он перезвонит в этот же день... Проходят сутки, я опять звоню и опять спрашиваю куда их главный врач потерялся, на что мне отвечают что она не знает когда он позвонить... И тут астапа понесло, как говорится... Мои нервы просто сдали,однако изъясниться культурным однако ооочень настойчивым языком я смогла...
Я у нее прямо спросила : Надо ли мне дождаться, пока моей мамы не станет? Она замолчала... Еще не много культурных слов я сказала, как вдруг она меня перебила и сказала,что вдруууг именно к маминому лечащему врачу нашлось свободное окошко через 4 дня (до этого мне упорно говорили что до конца года мест нет и не будет,только акуутио айка,которых по факту тоже нет)...
Это нормально??? Скажите мне??
Почему я должна вынести себе и ей в том числе мозг, чтобы кто то пошевелился?

     

Volshebnica

По-душка
спасибо... маме сообщила...

Time
спасибо... она нам понадобится...

     

tanjasuomi

Я уже могу составить список врачей к которым не просто не надо ходить, это опасно для жизни. Причем, это врачи частных клиник, которые берут немалые деньги. Сейчас написала жалобу на одного эскулапа, с просьбой компенсировать мои затраты, а так же моральный ущерб. Муж не уверен, что хоть что-то вернут, потому что ошибка была исправлена другим врачом в другой клинике. Я ведь не стала инвалидом, а на компенсацию можно надеятся тольков случае инвалидности.
Так, что крепитесь, а имена хороших врачей, если вам попадутся нужно передавать из уст в уста.

     

Hnu

Бардака, к сожалению, достаточно. Летом в ластентаутиполиклиникка ждали приёма ПО ЗАПИСИ три часа с трёхлетним ребёнком (слава Богу, что я перекус для неё с собой припасла) - оказалось, что они по ошибке сделали двойную запись. Походу, всех приняли вовремя, а нас оставили напоследок. В ответ на жалобу, само собой, пришла отписка, что они разберутся, чтобы больше такого не повторялось. Потом там же забили внести в список наш сойттопююнто, хотя на словах говорили, что врач обязательно позвонит. Когда с врачём удалось пообщаться, она сказала утром пойти в свой тервеускескус и сдать анализы там... а там сказали, что направления на анализ для нас нет, в это время в ластентаутиполиклиникка на телефон ещё не отвечают, так что пришлось потом второй раз ходить - они "просто ещё не успели отправить направление". До этого как-то справку от врача для садика ждали ещё три недели после приёма у врача. Бред какой-то.

     

vaisan

может лучше здесь на форуме?!, чтобы все знали (и хороших тоже)

     

keri

[QUOTE=chiko1]К сожалению, врачебные ошибки случаются везде и совсем не потому, что какая-то медицина дурацкая, а какая-то нет.

http://earth-chronicles.ru/news/2011-10-15-9882
http://vra4i.proizvoly.net/[/QUOTE
ОШИБКААА!!! Это не ошибка,это элементарная безграмотность и халатность бригады скорой помощи,на "скорой помощи" врачей нет,там только sairaanhoitajat работают,это в России фельдшер.а тут нет. У меня тут тоже куча проблем с врачами было,я теперь только нахрапом беру и скандалами если что,если не получается.еду в Россию за подтверждением мною поставленного диагноза и отвергнутого им,потом просто швыряю переведенные бумаги им мягко говоря в рожу.

     

angel2010

Мои соболезнования родителям. Смерть ребенка - это самое страшное , что может произойти. Слава Богу у них есть еще ребенок, и им надо держаться ради него. К сожалению никто не застрахован от такого несчастья, но когда это происходит именно с тобой , винишь всех на свете и себя в том числе. Сил им и терпения. Сочувствую им ужасно. Сразу вспомнила, как сама пару лет назад выбирала место на кладбище для нашей доченьки.

     

CNN

отправте заявление в потиласкорваускескус, ыказите все имена и фамилии вра4еи и болнитз. Ми тозе подавали тыда_ пока здем ответа. Тозе сталкивалас и не раз с халатним отнощением финских вра4еи. Старщиы син в тязелеищем состоянии бил (восполение легких). На4иная с саираанхоитая которая сказала типо само рассосется (молодои типа косищ). Пока ми родители не приехали к нему(он зивет в дрыгом городе) забрали его и таскалис здес в Пеияксен саираалаан каздыи ден. Гору антибиотиков с"ел 4тоби поправит"ся. Потом в армии та зе фигня! И опят восполение легких,такие зе вра4и-дебили и там. В госпитал попал я долбилас к вра4ы; но они друг друга прикривают; не ыдалосй мне пооратй на того вра4а. Теперй ы парня спаики на легких. Музу мезинез на работе отрезало, так" ле4ат" 3 месяза. Цоветуйы подават залобы в потиласкорваускескус на вра4еи!!!! Попробыите мозет отреагирыют.
Медизина ызасная! Здесй на лäхихоитая болйще требуют знаниы и ымениы 4ем от вра4еи

     

len4ik

Искренние соболезнования и маме и бабушке.(я ее знаю) держитесь.
Волшебница удачи вам. Пусть эти суки заплатят за свою халатность.

     

len4ik

Сложно читать без тоанслита

     

CNN

Mne posovetovali moi finskie kollegi v päyvystys ezditi v DEXTRA(4astnaja klinika); a Peijaksen sairaala prosto otstoi.

     

lizok

привет,я мама ребэнка про которого идэт речй,подруга не много не правилйно описала ситуацию. у меня у дочки началосй обычныи вирус,мы болели все.но потом у дочурки подняласй температура и мы сразу же поехали в пäивыстыс,еэ пару раз вырвало и когда мы попали к врачу он мне сразу не понравился (какои то мусулйманин), он просто посмотрел еэ послушал и сказал что у неэ обычныи ватсатаути. мы поехали домои,а на следуюшее утро она впала в предкомовое состояние я вызвала скорую помошй, приехали врачи и сказали что у неэ нормалйное состояние когда высокая температура и если мы хотим то потом можем если что поехатй в болйницу и сдатй анализы. прошло пару часов доченйку стало рватй,но толйко уже кровю и мы сразу же поехали в болйницу. мы приехали и врегестратуре посмотрели толйко на неэ и сразу отправили к етому же врачу,он ничего нисказал и отправил на анализы. мы пошли у дочки взяли анализы и мы ждали где-то 3-4 часа пока придут ответы.врачи поменялисй,доча уже всю меня обблевала(сорры) я с психом уже пошла к врачи,врач еле говоря по фински (тоже какаё мусулйманка), она даже сама не могла распечататй одну бумажку,сказала что у нас пониженый натрыи и калций оченй пониженныи,нас отвели в палату и давали еи ето,потом пришэл другои врач котороы тоже сразу обратила внимание на то что у дочи нет контакта глаз,у неэ стали братй все анализы полностю Даже Пункцию. еэ перевели в реанимацию,соответсвенно нас отправили домои и почти ноцю позвонили сказали что проблемы печеню.утром мы приехали и врачи сказали что будут делатй биопсию,они сказали что у дочи 25% печени здоровои и 75%порожэннои. она была там три дня,потом еэ перевели в палату в осасто где лезат у кого какие то проблемы с печеню или почками. мы пробыли там 3 недели постоянно брали анализы и состояние печени всэ ухудшалосй и врач сказал что будут делатй пересадку печени и поставили еэ на очередй, врач сразу сказал что ето оченй болйшои риск и для них тоже,так как она есэ оченй маленйкая и она может умеретй,нашэлся подходяший донор и сделали оперзию,врач сказал что всэ прошло хорошо, потом соответсвенно проверяли ,но не прошло 6 часов как еэ увезли обратно на операционныи стол вскрывали заного,у неэ печенй както перевернуласй и зажала сосуд,а что у маленйкого ребэнка 2 мм сосудик,кровй какое то время не поступала и печенй умерла.еэ сразу же поставили опатй на очередй на новую пересадку пачени. еи поставили аппарат каторыи работал за печенй что бы выигратй болйше времени.но так как у неэ был повышенныи аммиак(он у каждого из которыи перенй перерабатывает) и вовремя когда аппарат стали чиститй так как он забивается всеи гадостю, у дочи произошэл скачок аммиак,он оченй резко повысился,что и вызвало инфаркт мозга... потом когда мы приехали днэм нам ето всэ сказали,еэ отключили от всех аппаратов,еи давали толйко обезбаливаюшее и несте чтоб не было обезваживания. но самое ужасное было то что мы просидели рядом с дочеи 18 пока она сама дышала и у неэ билосй сердечко,можно сказатй что она умирала полностю у нас на глазах и руках...
и я считаю что если бы у дочи сразу в первыи денй взяли анализы и положили в болйницу то может есэ могло бы всэ обоитисй и без операции,если бы вовремя начали лечение. врач сказал что каждыи год 1или 2 ребэнка болеет етим вирусом,что у многих 80% пеценй сама востонавливается,и они до сих пор не знают что ето за вирус и как его лечитй

     

leijona3

По-Вашим сообщениям получается,что и врачи-то были не финские...

     

leijona3

Примите мои соболезнования Вашей семье...

     

angel2010

Все это так ужасно! Держитесь. Сил вам. Крепитесь.
К сожалению так бывает, нам тоже врачи спустя год. после прохождения и сдачи всех анализов, сказали, что ребенок был абсолютно здоров и я тоже. НО вот бывает 300 случаев в год , внезапной остановки сердца у совершенно здоровых детей. Почему именно мы или вы стали такими "счастливчиками" , мы никогда не узнаем

     

lizok

да ето точно

     

leijona3

Я с ребёнком была в такой же ситуации,когда ребёнка пришось везти в ночь,в пургу , на своей машине за 50 км в больницу , так как скорая отказалась приехать.
Так же была сильнейшая рвота ,очень высокая температура и ребёнок уже ни на что не реагировал-в машину его несли на руках.
И ждали мы результатов анализов 5 (!)часов и уж потом его положили под капельницу.
К счастью,у нас всё тогда обошлось,ребёнку было 5 лет.
Я вот не понимаю,почему здесь в больницах нет внеочередного приёма детям-все ждут в общей очереди...

     

lizok

мы поехали сразу в детскую болйницу,и доча тоже была у меня всэ время на руках даже пока есэ били дома.но к нам скорая приехала, но они не забрали еэ сразу. и да скорая не всегда приезжает,но когда диспетчер спросил сколйко ребэнку лет то сразу выслал машину,но толйко бестолку

     

Topik

Так-как я приехал со своим ребёнком раньше другого и он для меня дороже чем чужёй и проблемы моего реьёнка для меня важнее чем проблемы других детей . Для врача все равны и врачи ДОЛЖНЫ исполнять свои обязанности добросовестно !!!

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

lizok

как я знаю у финов если не в хелсинки болйници,то они впервую очередй принемают детеи,покраинеи мене в поликлиниках. а в болйнице они должны приниматй в репвую очередй тех кто болйше в етом нуждается,естественно для каждого родителя свои ребэнок дороже всех других,я была готова разорватй всех врачеи тока мы сидели просто ждали не понятй чего

     

Topik

Да вы правы , в приёмной оценивают на сколько быстро нужна помощь . Если жизнь или смерть то надо незамедлительно спасать жизнь потом разберёмся кто крайний в очереди .

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

angel2010

не всегда , все зависит от состояния ребенка. у нас со старшим было к сожалению пару случаев, когда были страшные приступы лорингита и мы довозили уже едвадышашего, посиневшего ребенка, нас никто не заставлял ждать . врач туту же начинал действовать, по ходу выясняя все подробности. Но у меня всегда с собой приготовленые документы и выписки от врачей, я всегда их держу в одном месте в папке, и если срочно надо ехать, хватаю ребенка и папку и в больницу.

     

irkku555

Бедный РЕБЕНОК!!
Бедные родители!! Примите соболезнования.
ПОДАВАЙТЕ В СУД на этих "врачей"

     

angel2010

Погиб ребенок благодаря дурацкой финской медицине.

При всем сочувствии к маме и родным.
Мне все-таки кажется не совсем корректным название темы.Ведь ребенок умер не из-за всей финской медицины, а ВОЗМОЖНО из-за ошибки некоторых врачей. Думаю окончательное решение паталогоанатом даст не раньше чем через 3-6 мес. У нас было почти через 7мес. И если врачи действительно виноваты, то надо конкретно их наказывать и добиваться их отстранения от работы. Но говорить про всю финскую медицину , что она отстой - думаю не стоит. То же самое можно сказать тогда и про российскую, а ведь это неправда. Там есть масса прекрасных врачей, которые посвятили свою жизнь лечению и спасению людей. Так же и здесь, есть прекрасные врачи, а есть уроды называющиеся врачами. К кому попадешь. Меня 7 лет назад хирург просто погнал на операцию, тем самым предотвратив переождение опухоли в рак, за что я ему буду благодарна всю жизнь. Кто знает , еслиб я отложила операцию на пол-года , как планировала, писалаб я сейчас эти строки? Видела б как растет сын? Так что давайте бороться с лжеврачами, но не будем клеймить всех подряд.

     

Jade

Страшная история! Напишите жалобу - см. http://www.valvira.fi/ohjaus_ja_val...nhuolto/kantelu

Судя по описанным симптомам, это похоже на синдром Рея - см. http://www.mma.ru/article/id36296
Маленьким детям нельзя давать в качестве жаропонижающего препараты ацетилсалициловой кислоты (аспирин и т.п.).
А что назначил ребёнку тот врач, который "сразу не понравился"?

ПС Терапевты бывают либо сносными, либо плохими - хороших не бывает, поэтому - увы - медицину надо изучать самим, "спасение утопающих - дело рук самих утопающих".
Эмоциональные высказывания про "дурацкую медицину" вполне понятны.

-----------------
"не всё то лебедь, что над водой торчит" (с/ежи лец)

     

Dzolina

Морду надо бить- тогда будут как шелковые. Я в прошлом году с крыши упал- руку сломал, в Töölö мне все сделали,зашили- супер. Хирург кстати эстонец- один из лучших в финке. Но когда меня выписали и я начал ходить на проверки в свою местную больницу- вот тут начались приколы- то документы не пришли то врача нету. Однако за каждый прием 37.00 отдай по любому коли пришел. На третий раз я этому врачу сказал что если еще раз подобная чушь получится я его накажу- возле дома,поздно вечером ,город у нас маленикий.

     

jana

Неллюшка! У меня истории с детйми тозе не позитивние..Если доидет до серэзного,звони-я обязателно присоеденюс!

     

noshpa

Сама узнала на этой неделе что врачи финские могут убить больного.я в ужасе до сих пор. Мама моего м.ч. Лежит в больнице. Ей 85 и раковое заболевание. Еще в апреле она сажала огороды. Потом слегла.мой постоянно возил ее на процедуры .месяц назад ее забрали в больницу в связи с ухудшением. Там ей колят антибиотики.ей стало лучше. Но врач намекает что пора все прекратить.ясно что мама тогда умрет.малого того та же врач у умирающего его родственника вытащила трубку через кот. поступало питание и вода.родственник умер от голода и обезвожевания. При этом платит налоги 30-40%налогов и расхваливает соц обеспечение.

     

Time

я как то писала об этом, но меня тут заплевали все

     

novi4ok

А знаете почему тут такое лечение? Врач не может поставить диагноз, максимум что они могут выписать больному догадайтесь с первого раза, правильно, бурану и яфу.
Да все в дело в том что большенство врачей безграмотны, просто некомпетентны в своей области и НЕ ЗНАЮ КАК ЛЕЧИТЬ!!!
Они сидят на попе ровно, получают очень хорошие деньги, государство сделало искусственный дефицит медработников. У них нет мотивации быть полезным больному, быть специалистом в своей области. То меньшенство врачей, которое можно назвать врачами специалистами, имеют амбиции и любят свою работу, готовы прийти на помощь другому человеку.
Вывод: уменьшить зарплату врача, убрать искусственно придуманный дефицит медперсонала и давать дополнительные проходные баллы при поступлении тем детям, кто правильно обоснуте почему он хочет выучиться на врача.
и еще побольше крикливых теток в медучреждениях, которые умеют заставить шевелиться этих сонных финов.

     

Meha

соболезную родителям, ужасная трагедия

но мне кажется ничего не изменится - ведь на самом деле ни для кого не секрет очереди в пяйвястус, что с боем надо всё выбивать - люди об этом пишут, телевидение периодически слегка касается и ничего не меняется.

у нас в прошлом году у одного из мальчиков в 9 мес была температура почти 40, я вся в панике звонила в скорую, и там просто ответили "у маленьких детей такая температура это совершенно нормально, идите к своему районному врачу", приехать отказались. к счастью питьё и панадол+бурана сбили, ходили к врачу, сказал что какой то вирус, потом оказалось что вауварокко, к счастью ничего серьёзного. анализов тожк никаких не стали брать, хотя я просила, ответили что зачем брать,если обычная флюнса или вирус, сейчас много ходит.

так же и с другим малышом в его 4 мес мы ждали 5 часов врача в больнице, ребёнок захлебнулся срыганным во сне и перестал просто дышать, вызвали скорую, те приехали слава богу быстро, но мы уже успели оттпясти ребёнка и он выплюнул всё, работники скорой звонили в больницу консультироваться надо приезжать или нет, ответ был что срочно везите, поехали в чём были, приехали - нас быстро осмотрела медсетра, померила температуру, сказала что визуально всё ок,но ждите врача, врач на делает обход в больнице, вот мы и прождали 5 часов, с нами и вторая семьбя с уже большой девочкой школьницей сидела. деть и поесть успел и поспать, а второй ребёнок дома был с бабушкой.

но мне кажется что это сами финны виноваты своим пассивным отношением к медицине и верой,что раз врач что то решил,то именно так и надо. к стоматологу ходят регулярно, а что бы регулярно проходить всех врачей - такого нет. а между прочим жаль. прививкой от гриппа просто помешаны, и на моё мнение, уже с перебором, а такие важные прививки как от столбняка и дифтерии, которые нужно повторять каждые 15 лет группе риска,связанной с производством, даже не заикаются.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

novi4ok

а в газетах и на телевидении они и не будут обсуждать такие темы, им же надо создать рейтинг, что в Финляндии все очень хорошо и это самая безопасная страна, чтоб можно было побольше организовывать конгрессов и разных других мероприятий мирового масштаба.
Это мне кажется надо писать в иностранной прессе, чтоб мир узнал что твориться в финляндии. как раньше при ссср, наши соотечественники печатали заграницей про россию. вот тогда обратят внимание, а то они все утаивают.,

     

FIO

Я дважды в Финляндии оказывался на операционном столе. Оперировали меня оба раза вне очереди. Те, кто лежали со мной в палате, стояли в очереди на операцию по несколько месяцев. После операций меня в течение пяти лет регулярно обследовали в клинике.

Моя сестра умерла в России от этой же болезни в возрасте 45 лет. Но я не могу сказать, что она умерла из-за «дурацкой российской медицины», а я жив благодаря «чудесной финской». Заболей я в конце 1980-х, как сестра, умер бы, наверное, и в Финляндии. Во всяком случае, так мне сказал финский врач.

     

0-X0

Они напишут, Вы их только слушайте, уши развесив...

     

keri

Очень сочувствую и соболезную вам!!!
---------------------------------------------------------

Можно ещё один вопросик в каком городе это все произошло, где эти чурки работают,чтобы не нарваться на таких уродов.

     

IrinaKo

Сочуствую и соболезную.

Одно не понятно - как можно такую трагедию использовать как пропаганду?
В чем заключалась врачебная ошибка? и чем в данном случае именно финская виновата? Вирус неизвестный и как его лечить мировой науке не известно. Тестов нет - нигде в мире, развивается быстро. Вот случилось именно такое трагическое стечение обстаятельсв. Точнее наоборот : при счастливом стечении обстаятельсв могли бы и спасти - но их не случилось.
Вирусы вообще не лечатся - можно только состояние улучшить. Когда предлагают прививки от гриппа - а от него умирает где то 2.5% людей, старики и маленькие дети, - вопят о экспириментах на детях.
Кстати, только что из России. Лекарства там родня покупает сама - где найдет и на что найдет. Очереди к терапевтам километровые. Люди прямо говорят в гос. поликлиники и больница на общих основаниях не обращаемя - только через знакомых. Где бы и как в такой ситуации экстренно нашли бы и лекарства и врача который узнал бы именно этот редкий вирус в России ... вопрос интересный , хотя могла ,конечно, и повезти.

     

leijona3

При чём здесь свой и чужой ребёнок,когда речь шла о детях и взрослых.
В нашем случае, наш ребёнок в очереди был единственным,остальные были все взрослые.

     

Ёжик_в_тумане

уже одно то,чток ребенку с оч.высокой темпой в РФ по первому вызову едет скорая помощь,и дитя сразу госпитализируют...и берут анализы. дает плюс.

А жаловаться на то что лекарства сами покупают,и в поликлинниках не пробиться,(этого и тут хватает) так пусть налоги платят исправно, а то ведь все норовят увильнуть,хаты сдать, денег в карм ан положить, по черному поработать,ни фига в казну не отвалив...откудаж у казны денег на соц.обеспечение?

     

leijona3

Зато там теперь другая проблема,когда скорых на всех вызывающих не хватает.
Когда человек ,получивший сердечный приступ или задыхающийся астматик ждут приезда скорой 1.5 часа только потому,что скорая выехала на более лёгкие ,не так опасные для здоровья ,случаи.

     

Jade

И открыть трущобные богадельни, как в странах "третьего мира"??) С богатых не резать налоги - пусть лечатся в дорогих частных клиниках, а бедных отправить к дешёвым знахарям, так? ))

Медицина в кап. мире - это большой бизнес. Организация качественных современных услуг - лаборатория, исследования с современной техникой и т.п. - требует больших капиталовложений. Гос-во оплачивает колоссальные расходы, организуя фактически бесплатные услуги.
Если сокращать врачам з/п, то будет ли мотивация так долго и трудно учиться, идти в медицину и заниматься проблемами чужого здоровья?)) Нет, не будет.
Работа врача очень тяжёлая, поэтому они чаще прочих кончают жизнь самоубийством:
http://personal.fimnet.fi/laaketied...ipaivat2007.htm
1980-luvulla havahduttiin huomaamaan, että lääkärit tekivät enemmän itsemurhia kuin muut. Havainnon seurauksena valmistui vuonna 1986 tutkimus lääkärien stressistä ja burn-outista. Siinä todettiin lääkärin työn aiheuttavan stressiä. Ongelmallisimmaksi koettiin kiire, suuri työmäärä ja rasittavat päivystykset.
Vuonna 1997 tehtiin uusi selvitys lääkärien työoloista ja työn kuormittavuudesta.
Tutkimuksen mukaan mieslääkärit tekivät saman verran itsemurhia kuin suomalainen miesväestö keskimäärin. Itsemurhien määrä oli kuitenkin muihin akateemisiin ryhmiin verrattuna kaksinkertainen. Naislääkärit tekivät kaksi kertaa enemmän itsemurhia kuin naisväestö ja neljä kertaa enemmän kuin muiden akateemisten ammattien naiset. Yleiset stressitekijät olivat samat kuin aikaisemmassakin tutkimuksessa. Päivystysrasitus koski kuitenkin nyt aikaisempaa pienempää joukkoa. Rasitus oli aikaisempaa pahempi niillä lääkäreillä jotka päivystykseen osallistuivat.
Stressiongelma oli pahin nuorilla lääkäreillä. Myös työn ja perhe-elämän yhteen sovittaminen koettiin hankalaksi. Lääkärit kohtasivat työssään enemmän fyysistä ja henkistä väkivaltaa kuin muut akateemisesti koulutetut. Stressaantuneimmiksi tunsivat itsensä radiologit, lastenpsykiatrit ja psykiatrit.

-----------------
"не всё то лебедь, что над водой торчит" (с/ежи лец)

     

adir

Вы вчера написали, что финская скорая отказалась ехать вообще.