magdalena

Привет форумчанам! Если у кого-то есть опыт путешествия в Голландию на машине через Швецию, прошу откликнуться. На пароме в Росток не хочу. Боюсь. Уже плавали. Чуть от страху не померла, когда увидела размер волн...

     

Den327

Все просто.
От Стокгольма на машине до Мальмё, а там: либо короткий паром, либо через Данию на машине посуху, но проезд по мосту тоже платный 60 или 80 евро, точно не помню...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

    кто голосовал?  

magdalena

Спасибо для начала...теперь куча вопросов...сколько ехать до Мальмё? Реально доехать за день до Дании хотя бы? Или надо ночевать по дороге?

     

virmalis

У меня есть один замечательный сайт, при помощи которого вы получите ответы на большинство вопросов))

https://www.google.fi/maps/

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

    кто голосовал?  

anttisepp

До Малме около 600 км, но оставаться там на ночь небезопасно, лучше ночевать в спокойном Копенгагене по другую сторону пролива.

-----------------
sivistynyt juntti

     

Kai Westerlund

В гостиницах безопасно, главное после наступления темноты на улицу не выходить

    кто голосовал?  

kobidzeoleg

Ну да, и машины там совсем не горят.

    кто голосовал?  

Mikky

Знакомый каждый год ездит в Германию так:
Стартует из Хельсинки в Турку.
Там на паром Силья . Паром из Турку приходит около 6 утра в Стокгольм.
Потом с одной остановкой в Дании до парома Рёдби - Путтгарден, билет берет по прибытию.
И вечером ночует под Гамбургом.
Т.е проходит за один день.

Я обычно пользуюсь https://www.viamichelin.com/ для планирования, точно расчитывает время.

     

Lundqvist

Реально! Я за день доезжал от парома в Стокгольме до Германии через Данию.Ехал неспеша,без гонок.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Riku rik

Сколько часов? Я до Копенгагена доехал, дальше не хотелось вообще, но мы и планировали только до туда

     

Lundqvist

Ух! Уже не вспомню.Паром в Сткх пришёл утром но не очень ранним,сразу выдвинулся в сторону Мальмё оттуда на мост потом по Дании до Рёдбю и там на паром до Путтгардена.Еахл почти без остановок.Пил и ел на ходу.Ехал не быстрее 100км/ч.Если ничего не путаю,то паром из Рёдбю отходил в 21:45.Они там часто,каждые полчаса плывут! Вот на фото я в очереди на паром:

-----------------
Kebab forever !!!

     

Crest

Я от Kapellskär до Парижа за 20 часов доехал.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Riku rik

Как самочувствие после этого?))

     

Tulilintu

Рассмотрите также вариант перелета + аренда на месте или в Дании. В прошлом году сутки аренды Kadjar в Дании обошлись что-то ок 60 евро/сутки (а за детский подпопник содрали 20е/сутки ). Перелет в Копенгаген тоже недорого стоил.

     

kobidzeoleg

Добрый день. Опыт есть, но 5-летней девности.
Если нужно быстро доехать, то паром из Турку, он приходит рано утром и при хорошем стечении обстоятельств (успевая к паромам Хельсинборг-Хельсингёр и Ротбю-Путтгарден) к вечеру уже можно добраться до Голландии, ну или по крайней мере заночевать в Германии.
Если не торопиться, то из Хельсинки паром, и уезжать в Данию уже через мост, поскольку на паромы, без зарезервированных билетов, уже можно не попасть. По крайней мере это так летом.
Ночевка в Мальмо, как вам писали выше, еще тот квест. 5 лет назад там уже было грустно в плане безопасности, а теперь то уж и подавно.

     

Riku rik

я доехал до Копенгагена за день, выезд из Стокгольма часов 8-9, на месте в 5-6. Мосты дорогие кстати, один мост где то 30 €, второй 60, точно уже не помню, 5 лет назад ездил

     

modena

Как делал я:
Паром Турку-Сток (Утренний паром дешевле
Стокгольм - паром выгрузка (около 19.00 +\-)
И в путь - как уже писали выше дистанция до Малмё около 600 км, но в город я не заезжал и ехал прямо на мосты.
Мостов 2 - за первый цена 50 евро, за второй 22 евро (оплатить можно и карточкой и наличными, однако сдачу при оплате наличными дадут в местной валюте).
Совсем точно вот здесь смотрите: https://www.oresundsbron.com/en/prices
Это "зимние цены"
И если не боитесь езды ночью, то к 4-4.30 утра реально доехать до Германии, первый город Фленсбург. Оттуда 2 пути на Голландию: либо через Гамбург (в утренние часы пробки на подъезде к Гамбургу гарантированы) либо через мааааленький паром \ берега видны, каждые 30-45 мин отправление Глюкштадт-> Вишхафен ? (дорога помедленнее, но гарантированно без пробок.)
Легко обходился без остановок и гостиниц, но это, еще раз повторю, "на любителя".
Дорога отличная, но по Швеции ооочень медленная учитывая рядность 2+2. В Дании побыстрее, ну а дальше совсем хорошо
Будут вопросы - попробую ответить

    кто голосовал?  

Nikolay1

сорри за оффтоп, а что не так с Мальмо? город считается не безопасным?

     

modena

Нормальный городок, только цены на гостишки имхо высокие.
Относительно безопасности - все спокойно, никаких проблем.
пы.сы. машину могут покурочить везде, в т.ч. и здесь...

     

brodaga @ po zizni @

Буквально сегодня реклама по " зомби-ящику " была . В Малмё очень много переселенцев = высокий уровень уличной преступности .
К слову , САМ не бывал пока . Но хотелось бы ...

     

Kai Westerlund

В сегодняшней Хесари большая статья про Мальмо, если интересно.

     

Tiger

Учтите то обстоятельство, что в Германии запрещена шипованная резина. По Голландии и Дании сказать не смогу. Сам изучаю тему т.к. потенциально собираюсь в Париж.

     

modena

Да, на шипах нельзя!
Могут проверить на границе Дании и Германии. Там теперь почти постоянный пост работает, после известных миграционных историй. Хотя, как повезет.

     

magdalena

Дорогие товарищи! Всех вас благодарю за отзывы! Какие вы молодцы! Теперь всё ясно. А то первый раз страшновато. Если кому надо в Чехию или Венгрию-обращайтесь. Всё расскажу. И про отдых в Венгрии всё знаю.

    кто голосовал?  

ahma

Если посещения Копенгагена не стоит в плане, то лучше из Стокгольма до Мальме и там на пароме до Травемюнде.
В принципе выйдет дешевле или также что за мосты платить. Плюс ночлег не нужен. Если из Хельсинки плывете в Стокгольм то успеваете только на вечерний паром, если из Турку то и на дневной успеваете. Можно по дороге в Мальме остановиться в Йёнчёпинге там парк хороший для отдыха. Из Травемюнде до Голландии рукой подать не больше 600 км. И если вечерним паромом отдохнувшие к обеду будете в Голландии

     

pushistik

Мы ездили на машине в Амстердам несколько раз, из них два раза в прошлом году, и вот такой маршрут нам понравился больше всего ввиду наличия двоих детей: Эспоо->Турку->Стокгольм (ночной паром, в Стокгольме в 6 утра) -> Helsinborg->паром в Helsingor (Дания, паром идёт 30 мин) -> Rodbyhavn (около 18,30-19,00 на месте) -> паром в Puttgarden (идёт 45 мин, приезжали около 19,00-19,30 по местному времени) -> Амстердам (по-местному около часу ночи на месте).
С выходом на прогулки по парому даже на короткое время облегчало путешествие как детям, так и водителям.
Билет на паром (один билет на оба) между Швецией-Данией-Германией выкупали заранее у skandlines, на паром по такому билету пускают в любое время (летом дважды проблем не было). Зимой резину проверяют всегда при съезде с парома, даже сложилось впечатление, что на пароме есть человек, который это уже проверяет и сообщает на землю, если кто-то на шипованой резине едет и его уже "встретят" при съезде с парома.
Ездили по мостам через Данию и не понравилось тем, что: 1) всё время за рулём 2) стоимость мостов

Ещё маршрут был раз через паром из Швеции в Германию Trelleborg-Rostock - не понравился паром: долго плывёт, одни дальнобойщики.

и да, в районе Бремена на протяжении 6 лет ремонтируют автобан, скорость поэтому низкая, хорошо что летом 2016 закончился ремонт недалеко от Гамбурга, длился больше 5 лет

-----------------
Всё, что делается против своих чувств и против внутреннего знания, угождая другим, нехорошо и должно быть раньше или позже дорого оплачено.
(Г. Гессе)

    кто голосовал?  

ay)

Спасибо за подробный отчёт.
Сколько по деньгам вышло, если можно по паромам отдельно.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

pushistik

стоимости паромов смотрите на сайтах перевозчиков, цены варьируют в зависимости от времени года, дня недели, спец.предложений, размеров машины, наличия клубных карт и т.д.

-----------------
Всё, что делается против своих чувств и против внутреннего знания, угождая другим, нехорошо и должно быть раньше или позже дорого оплачено.
(Г. Гессе)

     

Vasi.Koe

Слушай, Пушистик. У Вас цены "ваоьируют", а не "варьируются". За что большой респект. А то бесилова не хватает.

     

Lundqvist

Паром Рёдбю-Путтгарден (Дания-Германия) 95 евро в одну сторону на 1-2 человека и на один автомобиль длиной до 6 м.
Кстати с 2015г цена не повысилась пока.

-----------------
Kebab forever !!!

     

ay)

Чтобы попасть на паром Рёдбю-Путтгарден нужно сначала заплатить 50 евро за мост в Данию. Т.е. цена получается уже 150 + бензин.
Я вот присматриваюсь к варианту проехаться на пароме MALMÖ – TRAVEMÜNDE. Кто-нибудь ездил? По цене получается вместе с едой в районе 200, при этом паром ночной (22:00-7:00), т.е. можно отдохнуть.


Я вот тут планировал поездку, прошу покритиковать / подсказать /предложить другое. Советы по заправкам / по ценам горючего / по выбору кафе и по еде приветствуются.

Что скажете по такому варианту маршрута:

Первый день:
19:00 Старт из Хельсинки.
Helsinki – Turku, 150 км, 2,5 часа
22:00 Turku – Stockholm, ночной Викинг или Силья (≈100 евро)
https://www.vikingline.fi/valitse-m...anmaa-tukholma/

Второй день:
8:00 Выезд с парома в Стокгольме
На машине Stockholm – Malmö, 600 км, спокойно, с перерывом на обед и прогулками по городам, например Jönköping.
22:00 Ночной паром Malmö – Travemunde (≈150 евро)
https://www.finnlines.com/fi/laivam...almo-travemunde

Третий день:
8:00 Travemunde, выезд с парома
На машине Travemunde – Amsterdam, 550 км, с остановкой в Гамбурге или Бремене на прогулку и обед.
19:00 Амстердам

----
Общее время в пути: ровно двое суток.
Километраж и стоимость дороги на машине: 1500-1600 км (≈100-120 евро на горючку)
Общая стоимость дороги на паромах: ≈250 евро

----
Общий итог дороги в один конец (без учета еды): ≈350-370 евро.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Riku rik

В Копенгагене не хочешь погулять? Или цель только Амстер?

     

Mikky

Просто частное мнение - на прогулку и обед не останаливаться большом городе .
Вокруг города обычно пробки , в центре фиг проедешь и припаркуешься если не знать точно где.
Тратится очень много времени на заезд в большой город.
По этому если и заезжаю в большие города то на пару дней.
Лучше выбрать какой нибудь небольшой город куда просто заехать и припарковаться.

     

magdalena

Спасибо Пушистику за подробности! Замечательная инфа!

     

magdalena

Тут на днях показывали Малмё...ужас просто! Всё горит! Оказывается, там 42% беженцев! Ничего себе местечко! Сразу как-то страшно стало. А подруги ждут в Нидерландах! Чё делать?

     

Truth

Мы ездили через Таллинн, интересно и дешево

     

Pavel1968

А на кой ляд Вам на авто пилить. Авиа выйдет дешевле. А авто в больших городах-большая обуза.

    кто голосовал?  

Tulilintu

Далась вам эта машина. Поищите авиарейсы в том направлении, арендуйте автомобиль в аэропорту. Быстрее, легче - и не обязательно дороже. Навигатор в наше время работает в любом телефоне, по Европе вообще не вопрос. Авиарейс может выйти по цене как переезд через датские мосты.

     

Lundqvist

По деньгам это так! Путешествие на авто по Европе-это дорогое удовольствие.Но это очень романтично и полно приключений! По дороге где-то остановиться,съесть бутерброд любуясь на озеро где нибудь в провинции Сконе на юге Швеции,переночевать в палатке в кемпинге и продолжить путь-это на любителя.Таких мало.Лично я готов на дорогу на собственном авто потратить в разы больше,чем в том же направлении на самолёте,не увидев по пути ничего кроме облаков под крылом!

-----------------
Kebab forever !!!

    кто голосовал?  

Pavel1968

С автострады тоже мало что увидишь. А пилить по ней 7-8 часов это скорее работа, чем отдых.
По моим ощущениям, если уж речь идет о покатушках в провинции, 200 км в день между достопримечательностями-это максимальный километраж, когда и не устал- и удовольствие получил.
Ну а ехать в большие города на авто-гемморой еще тот. Потратишь кучу времени доехать до центра и еще и денег, что б припарковаться. Ну или пока найдешь P+R парковки и разберешься. как из них добраться до достопримечательностей. В прошлом году решил проверить и проехать по центру Парижа на авто. Путь окраина-центр Парижа-окраина занял 7 часов. Повторять подобный эксперимент в Амстердаме или Брюсселе больше нет никакого желания.
Ну а минимум суткам туда и суткам обратно на дорогу лучше найти лучшее применение.

    кто голосовал?  

kvakva

Да необязательно в Малме ночевать! Можно переночевать по пути в Швеции (и в Германии тоже) прямо в машине в спальном мешке на какой-нибудь заправке! Там таких много, где и грузовики ночуют!

     

magdalena

Сколько мнений! Мы что-то уже тоже склоняемся к мысли уйти от путешествия на машине. В 2010 мы плыли в Росток за 290 евро, а сейчас 490...А ещё бензин, гостиницы, еда...

     

Mikky

Плюс машины - бери с собой что хочешь и вези что угодно.
Поездку можно окупить дешевым пивом и вином из Германии
Ну есть много такого , что вообще не купить в Финляндии.

    кто голосовал?  

Lundqvist

Непосредственный паром из Фин до Германии вообще неадекватен по ценам.Не понимаю чем он так необычен,что дерут такие цены по сравнению с ценами на паром до Стокгольма?!
A предложение в 2010 за 290е я помню,было такое! Теперь такого больше нет и наврядли будет (

-----------------
Kebab forever !!!

     

pushistik

они - монополисты, поэтому и такие цены, ко всему прочему, это не развлекательный паром, а грузовой в основном. А спецпредложения у них тоже бывают, например, осенью 2013 и 2014 за 490е и осенью 2015 за 550е стоили билеты на период декабрь-февраль туда-обратно Хел-Герм-Хел - очень хорошие цены для машины с 4мя пассажирами. Прошлой осенью не смотрела ввиду отсутствия планов на поездку в рождественские-новогодние каникулы.

Посмотрите ради интереса, сколько государство инвестирует в развлекательные паромы каждый год на развитие-ремонт и т.д.

-----------------
Всё, что делается против своих чувств и против внутреннего знания, угождая другим, нехорошо и должно быть раньше или позже дорого оплачено.
(Г. Гессе)

     

pushistik

Тогда считайте стоимость поездки на машине и самолётом, учитывая время, проведённое в пути. Вы, кстати, не спрашивали совета в стартовом топике, на чём лучше ехать, а как будто решили уже ехать машиной. Мы ездили машиной, потому что: поездка была на более, чем 10 дней, много разъездов было по стране и соседним странам, жили не в ценре города, у нас 2ое детей, ну и покупки того, чего нет в Финляндии, например, как написали выше, тоже были. Так что, взвешивайте все за и против и делайте вывод о способе передвижения Хорошей поездки!

-----------------
Всё, что делается против своих чувств и против внутреннего знания, угождая другим, нехорошо и должно быть раньше или позже дорого оплачено.
(Г. Гессе)