|
25-01-2017, 15:44
|
#1
|
Пользователь
Сообщений: 34
Проживание:
Регистрация: 04-05-2013
Status: Offline
|
Финское гражданство и Российская армия
Добрый день!
Есть темы про финскую армию, про российскую не нашла - возможно, плохо искала.
Живём в Финляндии 4 года. Сыну в следующем году 18, планируем подавать ему на гражданство.
Настроены на службу в финской армии. Возникает вопрос - как быть с российской? Насколько я понимаю, с 2013 года гражданин Росии обязан служить вне зависимости от прохождения службы в другой стране.
Может ли кто-то подсказать, основываясь на опыте либо нормативных актах, каким образом возможно избежать службы в России?
Читала, что можно выписаться из России (выписать несовершеннолетнего с долей в собственности - отдельная тема), но официальных подтверждений этому не нашла.
Является ли обучение в Университете в Фи основанием для отсрочки? Какие документы нужны?
В общем, буду крайне признательна за любые советы по данной теме.
|
|
|
25-01-2017, 15:55
|
#2
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
|
Надо было сразу выписываться при переезде, а теперь у него призывной возраст.
Варианты:
- служить в РФ, сейчас это 1 год всего. Это не так страшно .
- после 18 лет до 27 лет не ездить в РФ. Возможны проблемы при выезде из РФ. Также возможны проблемы при замене загранпаспорта РФ когда он кончится, здесь в консульстве. Ну и черт с ним, с заграном, внутренний же паспорт РФ есть.
- получить "белый билет", что не очень просто, по деньгам и по времени.
|
|
|
25-01-2017, 16:09
|
#3
|
Пользователь
Сообщений: 7
Проживание:
Регистрация: 22-12-2016
Status: Offline
|
получить "белый билет", что не очень просто, по деньгам и по времени.
это не совсем так)
но вот ко второму варианту лучше прислушаться.
консультацию можете получить по этому вопросу у http://profi.ru/profile/OOOPrZvezda/
-----------------
http://profi.ru
|
|
|
25-01-2017, 16:32
|
#4
|
Пользователь
Сообщений: 34
Проживание:
Регистрация: 04-05-2013
Status: Offline
|
[QUOTE=Vnik]Надо было сразу выписываться при переезде, а теперь у него призывной возраст.
Спасибо за Ваш ответ! Я правильно понимаю, что призывной возраст (летом будет 17) создаёт дополнительные (неразрешимые?) проблемы при выписке?
И вообще, стоит ли заморачиваться с выпиской? Тот факт, что он не будет прописан в России, будет являться гарантией, что он сможет туда ездить без угрозы отправиться из Шереметьево в военкомат?
|
|
|
25-01-2017, 17:06
|
#5
|
Пользователь
Сообщений: 5,407
Проживание: E-K
Регистрация: 24-10-2005
Status: Offline
|
Выйти из гражданства и тем самым обрубить всю паутину бюрократии. IMHO
-----------------
sivistynyt juntti
|
|
|
25-01-2017, 17:15
|
#6
|
Пользователь
Сообщений: 34
Проживание:
Регистрация: 04-05-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от anttisepp
Выйти из гражданства и тем самым обрубить всю паутину бюрократии. IMHO
|
Радикальный вариант, но ребёнок любит Россию и не исключает вариант вернуться. Не хотелось бы насильно лишать его этой возможности. Всё же надеюсь обойтись меньшей кровью.
|
|
|
25-01-2017, 17:30
|
#7
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Greyish
[QUOTE=Vnik]Надо было сразу выписываться при переезде, а теперь у него призывной возраст.
Спасибо за Ваш ответ! Я правильно понимаю, что призывной возраст (летом будет 17) создаёт дополнительные (неразрешимые?) проблемы при выписке?
И вообще, стоит ли заморачиваться с выпиской? Тот факт, что он не будет прописан в России, будет являться гарантией, что он сможет туда ездить без угрозы отправиться из Шереметьево в военкомат?
|
Призывной возраст в РФ наступает, когда юноше вручают приписное свидетельство, я не помню когда точно, но лет в 15-16, в 8-м или 9-м классе. У вас он уже наступил, хоть приписное свидетельство вам пока вручить не смогли, но "они" постараются это сделать, если у них будет такая возможность.
Цитата:
Сообщение от Greyish
Радикальный вариант, но ребёнок любит Россию и не исключает вариант вернуться. Не хотелось бы насильно лишать его этой возможности. Всё же надеюсь обойтись меньшей кровью.
|
Ааа, ну тогда служить....
|
|
|
25-01-2017, 18:18
|
#8
|
Пользователь
Сообщений: 34
Проживание:
Регистрация: 04-05-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vnik
Ааа, ну тогда служить....
|
Нет, ну с любовью лет до 27 можно было бы и подождать ))
|
|
|
25-01-2017, 17:43
|
#9
|
Пользователь
Сообщений: 269
Проживание:
Регистрация: 26-01-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Greyish
[QUOTE=Vnik]Надо было сразу выписываться при переезде, а теперь у него призывной возраст.
Спасибо за Ваш ответ! Я правильно понимаю, что призывной возраст (летом будет 17) создаёт дополнительные (неразрешимые?) проблемы при выписке?
И вообще, стоит ли заморачиваться с выпиской? Тот факт, что он не будет прописан в России, будет являться гарантией, что он сможет туда ездить без угрозы отправиться из Шереметьево в военкомат?
|
Ну, ранее было так, что человек ставший на ПМЖ в Финляндии служить не шел. На то есть логичное обьяснение. Призывают не по цвету глаз на улице, а по местным военкоматам. Если человек там не значится, значит его никто не ищет. На ПМЖ в загране вы не приписаны ни к одному военкомату.
Однако, гарантий того, что не скрутят на границе или в метро никто не даст в нашем государстве. Ведь были случаи, когда человека сначало увозили в часть, потом признавали, что погоряцйились, но по куче организационных и бюрократических причин, домои вернется только через пол-года или год. Так что, как правильно сказали,- становиться на ПМЖ и не ездить до 28-ми лет.
Кстати, финские учебные заведения не являются причиной для отсрочки от российской армии.
|
|
|
25-01-2017, 18:08
|
#10
|
Пользователь
Сообщений: 34
Проживание:
Регистрация: 04-05-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ktotoro
Ну, ранее было так, что человек ставший на ПМЖ в Финляндии служить не шел. На то есть логичное обьяснение. Призывают не по цвету глаз на улице, а по местным военкоматам. Если человек там не значится, значит его никто не ищет. На ПМЖ в загране вы не приписаны ни к одному военкомату.
Однако, гарантий того, что не скрутят на границе или в метро никто не даст в нашем государстве. Ведь были случаи, когда человека сначало увозили в часть, потом признавали, что погоряцйились, но по куче организационных и бюрократических причин, домои вернется только через пол-года или год. Так что, как правильно сказали,- становиться на ПМЖ и не ездить до 28-ми лет.
Кстати, финские учебные заведения не являются причиной для отсрочки от российской армии.
|
Спасибо! Про учебные заведения расстроили. Буду выяснять вопрос с ПМЖ. Про "гарантии" всё верно, сама запнулась, когда писала ))
|
|
|
26-01-2017, 01:22
|
#11
|
Пользователь
Сообщений: 4,916
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Greyish
Спасибо за Ваш ответ! Я правильно понимаю, что призывной возраст (летом будет 17) создаёт дополнительные (неразрешимые?) проблемы при выписке?
И вообще, стоит ли заморачиваться с выпиской? Тот факт, что он не будет прописан в России, будет являться гарантией, что он сможет туда ездить без угрозы отправиться из Шереметьево в военкомат?
|
Вам нужно любым способом передать документы в военкомат , что бы ребенка не ставили на учет,
это делается сейчас в начале года наступления 17 лет в феврале-марте.
Поставить его на учет без его личного присутствия никто не может,
НО если на повестку не будет ни какой реакции, то его объявят в розыск.
В моем случае хватило звонка из Финляндии в военкомат (призывную комиссию)
с просьбой подождать до конца апреля, когда я привезу документы.
|
|
|
26-01-2017, 01:26
|
#12
|
здecь мoй дoм
Сообщений: 8,771
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Mikky
Вам нужно любым способом передать документы в военкомат , что бы ребенка не ставили на учет,
это делается сейчас в начале года наступления 17 лет в феврале-марте.
так же поставить его на учет без его личного присутствия никто не может,
НО если на повестку не будет ни какой реакции то его объявят в розыск.
В моем случае хватило звонка из Финляндии в военкомат (призывную комиссию)
с просьбой подождать до конца апреля, когда я привезу документы.
|
А на учет ставят просто по факту прописки или вызывают в военкомат? И какого содержания нужна бумага из консульства?
-----------------
Петербург - лучший город Земли!
|
|
|
26-01-2017, 11:07
|
#13
|
Пользователь
Сообщений: 4,916
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Lentochka
А на учет ставят просто по факту прописки или вызывают в военкомат? И какого содержания нужна бумага из консульства?
|
На учет ставят по регистрации в России. Приходит повестка на адрес.
Если в России не зарегистрирован, то никто не ищет.
Документы нужны из образовательного учереждения Финляндии (или с работы), переведеный на русский.
Остальные зависят от военкомата (копия паспорта, консульский учет и пр)
Я поставил пебенка на консульский учет в Финляндии и принес им справку из консульства до кучи.
Чем больше документов , тем меньше вопросов.
Обычно там сидит бабушка и что о отмечает в большой книге и потом сует куда то ваши бумажки
|
|
|
25-01-2017, 17:11
|
#14
|
Пользователь
Сообщений: 34
Проживание:
Регистрация: 04-05-2013
Status: Offline
|
Еще интересует вариант с отсрочкой в связи с обучением. Он в данном случае наиболее экологичен.
3 года лукио + 5 универ (если в армию сходить в середине, то все 6) = итого 26 лет, а там до 27 можно и в Россию не ездить.
Кто-то слышал/сталкивался? Какие справки/перевод/апостиль нужны? Прокатят ли они в Российском военкомате?
|
|
|
25-01-2017, 17:25
|
#15
|
Пользователь
Сообщений: 1,163
Проживание:
Регистрация: 05-10-2004
Status: Offline
|
есть тут такие товарищи.. вот один товарищ пошел в финскую армию. так-то он хотел служить, но в казарме были с его точки зрения "очень странные" финны. он попросил отсрочку у финнов. написал, что нога болит после травмы, чувствует себя не очень хорошо и что ему не были сделаны прививки. а прививок много и все сделать в один день нельзя. финны дали отсрочку и товарищ тем временем поступил в универ. теперь учится. учиться тут можно доoолго.. сначала 5 лет как полагается и потом еще запрашивать продление раз в год. пока все. учеба и работа в свободное время. но если посчитать и подождать - на 5 или на 7 лет это затянется.
|
|
|
25-01-2017, 17:32
|
#16
|
Пользователь
Сообщений: 34
Проживание:
Регистрация: 04-05-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Atlantida
есть тут такие товарищи.. вот один товарищ пошел в финскую армию. так-то он хотел служить, но в казарме были с его точки зрения "очень странные" финны. он попросил отсрочку у финнов. написал, что нога болит после травмы, чувствует себя не очень хорошо и что ему не были сделаны прививки. а прививок много и все сделать в один день нельзя. финны дали отсрочку и товарищ тем временем поступил в универ. теперь учится. учиться тут можно доoолго.. сначала 5 лет как полагается и потом еще запрашивать продление раз в год. пока все. учеба и работа в свободное время. но если посчитать и подождать - на 5 или на 7 лет это затянется.
|
Спасибо! Вопрос в том, можно ли оформить отсрочку от Российской армии на основании обучения в Финляндии. А подстраивать всю жизнь до 30 лет под армию (затягивать учёбу, рожать детей и т.д.) как-то не очень целесообразно ))
|
|
|
25-01-2017, 17:50
|
#17
|
Banned
Сообщений: 12,609
Проживание: Heelsingha
Регистрация: 07-09-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Greyish
Спасибо! Вопрос в том, можно ли оформить отсрочку от Российской армии на основании обучения в Финляндии. А подстраивать всю жизнь до 30 лет под армию (затягивать учёбу, рожать детей и т.д.) как-то не очень целесообразно ))
|
Ну так и запросите отсрочку в военкомат по месту прописки сына,какие вопросы-то))
Я так понимаю,вы из РФ не выписались в связи с переездом на пмж за границу. То,что Ваш сын есть или будет гр-ном Фи,то это официальные органы РФ не волнует никоим образом.Для них по идее вы оба находитесь за рубежом временно,то есть как туристы)) Следовательно,ваш сын военнообязанный по закону РФ.
И мало того,он пойдёт служить ещё и в финскую армию,если примет гражданство Финляндии и его статус проживания здесь будет это позволять.
|
|
|
25-01-2017, 18:16
|
#18
|
Пользователь
Сообщений: 34
Проживание:
Регистрация: 04-05-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Iceman
Ну так и запросите отсрочку в военкомат по месту прописки сына,какие вопросы-то))
Я так понимаю,вы из РФ не выписались в связи с переездом на пмж за границу. То,что Ваш сын есть или будет гр-ном Фи,то это официальные органы РФ не волнует никоим образом.Для них по идее вы оба находитесь за рубежом временно,то есть как туристы)) Следовательно,ваш сын военнообязанный по закону РФ.
И мало того,он пойдёт служить ещё и в финскую армию,если примет гражданство Финляндии и его статус проживания здесь будет это позволять.
|
Вопросы как раз в основаниях для отсрочки. Военкомат по месту прописки находится в небольшом городке в нескольких тысячах км, запрашивать у них физической возможности нет. Думаю, понимаете, что электронные средства связи не работают в данном случае. Так что собираем информацию пока.
И да, мы не выписались при отъезде. Я не планировала выписываться. Не знаю, можно ли выписать только сына, буду искать.
|
|
|
25-01-2017, 18:19
|
#19
|
Пользователь
Сообщений: 21,571
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Greyish
Вопросы как раз в основаниях для отсрочки. Военкомат по месту прописки находится в небольшом городке в нескольких тысячах км, запрашивать у них физической возможности нет. Думаю, понимаете, что электронные средства связи не работают в данном случае. Так что собираем информацию пока.
И да, мы не выписались при отъезде. Я не планировала выписываться. Не знаю, можно ли выписать только сына, буду искать.
|
Можно не выписываться но и в армию в России не ходить.
Я Вам в личку напишу как и по каким законам это сделать.
-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
|
|
|
25-01-2017, 21:25
|
#20
|
Banned
Сообщений: 4,378
Проживание:
Регистрация: 19-10-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Greyish
Вопросы как раз в основаниях для отсрочки. Военкомат по месту прописки находится в небольшом городке в нескольких тысячах км, запрашивать у них физической возможности нет. Думаю, понимаете, что электронные средства связи не работают в данном случае. Так что собираем информацию пока.
И да, мы не выписались при отъезде. Я не планировала выписываться. Не знаю, можно ли выписать только сына, буду искать.
|
Срочно снимите с прописки хотя бы, военкомату некому и некуда будеть посылать повестки.
А паспорт тут в консульстве меняют без проблем, наш призывного возраста в прошлом году получил.
Но ездить до 27 лет нежелательно на всякий пожарный.
|
|
|
25-01-2017, 22:13
|
#21
|
Пользователь
Сообщений: 932
Проживание:
Регистрация: 16-04-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Greyish
Вопросы как раз в основаниях для отсрочки. Военкомат по месту прописки находится в небольшом городке в нескольких тысячах км, запрашивать у них физической возможности нет. Думаю, понимаете, что электронные средства связи не работают в данном случае. Так что собираем информацию пока.
И да, мы не выписались при отъезде. Я не планировала выписываться. Не знаю, можно ли выписать только сына, буду искать.
|
Можно выписать только сына. На право собственности прописка тоже не влияет. Мы выписывали сына 3 года назад в Питере. Плохая новость для вас - личное присутствие сына обязательно. Я привозила заявление на выписку с подписью сына - не прошло. Пришлось ему срочно приезжать на Аллегро. Может быть сейчас что-то изменилось, но мне не удалось уговорить принять заявление ни в какую. Может это и правильно, вдруг я, коварная мамашка, против его воли выписать хочу.
В военкомат снимать с учета ходила уже без сына. Ему на учебу возвращаться было нужно, и у меня паническая боязнь была пускать его в военкомат.
|
|
|
25-01-2017, 18:28
|
#22
|
Пользователь
Сообщений: 969
Проживание:
Регистрация: 04-12-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Atlantida
есть тут такие товарищи.. вот один товарищ пошел в финскую армию. так-то он хотел служить, но в казарме были с его точки зрения "очень странные" финны. он попросил отсрочку у финнов. написал, что нога болит после травмы, чувствует себя не очень хорошо и что ему не были сделаны прививки. а прививок много и все сделать в один день нельзя. финны дали отсрочку и товарищ тем временем поступил в универ. теперь учится. .
|
такой товарищ, нам не товарищ
полгода отслужить не смог, все ребята служат, а ему видите ли странные финны, хм
|
|
|
25-01-2017, 17:29
|
#23
|
Пользователь
Сообщений: 5,907
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
|
Имхо - глупость. Армию пройти все равно придется, если место жит-ва в Ф. Чем ты моложе, тем это проще пережить. А потом будет дом-семья-кредиты, а армия будет висеть, и просить отсрочку до бесконечности не получится. В итоге придется служить взрослому мужику с молодыми пацанами, в этом тоже нет ничего приятного.
|
|
|
25-01-2017, 17:58
|
#24
|
Пользователь
Сообщений: 34
Проживание:
Регистрация: 04-05-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Имхо - глупость. Армию пройти все равно придется, если место жит-ва в Ф. Чем ты моложе, тем это проще пережить. А потом будет дом-семья-кредиты, а армия будет висеть, и просить отсрочку до бесконечности не получится. В итоге придется служить взрослому мужику с молодыми пацанами, в этом тоже нет ничего приятного.
|
Так не против финской армии. Нет желания служить в армиях 2 раза. И нет желания служить в российской армии в связи с нынешней политической ситуацией.
|
|
|
25-01-2017, 18:22
|
#25
|
Пользователь
Сообщений: 110
Проживание:
Регистрация: 14-06-2009
Status: Offline
|
Я знаю много случаев, в которых учеба в финском учебном заведений принимали причиной отсрочки от российской армии. Видимо, зависит от каждого отдельного военкомата.
|
|
|
25-01-2017, 18:23
|
#26
|
Пользователь
Сообщений: 21,571
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Sirukissa
Я знаю много случаев, в которых учеба в финском учебном заведений принимали причиной отсрочки от российской армии. Видимо, зависит от каждого отдельного военкомата.
|
Да. Это правда. От военкомата не зависит. Есть закон.
-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
|
|
|
25-01-2017, 19:08
|
#27
|
Пользователь
Сообщений: 269
Проживание:
Регистрация: 26-01-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Sirukissa
Я знаю много случаев, в которых учеба в финском учебном заведений принимали причиной отсрочки от российской армии. Видимо, зависит от каждого отдельного военкомата.
|
Надо отличать принимали от "принимали".
Я тоже исправно писал в военкомат, что здесь учусь. Все, что это меняло, - на дом с собаками не ходили каждую неделю, а лишь 2 раза в год. Однако, попадись я им на улице - был бы в части. Осрочкои от службы, на сколько я знаю, является учеба в высшем российском учебном заведении с веоннои кафедрои для которого такая осрочка предусмотрена. Даже на ПТУ или на левые "университеты" такое не распространяется. Заграничные учебные заведения - это вообще пустои звук.
Может с тех пор чего и изменилось, я не в курсе.
|
|
|
25-01-2017, 18:40
|
#28
|
Пользователь
Сообщений: 34
Проживание:
Регистрация: 04-05-2013
Status: Offline
|
Ура! Спасибо, вселили надежду. Вот что значит сила коллективного разума! ))
|
|
|
25-01-2017, 18:46
|
#29
|
Пользователь
Сообщений: 1,889
Проживание:
Регистрация: 30-05-2006
Status: Offline
|
|
|
|
25-01-2017, 18:49
|
#30
|
Registered User
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
|
У меня два сына - тоже прописаны в России, были повестки из военкомата. Я через своих родителей передала копию паспортов, что они гр. Финляндии и выписку из магистрата о том, что они проживают постоянно в Финляндии. В дальнейшем проблем не было. Хотя, пару лет назад они меняли внутренние паспорта с большой просрочкой по времени (нужно менять в 20лет), на тот момент им было 24 и 22, вопросов с армией не возникло - показывали удостоверение которое выдаёт финская армия о прохождения службы в своих рядах. Никто их не хватал и в российскую армию насильно не увозил.
Думаю, что и Вам нужно будет отправить выписку из магистрата, что Ваш сын постоянно проживает в Финляндии и от себя написать пояснительную, что в дальнейшем Ваш сын будет проходить службу в финской армии. Это может для военкомата иметь большое значение и они снимут его с учёта (не будут подавать в розыск).
|
|
|
25-01-2017, 19:16
|
#31
|
Пользователь
Сообщений: 269
Проживание:
Регистрация: 26-01-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Elektra
...
Думаю, что и Вам нужно будет отправить выписку из магистрата, что Ваш сын постоянно проживает в Финляндии и от себя написать пояснительную, что в дальнейшем Ваш сын будет проходить службу в финской армии. Это может для военкомата иметь большое значение и они снимут его с учёта (не будут подавать в розыск).
|
Если есть прописка в России, то они должны стоять на учете в военкомате по месту прописки. Кто их будет снимать?
Причем здесь выписка из финского магистрата?
|
|
|
25-01-2017, 19:26
|
#32
|
Registered User
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ktotoro
Если есть прописка в России, то они должны стоять на учете в военкомате по месту прописки. Кто их будет снимать?
Причем здесь выписка из финского магистрата?
|
Написала, как действовала Я и военкомат больше к моим детям претензий не имел. Мои дети тоже прописаны в России, а магистрат Финляндии даёт выписку о том, что человек постоянно проживает в Финляндии. (другое гос-во).
|
|
|
25-01-2017, 19:34
|
#33
|
Реалист
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
|
Автор верно заметила, что служба в армии других стран не освобождает от службы в российской армии. При этом граждане России, имеющие двойное гражданство, в российскую армию не призываются, на этот счёт у военкоматов есть инструкции. Поэтому, автор, сначала сын получает финское гражданство, потом может сниматься с воинского учёта по месту своей прописки в России.
Последнее редактирование от Suhov : 25-01-2017 в 21:13.
|
|
|
25-01-2017, 20:09
|
#34
|
Пользователь
Сообщений: 21,571
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Suhov
Автор верно заметила, что служба в армии других стран не освобождает от службы в российской армии. При этом граждане России, имеющие двойное гражданство, в российскую армию не призываются, на этот счёт у военкоматов есть инструкции. .
|
Вот вам инструкции...
1. "Приложение к инструкции №9, пункт 23:
При снятии с воинского учета гражданина, выезжающего из Российской Федерации на срок свыше шести месяцев, он представляет заявление о снятии с воинского учета в связи с выездом из Российской Федерации (указывается страна), у него изымается удостоверение, которое приобщается к материалам личного дела призывника.
Личное дело призывника помещается в соответствующий раздел архива личных дел призывников, где оно хранится до возвращения гражданина в Российскую Федерацию или до достижения им возраста 27 лет. При возвращении призывника в Российскую Федерацию до достижения им возраста 27 лет его данные вносятся в учетно-алфавитную книгу, личное дело призывника изымается из архива с записью в нем о постановке на воинский учет и помещается в соответствующий раздел картотеки. Призывнику выдается удостоверение. При достижении призывником, постоянно проживающим за пределами Российской Федерации, возраста 27 лет личное дело уничтожается в установленном порядке."
2. Приложение к инструкции №9:
13. Граждане лично являются в военный комиссариат для снятия с воинского учета и подают заявление с указанием причины снятия с воинского учета и адреса нового места жительства, места работы или учебы:
при переезде на новое место жительства или место временного пребывания на срок более трех месяцев;
при выезде из Российской Федерации на срок свыше шести месяцев.
Разрешение на снятие призывника с воинского учета дается только военным комиссаром или лицом, его замещающим. При этом проверяется правильность и полнота записей в удостоверении, а также в личном деле призывника.
3. Приказ №400- с учёта призывника должны снимать в день обращения, и во всяком случае не более 2 недель.
-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
|
|
|
26-01-2017, 01:14
|
#35
|
Пользователь
Сообщений: 4,916
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Suhov
... При этом граждане России, имеющие двойное гражданство, в российскую армию не призываются, на этот счёт у военкоматов есть инструкции.
|
С точки зрения России - гражданство Финляндии , не есть двойное гражданство.
Вообще возможно это тайная инструкция, в законе об этом ничего нет.
|
|
|
25-01-2017, 19:20
|
#36
|
Пользователь
Сообщений: 3,256
Проживание:
Регистрация: 08-10-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Elektra
.
Думаю, что и Вам нужно будет отправить выписку из магистрата, что Ваш сын постоянно проживает в Финляндии и от себя написать пояснительную, что в дальнейшем Ваш сын будет проходить службу в финской армии. Это может для военкомата иметь большое значение и они снимут его с учёта (не будут подавать в розыск).
|
C января 2014 года служба в армии Республики Финляндия не освобождает от службы в армии РФ...
<Федеральный закон от 28.03.1998 N 53-ФЗ (ред. от 25.11.2013) "О воинской обязанности и военной службе" (с изм. и доп., вступающими в силу с 01.01.2014)
Статья 23. Освобождение от призыва на военную службу. Граждане, не подлежащие призыву на военную службу. Освобождение от исполнения воинской обязанности
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 170-ФЗ)
г) прошедшие военную службу в другом государстве в случаях, предусмотренных международными договорами Российской Федерации;
(пп. "г" в ред. Федерального закона от 07.06.2013 N 111-ФЗ>
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_147221/
Между РФ и Финляндией Нет взаимного договора о службе в армии...
-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"
|
|
|
25-01-2017, 19:32
|
#37
|
Registered User
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
C января 2014 года служба в армии Республики Финляндия не освобождает от службы в армии РФ...
<Федеральный закон от 28.03.1998 N 53-ФЗ (ред. от 25.11.2013) "О воинской обязанности и военной службе" (с изм. и доп., вступающими в силу с 01.01.2014)
Статья 23. Освобождение от призыва на военную службу. Граждане, не подлежащие призыву на военную службу. Освобождение от исполнения воинской обязанности
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 170-ФЗ)
г) прошедшие военную службу в другом государстве в случаях, предусмотренных международными договорами Российской Федерации;
(пп. "г" в ред. Федерального закона от 07.06.2013 N 111-ФЗ>
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_147221/
Между РФ и Финляндией Нет взаимного договора о службе в армии...
|
Ну, может не все военкоматы, так уж чётко исполняют этот закон и постоянное проживание в Финляндии- уважительная причина. Я описала как было у меня - дети постоянно ездят в Россию и всё нормально - хотя им ещё нет 27.
|
|
|
25-01-2017, 22:30
|
#38
|
Пользователь
Сообщений: 932
Проживание:
Регистрация: 16-04-2011
Status: Offline
|
На тот момент сыну еще не было 18 лет, но ему вовсю присылали повестки в военкомат. Наверное, на первичную постановку на учет. А так как в той же квартире живет старший брат студент, решили от греха подальше снять младшего с учета. В военкомате проблем не было, брала справку из магистрата, из лукио (перестраховалась).
С тех пор проблем с военкоматом не было. В Россию ездит несколько раз в год. Но в период призыва у меня все равно паранойя. Боюсь, что где-нибудь в метро по ошибке прихватят. Но это - моя личная шиза.
|
|
|
26-01-2017, 01:11
|
#39
|
Пользователь
Сообщений: 4,916
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Делается так (не только мной но и многими другими )
По закону подросток обучающийся заграницей не должен становится на воинский учет,
если он прописан в России.
(Комментарий : Это так потому как у кучи российских чиновников дети учатся заграницей).
Берете справку с места обучения, переводите на русский, берете бумагу из консульства (некоторые военкоматы
это не требуют, но чем больше документов тем лучше ) , копию паспорта и идете в военкомат (в призывную комиссию) в тот год кода ребенку исполняется 17, и говорите что его не надо ставить на воинский учет.
Все о нем забывают пока он не приедет в Россию и не встанет на воинский учет.
Присутствие ребенка в военкомате не нужно.
Набор документов зависит от военкомата, так как , по словам военкома , у них нет четкого списка что нужно.
Мне сказали нести чем больше тем лучше, справка с места учебы очень желательна (я бы сказал обязательна).
|
|
|
26-01-2017, 06:42
|
#40
|
Пользователь
Сообщений: 130
Проживание: окно в Европу
Регистрация: 26-01-2016
Status: Offline
|
По-моему, уже 100500 раз обсуждалось здесь, и мы тоже так сделали.
Итак, для отсрочки от службы в армии РФ:
1. надо сняться с учета в военкомате РФ. Ибо призыву на службу в РФ согласно Закона 53-ФЗ подлежат ТОЛЬКО стоящие на воинском учете призывники. Снят с учета - не подлежишь призыву.
2. до достижения 28 лет не вставать на воинский учет в РФ.
Как это сделать, тут уже тоже все обсосали.
Выезд за рубеж из РФ на срок более 6месяцев - основание для снятия с воинского учета. Справки из универа и копии лупы с переводом достаточно. И не надо сниматься с регистрационного учёта в РФ. Это лишнее в данном случае.
Для снятия с воинского учета, призывник (по Закону) обязан ЛИЧНО явицо в военкомат со всеми справками и т.п. и написать заявление. Но это по Закону! В РФ все делаецо по личным способностям. Я, к примеру, ходил и за сына все бумаги оформлял.
Что же касаемо где бегать до достижения 28 лет? Эту задачу каждый решает сам. Продление лупы по учебе, устройство на работу и т.п.
Главное здесь - иметь основания для НЕ ПОСТАНОВКИ на воинский учет, т.е нахождение вне РФ более 6 мес.
При этом, можно и в Финляндии тоже не служить. Но здесь уже по своему усмотрению.
|
|
|
26-01-2017, 07:42
|
#41
|
Пользователь
Сообщений: 963
Проживание:
Регистрация: 20-02-2015
Status: Offline
|
Вот действительно воды то намутили.
Все так просто, на самом деле.
Не стоит если еще на учете, то снять с регистрации, и вопрос закрыт. Нет регистрации, нет воинского учета. Снятие с регистрации сейчас дело 15 минут.
Если стоит на учете, то снятся с него, на основании, как писали выше, выезда за границу более чем на 6 месяцев. При этом закон ОБЯЗЫВАЕТ ЕГО ЭТО СДЕЛАТЬ!
Но, если при этом не выписаться, то при очередной поездке в РФ сроком к примеру на месяц, в двух недельный срок, вроде, обязан встать на учет в военкомат по месту регистрации.
О каких отсрочках здесь говорят? О каких скрываниях?
Чего воду действительно в ступе молотить то?
-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.
|
|
|
26-01-2017, 08:18
|
#42
|
Пользователь
Сообщений: 21,571
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от HZ
Вот действительно воды то намутили.
Все так просто, на самом деле.
Не стоит если еще на учете, то снять с регистрации, и вопрос закрыт. Нет регистрации, нет воинского учета. Снятие с регистрации сейчас дело 15 минут.
Если стоит на учете, то снятся с него, на основании, как писали выше, выезда за границу более чем на 6 месяцев. При этом закон ОБЯЗЫВАЕТ ЕГО ЭТО СДЕЛАТЬ!
Но, если при этом не выписаться, то при очередной поездке в РФ сроком к примеру на месяц, в двух недельный срок, вроде, обязан встать на учет в военкомат по месту регистрации.
О каких отсрочках здесь говорят? О каких скрываниях?
Чего воду действительно в ступе молотить то?
|
НЕ НАДО сниматься с регистрационного учета в России. Это никаким боком к военкомату.
Уже сто писят раз здесь написали . И те, кто на практике столкнулся тоже написали уже!!!!
-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
|
|
|
26-01-2017, 09:23
|
#43
|
Пользователь
Сообщений: 963
Проживание:
Регистрация: 20-02-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Pusja
НЕ НАДО сниматься с регистрационного учета в России. Это никаким боком к военкомату.
Уже сто писят раз здесь написали . И те, кто на практике столкнулся тоже написали уже!!!!
|
В целях обеспечения воинского учета граждане обязаны:
явиться в двухнедельный срок в военный комиссариат для постановки на воинский учет
Воинский учет граждан, ... осуществляется военными комиссариатами по месту их жительства, а граждан, прибывших на место пребывания на срок более трех месяцев ... по месту их пребывания.
Это то, что касается регистрации, а имеет она отношение, к постановке на воинский учет, тут уж решать каждому...
Приедет к бабушке на месяц, по месту регистрации пожить, и нарушит правила постановки на воинский учет
Наверное есть смысл все сделать сразу правильно, чтоб потом не боятся, что кто то, где то может придраться...
А так, да, чтобы снятся с воинского учета, сниматься с регистрации конечно НЕ НАДО зачем?
О разных вещах по ходу говорим...
-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.
|
|
|
26-01-2017, 09:39
|
#44
|
Пользователь
Сообщений: 130
Проживание: окно в Европу
Регистрация: 26-01-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от HZ
В целях обеспечения воинского учета граждане обязаны:
явиться в двухнедельный срок в военный комиссариат для постановки на воинский учет
Воинский учет граждан, ... осуществляется военными комиссариатами по месту их жительства, а граждан, прибывших на место пребывания на срок более трех месяцев ... по месту их пребывания.
Это то, что касается регистрации, а имеет она отношение, к постановке на воинский учет, тут уж решать каждому...
Приедет к бабушке на месяц, по месту регистрации пожить, и нарушит правила постановки на воинский учет
Наверное есть смысл все сделать сразу правильно, чтоб потом не боятся, что кто то, где то может придраться...
А так, да, чтобы снятся с воинского учета, сниматься с регистрации конечно НЕ НАДО зачем?
О разных вещах по ходу говорим...
|
Не нарушит закон, если «к бабушке на месяц приедет»! Если более 3-х месяцев планирует побыть, то да, должен встать на учет. Если меньше - гуляй сорванец)))
Но, даже если больше 3-мес. планирует побыть в РФ, то здесь тоже поле для деятельности. Приехал к бабушке, потом к дедушке и т.д. ездил до 183 дней. А потом опять уехал.
|
|
|
26-01-2017, 11:10
|
#45
|
Пользователь
Сообщений: 4,916
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от HZ
Приедет к бабушке на месяц, по месту регистрации пожить, и нарушит правила постановки на воинский учет
|
Если приедет летом с конца июня до конца августа , то вообще некуда пойти.
Я в своем военкомате сказал , что вот приедет парень летом и встанет на учет,
на что мне ответили - никого здесь не будет до конца лета , так что не судьба
|
|
|
26-01-2017, 10:36
|
#46
|
Пользователь
Сообщений: 34
Проживание:
Регистрация: 04-05-2013
Status: Offline
|
Огромное спасибо всем откликнувшимся! Буду решать вопрос. Потом отпишусь для будущих вопрошающих. Мне 4 года назад этот форум очень помог, когда предложили здесь работу, а я думала - ехать, не ехать.
|
|
|
27-02-2017, 07:17
|
#47
|
Banned
Сообщений: 3,663
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
|
В финской армии служба обязательна? Если да, то какие есть легальные способы там не служить?
|
|
|
27-02-2017, 07:46
|
#48
|
Пользователь
Сообщений: 365
Проживание:
Регистрация: 02-06-2011
Status:
Online
|
Цитата:
Сообщение от Димыч
В финской армии служба обязательна? Если да, то какие есть легальные способы там не служить?
|
Альтернативная служба, служба в другой армии по моему больше 4 месяцев, отсрочка легко дается при наличии обстоятельств. Можно также потерять финское гражданство в 22 года если нет достаточных связей с Финляндией. Потеряв, служить не надо.
|
|
|
08-03-2017, 17:50
|
#49
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Вопрос по теме но чуть в другой плоскости. Если человека сняли с воинского учета в 18 лет в РФ по причине обучения в Фи (гражданство только РФ), а через 4 года он вернется обратно, каковы шансы загреметь? В каких случаях информация о возвращенце доходит до военкома (пересечение границы, устройство на "официальную" работу, другие варианты)? Он несколько раз посещал Россию на срок от недели до 3 месяцев, правда кроме границы, поликлиники и банка нигде не светился - и при этом ничего не происходило, повесток не приходило и пр. Возможно ли безопасно устроиться на "белую" работу, но не в гос.учреждении?
|
|
|
08-03-2017, 18:57
|
#50
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Elendorer
Вопрос по теме но чуть в другой плоскости. Если человека сняли с воинского учета в 18 лет в РФ по причине обучения в Фи (гражданство только РФ), а через 4 года он вернется обратно, каковы шансы загреметь? В каких случаях информация о возвращенце доходит до военкома (пересечение границы, устройство на "официальную" работу, другие варианты)? Он несколько раз посещал Россию на срок от недели до 3 месяцев, правда кроме границы, поликлиники и банка нигде не светился - и при этом ничего не происходило, повесток не приходило и пр. Возможно ли безопасно устроиться на "белую" работу, но не в гос.учреждении?
|
Неужели трудно погуглить?
Согласно ст.65 ТК РФ, документы, предоставляемые при приеме на работу:
◾паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;
◾трудовая книжка, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства;
◾страховое свидетельство государственного пенсионного страхования;
◾документы воинского учета - для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу;
◾документ об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки.
|
|
|
10-03-2017, 11:31
|
#51
|
Пользователь
Сообщений: 130
Проживание: окно в Европу
Регистрация: 26-01-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Elendorer
Вопрос по теме но чуть в другой плоскости. Если человека сняли с воинского учета в 18 лет в РФ по причине обучения в Фи (гражданство только РФ), а через 4 года он вернется обратно, каковы шансы загреметь? В каких случаях информация о возвращенце доходит до военкома (пересечение границы, устройство на "официальную" работу, другие варианты)? Он несколько раз посещал Россию на срок от недели до 3 месяцев, правда кроме границы, поликлиники и банка нигде не светился - и при этом ничего не происходило, повесток не приходило и пр. Возможно ли безопасно устроиться на "белую" работу, но не в гос.учреждении?
|
Нащет загреметь не скажу. В РФ военнообязанные - это лица до 27 лет. Такшто и щитайте. Полюбасу нужен будет военник для устройства на работу.
|
|
|
10-03-2017, 15:41
|
#52
|
Пользователь
Сообщений: 4,916
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Elendorer
Вопрос по теме но чуть в другой плоскости. Если человека сняли с воинского учета в 18 лет в РФ по причине обучения в Фи (гражданство только РФ), а через 4 года он вернется обратно, каковы шансы загреметь? В каких случаях информация о возвращенце доходит до военкома (пересечение границы, устройство на "официальную" работу, другие варианты)? Он несколько раз посещал Россию на срок от недели до 3 месяцев, правда кроме границы, поликлиники и банка нигде не светился - и при этом ничего не происходило, повесток не приходило и пр. Возможно ли безопасно устроиться на "белую" работу, но не в гос.учреждении?
|
Для проживания в России нужен действительный Российский общегражданский паспорт.
Он меняется в 20 лет.
Т.е. придется заморачиваться с паспортом , а следовательно с военкоматом.
Дальше должно быть понятно.
Ну или на нелегальном положении жить
|
|
|
10-03-2017, 15:53
|
#53
|
Пользователь
Сообщений: 1,040
Проживание: Питер
Регистрация: 23-12-2007
Status: Offline
|
на нормальную работу не имеют права взять без военного билета, сейчас очень большие штрафы для компаний, которые не подают сведения о работниках в установленном порядке. Та дама которая отвечает в отделе кадров за военный стол, вынужденна будет лично заплатить штраф.
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Комбинированный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|