right_now

Здравствуйте!

Назрел вопрос - есть финское образование, опыт работы по специальности практикантом в Финляндии и в России - по специальности в международной компании. Сейчас ищу себе работу или хотя бы подработку. Рассылаю резюме и сопроводительные письма во все места, по специальности и не по специальности. Всё на финском. Резюме и сопроводительное письмо редактирую в соответствии с позицией. Разговариваю на нескольких языках, включая финский.

Мне приходит отказ за отказом. Доходит до того, что даже на Kahvila apulainen или на продавца с русским языком тоже приходят отказы.

Скажите, что я делаю не так? Или в Финляндии сейчас настолько тяжелая ситуация с работой, что это - норма? Если так, то что мне делать в таком случае, как всё же найти работу :/

     

Olka

В каком регионе ищете работу?
Опыт работы в Финляндии только практикантом?
Ситуация с работой действительно тяжёлая, но не критичная всё-таки.

    кто голосовал?  

Uusi

Слышала от бывалых, что в Финляндии сложно найти работу без полезных знакомств. Как, кстати, и в России.
Вечером появятся сообщения от людей, которые 10-20 лет живут в Финляндии, а пока почитайте другие ветки.

    кто голосовал?  

Канарейка

Все зависит от региона. В провинции, действительно, подобное очень распространено, но оно и понятно: никто не хочет брать на работу человека, о котором абсолютно ничего не известно, если рядом на то же место претендует десяток людей, жизнь которых прозрачна и ты знаешь, что от них ожидать или не ожидать.

Я в шведоговорящем регионе живу и подозреваю, что все шведоговорящие 5-6% Финляндии знают друг друга - отэтажэсть!

-----------------

     

right_now

Спасибо за быстрые ответы! Работу ищу в столичном регионе (Хельсини, Эспоо, Вантаа). Знакомства есть и много, написала бывшим работодателям-финнам - в ответ от них тишина! Финские друзья на мой вкрадчивый вопрос помочь с работой говорят - вот адрес, попробуй послать резюме. Т.е. "кумовство", как я поняла, не совсем приветствуется.

Забыла сообщить, специальность - бизнес.

     

Submariner

Кумовство, как раз, очень приветствуется - просто оказалось, что Вы вашим финским друзьям совсем не кума. Увы.

Нет такой специальности - "бизнес".

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

    кто голосовал?  

Lulu

У меня была подобная ситуация. Попробуте сразу звонить в интересующие вас компании!

     

Olka

Что это за специальность такая?
Как по-фински звучит?

     

Olka

Всё верно, но хочу заметить, что можно тут устроиться и без всякого кумовства.

     

right_now

Специальность - Tradenomi/Business Administration. Насчет кумовства - одна из подруг мне прямо так и сказала, что её начальник (она работает в крупной сети) против родственников и друзей в компании.

     

Olka

Присоединяюсь. Звоните и пишите даже если они и не набирают работников.

     

пельмешка

У вас имя финское?

     

right_now

Спасибо за советы звонить! Буду делать так.

Пельмешка, нет, у меня явно русская фамилия.

     

пельмешка

Так как сама подбираю резюме на отсмотр начальнику,знаю, что мой например все не финские,шведские имена сразу в корзину отправляет.Только на самые тяжелые и не престижные работы отсматривают резюме с иностранными именами.

    кто голосовал?  

rudeguy

сейчас достаточно именно практикантов для простых работ в стиле переборка одежды или мебели, зарплату платить не надо и за самого пректиканта работодатель получает около 20 евро в день от te-keskus, нужен только умелый tiiminvetäjä за нормальную зарплату , который будет их гонять

с зарплаты в 3000 надо заплатить налогов ещё 1500. поэтому можно взять 10 бесплатных практикантов и одного адекватного погонялу за деньги

наличие palkkatuki очень влияет на твою трудоустраиваемость

если у тебя специализация бизнес, то почему ты этого не знаешь?

     

Submariner

Можно, конечно. Сам так устраивался.

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

    кто голосовал?  

Riku rik

мне кажется их как собак нерезаных сейчас)) делайте выводы... а для продавца и помощника в кофешкe вы слишком образованный

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tradenomi

Tällä hetkellä milloin? tradenomeja on noin 30 000. Vuosittain tradenomitutkintoon johtavien koulutusohjelmien aloittavia opiskelijoita on noin 7500 opiskelijaa (nuoriso- ja aikuiskoulutus)[

Tradenomiliiton (TRAL) mukaan tradenomeja koulutetaan liikaa, sillä huomattava määrä valmistuneista sijoittuu koulutusta vastaamattomiin tehtäviin tai ei työllisty lainkaan. Vuonna 2004 tradenomit olivat toiseksi suurin ryhmä Akavan työttömyystilastoissa.

и это в 2004 году, когда экономика была на подъеме

    кто голосовал?  

Riku rik

ууу, как жестко, на какие специальности?

     

right_now

Так я же редактирую CV и мотивационное письмо для каждой позиции. Т.е. если позиция официант и т.д., то я убираю весь свой опыт работы по специализации, компьютерные навыки и т.д.. А что касается продавцов, то во многих вакансиях сейчас уже появилось требование о бизнес-образовании как плюсе для этой работы...

     

puppetman79

хм, мне недавно Т-Тоймисто как раз подкидывало предложение от фирмы, занимающейся международными проектами и работающей с россией. конечно находится она не в хельсинки. там нужен хороший язык (мой уровень слаб), будут постоянные командировки и тп.

ПС - отправил в личку предложение.

     

Olka

Аналогично. Также не знаю никого в нашем отделе, кто попал бы на работу по знакомству.

     

right_now

puppetman79, спасибо вам большое! сейчас посмотрю личные сообщения

     

Larson

Большая часть объявлений от Rekrytöintipalvelu, куда звонить, об чем говорить.

-----------------
Счастье для всех, даром,
и пусть никто не уйдет обиженный!

     

Leonilla

Они просто об этом не сообщают. Знаю случаи, когда одних тихонько увольняли, других(родственников) тихонько брали. Всё тайное когда-нибудь становится явным.

     

Жесть

Ничего себе, подозревала, но не знала, а что за отрасль?

     

Julla

А нам на курссах, по поиску работы, об этом и преподаватель говорила ..как-то розовые очки сразу спали.

     

1901a

Не сдаваися и когда хоть каку предложат-бери. Потом разберешься.

     

Leonilla

Хоть какую-то не надо. Если физически будет трудно работать и здоровье не ахти, как потом уйти с этой работы. Увольнение по собственному всегда грозит каренсией.

     

eve

В настоящее время соискателей работы с дипломом, подобным Вашему, больше, чем рынку труда требуется и даже коренным финнам трудно найти рабочее место. Поиск этого места может занять многие месяцы.
Рассматривайте варианты не только постоянных вакансий, но и временной, и даже летней работы. Возможно, Вам продлят контракт, если понравитесь. Соглашайтесь и с не самым выгодным предложением - для опыта - только не увольняйтесь потом "в безработные", сначала найдите новое место, а потом только увольняйтесь. На пособии сидеть любят многие, но! чем дольше просидите, тем сложнее будет найти более-менее приличное место, будет действовать принцип "зачем мне, если никому не нужно". Легче найти работу, уже ее имея в другой фирме, только, естественно надо грамотно обосновать причины ее смены.

Еще совет: не полагайтесь только на резюме, пишите предполагаемому работодателю напрямую письма в свободной форме, в которых стоит кратко рассказать о себе, своем опыте и почему хотите работать именно в их компании (текста, в общей сложности, не больше, чем на страницу ). И не пишите подобные письма во все подряд фирмы, особенно с текстом "под копирку", есть вариант их попадания на один стол или их обсуждения в одном кругу (конечно, если они обсуждения достойны )

Проверьте стиль и грамотность своего CV, приложите к нему фотографию.
Удачи!

     

total

как то получил совет, что если по электронной почте СV не работает, то стоит попробовать писать тот же текст в ту же фирму, но только на бумаге и соответственно отправлять письмом.

     

mad_crab

Топикстартер, чтобы найти работу в Финляндии, вам нужно обрастать связями (как здесь говорят - hyvä veli verkosto). Без этого только на практику можно попасть и то с трудом.

    кто голосовал?  

panda199f

Знаете, каренсия конечно неприятная штука, но когда встает вопрос здоровье или каренсия то выбор однозначен. От каренсии еще никто не умирал.

     

mad_crab

Ищите компании, которые работают с Россией и имеют совместные проекты. Там нужны люди со знанием русского и финского языков. Я думаю с языками у вас проблем нет, поскольку на бизнесс линии учились. Можно туда отправить резюме или позвонить им напрямую. Хотя сейчас, из-за этих дурацких санкций, доля таких компаний будет уменьшаться.

     

mad_crab

Все правильно. Лучше поднакопить денег для поиска работы в течении нескольких месяцев и не думать о каренсии. Хотя с финскими ценами и расходами на жилье в столичном регионе что-то накопить проблематично.

    кто голосовал?  

rudeguy

social engineering это по англицки

конечно ходить на работу надо и не надо

я до сих пор не встречал русскоязычных powersellers или tehomyyjä на местном huuto.net , с финскими так сказать барыгами регулярно общаюсь и обмениваемся информацией о кидалах, видимо что у меня имя не финское, не эстонское и не русское

маргиналы очень высокие бывают тут, я не о тряпках, хотя одну и туже позицию в россии можно продать в 3 раза дороже и наоборот

     

Crawler

Ха! Вам хоть отказы приходят.А мне вообще тишина.В пустоту отсылаю резюме.

    кто голосовал?  

mad_crab

Вы в каком вузе получали свое бизнес образование? Если в Хаага-Хелия АМК то это одно, а если в Hanken то это другое... Название вуза тоже играет роль, хотя большинство на этом форуме твердит обратное.

     

Савинков

Та же самая фигня(((((((

     

Crest

Значит у вас такая специфическая сфера деятельности. За 20 с лишним лет в Финляндии с чисто русской фамилией без работы практически не сидел.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

right_now

Спасибо всем большое за ответы! Рассматриваю абсолютно всякие вакансии - и постоянное трудоустройство, и парт-тайм, и летнюю работу... Вот сегодня с утра пришел очередной отказ с вакансии "Продавец обуви"

Думаю, по окончании hiihtoloma начну звонить в компании, куда уже отправила резюме.

mad_crab, как раз в Хаага-Хелия и получено образование но прямо сейчас я этот факт никак изменить не могу, возможно, через год и подамся на магистра в Аалто или Ханкен, а пока что надо работать с тем что есть..

     

mad_crab

Привет!

Тебе сейчас важно попасть в любое приличное место по твоей специализации и потом себе уже опыт работы набивать. Без опыта работы сложно найти что-то стоящее да еще в такой сложной экономической и политической обстановке.

К сожалению, я сейчас не в Финляндии живу, по причине того, что по специальности не нашел работы. Но я обязательно вернусь сюда если найду работу. Финляндия не плохая страна, но кол-во рабочих мест ограничено а это ахилесова пята этой страны и тут уже ничего не поделаешь...

    кто голосовал?  

HZ

Правило такое - хотите получить отказ, попросите перезвонить, или отправьте резюме и ждите ответа.
Практика показывает, сначала замещение, на день, два, потом, если понравитесь, неделька, месяц, потом, если зарекомендуете себя хорошо, на летнюю работу и в таком темпе дальше. (но не факт) Засветились так, в одном месте, в другом, в третьем оставили телефон, так и глядишь, кто то и перезвонит, скажет, брат, можешь сегодня выйти, у нас сотрудник заболел, и так в темпе вальса дальше (нарабатываете практический опыт и засветитесь в разных местах) в следующий раз при беседе с начальником, можно будет что сказать об имеющемся опыте работы. так, день за днем, неделя за неделей. месяц за месяцем в трудовую жизнь и втянитесь!
Не звоните, не пишите! Старайтесь лично встречаться с работодателем!

    кто голосовал?  

Crest

Без предварительного звонка встречаться не каждый захочет.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Crawler

это практически никогда не получается.Человек ответственный за трудоустройство никогда не готов начинать диалог.Например я прихожу с улицы в ту или иную фирму, мне ВСЕГДА дают адрес электронной почты и просят отослать туда резюме.Разговаривать на месте,сразу или потом никто не собирается.Может где-то и есть такой "PÄÄLIKKÖ",который при моём появлении скажет:"Заходи,поговорим!" . Но пока такого не было.

     

HZ

Наверное,это так. Все зависит, от того, на что замахиваемся.

     

Crawler

Да на что угодно.Я ищу самые низовые вакансии.Уборочные фирмы,складские рабочие,водители погрузчика и т.п.

     

right_now

HZ, cпасибо! К обсуждению чуть выше - я думаю, сначала нужно в такие места отправлять резюме, чтобы на подобные вопросы уже был готов ответ "А я вам его отправил неделю/две недели назад и до сих пор не получил ответа". Тогда шанс на "ну пошли, поговорим", на мой взгляд, может возрасти...

mad_crab, ого, жаль что так вышло! но я верю, по всей Европе сейчас вообще большие проблемы с безработицей.. спасибо вам большое за советы!

     

HZ

Как вариант, можно выбрать для себя место, где хотели бы зацепиться, и попробовать для начала прийти туда на трудовую практику, от тюовоматоймисто. побыв там на практике, какое то время, вы будите ориентироваться в ситуации, общаться с сотрудниками и иметь доступ к непосредственному начальнику. Это, как вариант. Как то так. У кого как получается. Согласен, не просто работу найти. Но думаю, что если ни как не прет, то гораздо лучше прийти и сказать, хочу на практику, к вам, познакомиться с рабочей жизнью, получить опыт, подтянуть язык, не могу сидеть дома без работы, тоска, готов бесплатно поработать, на пособие. Это лучше, чем отправить резюме по электронке с предложением своей бесценной кандидатуры и ждать ответ. Даже если светить ничего не будет, то в следующей фирме, куда вы опять попроситесь на практику, вы уже представите отзыв от руководителя, у вас уже будет рабочий стаж, опыт и т.д. и так потихоньку, потихоньку. Вот это я хотел сказать.

    кто голосовал?  

Larson

легко сказать, трудно сделать.
Я конечно оптимистка, с финским образованием и стажем работы, но у у меня никогда не возникало трудностей устроится на работу, как сейчас.
У меня тут не давно работодатель позвонил и говорит- вот хочу провести краткое собеседование по телефону.
Вопрос- а вот вы работали в этой фирме и в чем причины вашего увольнения. Рассказываешь, она тебе -ага,ага, а вот после этого вы были на практике, почему там вас не оставили. Объясняешь, что не было ресурсов для вакансии. А вот почему вы уже 7 месяцев без работы? Этот вопрос меня убил, а почему хотите к нам на работу? Я ей ответила и предложила ( могу на практику, к вам, познакомиться с рабочей жизнью, получить опыт, подтянуть язык, не могу сидеть дома без работы, тоска, готов бесплатно поработать, на пособие. Она мне сказала, но понятно. Удачи.
) не сказала только про языковые знания и про знакомства с рабочей жизнью. У меня из 15 лет проживания в Финляндии стаж 13,5 лет.

А вот еще, вы пишите про практику от ТЕ- это, что такое? Я правильно вас понимаю, приходишь в ТЕ и говоришь. Хочу на практику или эту практику нужно самой найти?

-----------------
Счастье для всех, даром,
и пусть никто не уйдет обиженный!

    кто голосовал?  

Leonilla

Всё правильно пишешь. Я, например так устроилась на работу: работала в одном месте на практике, но там не было вакансий чтобы взять меня на работу. Прошло некоторое время и начальница, встретив меня в магазине сказала, что есть работа для меня. Дала мне номер телефона теперешнего моего руководства. Вот так неожиданно я попала на работу.
Дома сидеть точно не стоит. Сейчас работаю ешё волонтёром в Красном Кресте. Обрастаю там знакомствами. На всякий случай.

     

Leonilla

Практику можно самой искать. Договариваться. Потом идти на биржу труда и сообшать им. Они могут одобрить, а могут и не одобрить. В нашем ТЕ висят на стене обьявления о практике. Также от курсов точно бывают практики.

     

СтарикХалонен

На такой вопрос отвечаю: "за глупость, неспособность, лень и пьянство". Просто потому, что если разговор на собеседовании заходит не о том, что я знаю и умею, а о причинах увольнений и всякой ерунде, вроде "расскажите про свои сильные и слабые стороны" - то начальник тупой идиот, набравший и подчиненных себе под стать, и работать с ними все равно не получится.

    кто голосовал?  

mad_crab

Вот тут наши компьютерщики из силиконовой долины советуют как отвечать на "неудобные вопросы":

http://www.youtube.com/watch?v=5paKy4onsJA

http://www.youtube.com/watch?v=ebaDjwr0lw8

     

malexTrolli

Такие вопросы задают и на вполне приличных работах. В принципе если вам нечего скрывать то и ответить на эти вопросы очень легко. Говорите правду. С другой стороны язык не у всех подвешен и многих эти вопросы могут вогнать в ступор. Ну значит им не повезло. Тренируйтесь общаться.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

    кто голосовал?  

СтарикХалонен

Зачем? Если человеку до того не о чем со мной говорить, что он вопросы берет из методички, то дальше будет только хуже. (Еще худший вариант - направление к психоложцу и прием на работу по его рекомендациям.)

     

@@@NANA@@@

Только не убивайте....за мой вопрос...
А могли бы вы ,будучи уже тут,все таки помочь человеку?
Ситуации разные бывают....

     

len4ik

Помочь чем?
Рекомендовать на работу незнакомого человека?
Взять к себе в фирму , того же незнакомца ?
Советы даны. Пусть дерзает.

     

malexTrolli

Ну хуже так хуже. Хотя я не заметил Вообще интересно наблюдать как реагирует человек на такие вопросы. Я обычно полушутя отвечаю. Чтобы и поржать и мое мнение донести. Пока всегда срабатывало. Главное дойти до этапа интервью чо самое сложное.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

    кто голосовал?  

Larson

Не думаю, что все аспекты вашей трудовой жизни будут интересны работодателю. Вот так раз и выложил всю правду матку. Думаю у многих есть личные причины, по которым они уволились с предыдущего места работы. Многие их даже от родных скрывают. А если вас сократили.Это будет ему первый сигнал на размышление. Работодатель обязательно подумает почему вас? И стоит ли вас брать на работу?

-----------------
Счастье для всех, даром,
и пусть никто не уйдет обиженный!