kuolema

Я - ингерманландский финн. Мои бабушка и дедушка родом из Карелии. Но в результате фашистской деятельности советской власти они и все их родственники оказались не только вдали от своего дома, но и от своих родных и близких, чтобы они не могли объединиться. Причем, навсегда! Якобы считалось, что финны - враги и несут вред советской власти и советскому народу, а ингерманландцы, зная финский язык, якобы могли сотрудничать с финской стороной против коммунистов. Поэтому и ингерманландцы также подвергались бесконечным гонениям. Их постоянно переселяли с места на место, дабы они не смогли завести постоянные связи друг с другом, давали тяжелую и малооплачиваемую работу, в их домах всегда был голод, холод и постоянная нужда. И целых семь десятилетий, узнавая, что человек имеет ингерманландское или финское происхождение (а уж тем более национальность), на всю жизнь ставили на нем клеймо "второй сорт" со всеми вытекающими отсюда последствиями. Мою родню постоянные гонения коммунистов забросили в Сибирь и в Украину. Кто-то оказался (конечно же не по своей воле) в Канаде, Казахстане, Прибалтике. Некоторым удалось выехать в Финляндию. В итоге у моих дедушек и бабушек родственники двух поколений не видели никогда друг друга. Вот и сам я родился в Петербурге и никого не видел из своих родных. Только небольшое количество посветлевших от старости фотографий может частично показать мне жизнь моих предков тех времен. Так я задаюсь вопросом: почему ингерманландцы проявляют недостаточную активность для воссоединения как народности, для восстановления осознания того, что Inkeri действительно была, что была культура, быт, жизнь, которую нельзя было вот так просто и в один миг сломать и разбросать всех "нежелательных элементов общества" по разным уголкам света. Я призываю всех: давайте общаться. Ведь просто общаясь, поддерживая связи со своими родными, родственниками, друзьями и близкими, мы дарим друг другу надежду на то, что мы еще есть на свете, что мы - ингерманландцы!

     

Jan

А мы обшаемся.Как Вы заметили целый раздел на форуме.Или предлагается что-то более интересное для обшения?Выкладывайте свои предложения.

     

*kulta*

В Петербурге есть Сампо-Финский Центр языка и культуры. Его назначение как раз сохранить ингерманландские традиции. Там также финскому языку обучают.

     

Очередник

И не только этот центр, есть ещё http://www.inkeri.spb.ru/

     

Sanna

kuolema
iloinen poika

Какие-то у Вас взаимоисключающие друг друга подпись и ник Это как так? Обьясните, плииз, как ингерманландец ингерманландцу

     

kuolema

Вообще-то, это был, так сказать, крик души. Вы правильно заметили, что мы здесь общаемся, но я имел ввиду конкретно поиск родных через интернет и, конечно, общение. Что я, собственно, и предложил.

     

kuolema

Iloinen poika это всего лишь одно из обличий kuolema. Ведь иногда, чтобы забрать выпавшего из этого мира несчастного человека к себе в темную и холодную вечность, необходимо чтобы он сам выбрал этот долгий путь страданий в неизвестность, с которого нет дороги назад. Поэтому kuolema должна быть многогранной, тем самым иметь все шансы заманивать всех потерявших веру за собой. Вот как раз для этого она должна быть когда-то iloinen poika, когда-то одеть surupuku и явиться дьяволом-священником, а когда-то aidin aani, зовущим в темноту... Такие вот дела.

     

Очередник

Вот с этим я не соглашусь. Сейчас как в самом городе, так и в пригороде, особенно во Всеволожском и Гатчинском районах, ингерманландци очень даже общаються последнее время. Этому способствуют и востановленные приходы лютеранской церкви. Есть же общество "Инкерилитто" с его филиалами. Ходил ли на Юханусы, устраиваемые им. Со Швеции, Финляндии ингерманланци приезжают на праздник в родные края. Лагерем живут некоторые около места проведения мероприятия. Может я и впустую говорю, может ты больше моего знаешь.
Тогда нынешнего Самого Главного Начальника по всем российским батареям, бывшего мэра Санкт-Петербурга - Яковлего, будем считать исключением из этого ряда.

     

STUDENTka

Где-то я слышала или читала, что у Суворова мать была финкой и он сам даже неплохо говорил по-фински.

     

Очередник

Это было до упомянутых семидесяти лет.

     

-vika-

я с тобой полностью согласна. ингермалндцы обшаются очень плотно между собой. Мы постоянно ездили на Юханус на Туттари горе. А так же на всякие другие мероприятия. Помню с воскресной школой ездили по Инкери..смотрели старые церкви, посешали деревни...вообшем были очен. интересно

     

STUDENTka

н-да.. еще не проснулась... невнимательно прочитала.. вот что значит спешить. Семь столетий в сознании прокрутилось

     

lola22

eto chto she esho odin v nashu finljandiju zahotel?

     

-vika-

а с каких пор Финляндия стала "ваша?

     

liukkonen.o

если не трудно то огласите пожалуйста весь список территорий где когда-то проживали ингери, ни малейшего представления по этому вопросу не имею

     

-vika-

http://www.inkeri.spb.ru/kartta.html

     

Очередник

Уж больно рано, аж с первой страници темы, начинаеться бред какого то мудака. Не в традиции портала. Что за люди, как можно в желании общения видеть опасность для своего прозябания (даже не хочеться в этом случае употреблять другое слово).
Да простят меня читатели женского пола за слово, которое режет слух. Подобрал самое безобидное в данном случае определение.

     

aiven

Он,говорят,еще в юности отрекся от ингерманландской национальности,чтоб карьере не мешала.Поэтому в России мало кто знает,кто он с маминой стороны ,хотя у него типичное ингерманландское лицо.Хватает среди нас таких выкрестов и немало таких,кто обратно перекрестился.

     

Graf Kaliostro

http://www.around.spb.ru/guide/toponim/np.phtml

Nashli derevnju s familiej pradedushki (=nashej) i druguju s familiej prababushki. Bylo prijatno!

-----------------
если тебе нечего делать, не надо это делать здесь...

     

ljalja

Интересно.. а может кто из инкеров слышал про такую малую деревенку как
Малые Озертицы? может у кого родственники? по словам отца почти вся деревня была с двумя фамилями или наша и другая .. вот интересно найдутся дальние кузены?..

-----------------
...As long your keep question, so I`m ...

     

STUDENTka

Спасибо огромное за ссылку - невероятно. Вот перепись была. И сколько колодцев и дворов и людей... Я ж тоже с тех мест

     

Graf Kaliostro

Пожалуйста. А с какого района? Мы с Лембаловского.

-----------------
если тебе нечего делать, не надо это делать здесь...

     

Kristinka

Ой спасибо за ссылку, нашла прадедкину деревеньку!

     

Helga

Вот бы еще было бы по фамилии, было бы вообще здорово. У меня бабушка и дед жили в кавголово. Потом их выслали в карелию в Осинники, и вернулись они домой не скоро. Вот узнать бы что. Может кто есть из деревни Кавголово у кого родственники помнят старые годы?

     

STUDENTka

А мы с Колтушского. Оказывается Шлиссельбургский уезд. Надо же. Вернее с Колтушской волости - вновь отдельная административная единица.

     

Valtteri

Ой, как интересно! Наши, оказывается, в одноименной деревне жили! Спасибо за ссылку!!!

     

Helga

то где я сейчас очень много людей которых высылали во время войны. среди них целые поселения ингерманланцев, эстонцев. только вот вернуться они уже не могут, и мы в том числе. хотя вообщем-то может уже и желания нет, кто знает. столько воды утекло с тех пор.

     

lola22

prishel v golovu takoi vopros ko vsem indermalaitsam,
a ne shelaete li Vy, dorogie druzja, vernutsja na nastojashuju rodinu
predkov i porabotat na blago ee razvitija v pote litsa a ne bezobraznitchat v finljandii

moro

     

-vika-

слушай!! самая умная, да?! Вот давай и вернись к себе на родину и работай на её благо!! Не все ингрермаланцы сидят на безработице....Многие работают...

     

lola22

nervishki?

     

Очередник

Опять предлагаеться переселение народов. Одно только радует, что не в обязательном порядке и не в теплушках с закрытыми дверями.

     

-vika-

какие нервишки?! тебя уже противно читать...одну ерунду пишешь...у тебя мысли 15 летнего переростка

     

Очередник

От этих штучек пиво с общением помагает , некоторые говорят, что и бурана выручает.

     

Helga

Ну давай приглашай, поработаем, только заодно незабудьте и вы, что времячко прошло, кто вернет все что мы потеряли. Или у тебя есть мнение что те кто живет в россии не работали вовсе? Может устроить тебе экскурс по крайнему северу, с заходом в лагеря?

     

Kristinka

...особенно за трудодни, которых у моих прародителей было месяцами если не годами наработано...
а серьезно если отдадут коров и землю то я вернусь лично и построю на ней дом, буду ездить и сама корову доить...

     

Reijo

У современных инкери два выбора.Сохранит Родину но потерят националност или потерят Родину ,но сохранится ,как финн

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Valtteri

Угу, так и в 1917 многие решили.

     

Jan

По мудаку я тебя и руками и ногами и чем хочешь поддерживаю.Молодец!

     

Jan

A my iz Gubanicy,c.Kreplovo

     

Jan

ЕтоПоявился брат или сестра барона Дудерврот, или как там его.Он всех призывал вернуться,а всех нас называл,если мне не изменяет память,изменниками.Надо посмотреть темы о ингерманландцах.

     

paset

Сколько бы мы ни учили язык ,акцент всегда останется ,а соответственно инкери для коренного финна всегда будет иностранцем.

     

Bingo!!!

КГ/АМ

В чушской долине твоя родина что ли?

     

Valtteri

У меня нет акцента.

     

Inker

КОГДА ПОЯВИЛАСЬ ЭТА ВЕТКА МНЕ КАЗАЛОСЬ, ЧТО ОНА БЛАГОПОЛУЧНО ЗАВЕРШИТ СВОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ В КОРОТКИЙ СРОК. Но она продолжает вялотекущее существование.

Мои корни из под Гатчины и в детсве я часто бывал в этих краях, отсюда видимо и любовь к Питеру. Наша беда в том, что Петр захотел прорубать окно в Европу в наших краях, а далее только по годам. А пик приходится на Зимнюю войну, когда с Карельского вывезли всех финнов, а по словам своих родствеников наших не тронули никого.
Правда приходиться добавить, что начало войны привело к закрытию школ с финским языком преподавания, а отсюда и массу проблем для людей котрые не были сильны в русском. Это я знаю со слов своей мамы. Хотя она была не очень разговорчивый человек. Себя я не могу назвать настоящим инкером, а как ощущают себя инкерами те кто родился позже меня? По себе знаю, что моя дочь от инкеров не взяла практически ничего. Не будем ковыряться в причинах они у всех разные, но думаю надо быть действительно очень сильным человеком чтобы учить язык который тебе не нужен, я о финском в России, и стучать себе в грудь и повторять на каждом углу я ФИНН. Уверен, что где-то до середины 80 годов прошдого века это дивидендов не приносило. Как быть: сохранить свой финский менталитет или затаиться, вплоть до смены фамилии, и строить свою жизнь по разумению и возможностям? А то, что для нас еще в 60 и 70 годах многие отрасли и виды деятельности были закрыты - это факт. Да и Ленинградская область для ингерманланцев была закрыта еще в 60 годах прошлого века. Да и в настоящее время нас там никто не примет с распостертыми объятиями. Ведь эти земли уже многие входят в черту Питера, а если это не город то это очень сладкие куски для тех кто хочет заработать или уже заработал.

     

paset

Зря вы нервничаете ,для этого и пишется ,чтобы вывести из равновесия .Надо это понять и быть выше .просто пропускать мимо подобное.

     

paset

Мою жену не приняли в свое время в партию,хотя ей это было необходимо для роста на работе, по одной причине ,что у нее в паспорте было крупно выведено ФИНКА.
Но это уже история ,правда ее забывать не следует ,хорошая она илт не очень.
Ну а если в прозе,у меня дача была в Гатчинском районе ,в районе Верево. Не
скажу ,чтобы было очень классноле место ,один только ЛИЯФ ,что стоит,но ничего.

     

TheLook

>А то, что для нас еще в 60 и 70 годах многие отрасли и виды деятельности были закрыты - это факт.
Интересно... Можно пример отраслей и механизм закрытия?
История про евреев достаточно широко известна, а вот по поводу финнов...

     

Calve

Петроз. горотдел милиции 77-79 годы.кого-то не взяли ,а кое-кого уволили.В основном под видом неполадок со здоровьем. Ну а в деле отметки в графе нац. и родителей.

     

Очередник

Закрытие школ, журналов, газет в Ленобласти случилось в 37 году, задолго до "зимней войны".
А состояние существования этой ветки, как и самого раздела, зависит от вас - ингерманландцев.

     

bugor

Инкер! А что Вы понимаете под "хорошотекушее сушествование",если она кажется Вам вялотекушей?
Правильно заметил Очередник,что здоровье всего раздела зависит от самих ингерманландцев.Конечно ветки ,где хи-хи и ха-ха "живут"веселее,но там словесная шелуха.А серьезное обсуждение проблем инкери не получится веселым,потому что история народа не веселит.

     

finnik

И модераторов форума...

     

Очередник

А модераторы то с какого бока, они скорей всего созерцатели, иногда "удалятели". Модератор ведь не должен "распаковывать", побуждать людей на общение.

     

Inker

Официально финская война началась в 1939 году, если не ошибаюсь 30 октября. Я не занимаюсь историческим расследованием, и аойна это уже как последний аргумент, а напруга в отношениях Финляндии и СССР началась значительно раньше 1939 года.

     

finnik

Они не сбоку, а как бы с тыла, в темечко дышат... Вот так распаковываешь, распаковываешь страницу за страницей, а они бац, и всё в мукулатуру, во- вторсырьё сдали... Обидно пнмшь.., весь интерес отбивают что-то серьёзное писать... Вот одни "чаты" и висят в эфире...

     

Очередник

Конечно раньше напруга началась. Можно ещё с генерал-губернатора Бобрикова отсчёт начинать.

     

Helga

Появилось лет пять назад у моей мамы желание уехать в финляндию на ПМЖ. Собрала документы и отправила в кунсульство в питер. Я будучи уже отдельной семьей, т.е. замужем, решила последовать ее примеру. Собрала, отправила. Ей прислали приглашение приехать на собеседование, мне нет. И решила тогда мама, что родина это не та откуда твоя национальность, а та где твои друзья, родные которые тебя любят несмотря не на что. Это страна которая осознала совершенные ошибки своих бывших предводителей и пытается загладить вину как может, умеет. Неизвестно как бы сложилась судьба мамы если бы в далекие бородатые годы не выслали ее родителей в карелию. Потеряв дом, землю в ковголово, но не потеряв чуство собственного достоинства, они встали с колен на которые их ставили все кому не лень. И трое из четырех сестер оставили в паспорте в графе национальность слово финка.
Цена за это была высока. Но слава богу прошло это время и что теперь начинаете ворошить прошлое, удовольствие доставляет? Вот уже более 30 лет мама живет на севере россии, здесь родилась я, мой брат, мой сын. И помять поддерживает в свежести только желтые фотографии на которых в ободранных платьецах на фоне старенького дома четыре сестры...

     

bugor

Прямо,как в воду глядишь!

     

bugor

Не,ты не прав.Надо начинать с того времени когда Россия отобрала Финляндию у шведов.Начало 18 века,точно не помню и лень искать точную дату(кажется 1807г.).

     

Inker

Можно, но не обязательно.