Opiskelija

Тут меня осенило... а ведь теперь по идее все носители должны подешеветь, ведь если копировать нельзя, то и "касеттимаксу" брать нагло Хотя, когда артисты от денег отказывались...

     

Valtteri

Я говорю о Финляндии.

     

Valtteri

Не смешите.

     

Valtteri

Д'нееет. Под прикрытием подготовки к будущему, когда дисков и не будет совсем, одни файлы и стримы.

     

Valtteri

"Бобер, выдыхай!"

     

nP9Huk

Люди ну не будьте вы такими мелочными, вот у вас страсть-то чужие деньги считать. Да сколько бы они не получали, всё их.
А под "нелучьшими временами" я подразумивал, что такие носители информации как СД и ДВД вымирают. Спрос на них постоянно падает.

     

DIK

Разве, откуда такая статистика?

     

VinniE

nu et kto skazal..a prodolzhat' eto delo mozhno..ran'she tozhe byli zakony..no vse delali chto hoteli..)) tak chto..eto tozhe ne pomeha..

     

kisumisu

мне этот закон - до лампочки - зачем мне все переписыавть? послушала - и ладно.
и закон этот не оттого что финны там бабки хотят сделать - а вы почитайте сам закон - я вам ссылки давала - евросоюз требует и такие законы наверняка будут ратифицироваться и в других странах евросоюза.
у меня сложилось тако мнение что основная масса так любит халяву (хоть она и не нужна), что приравнивает свои халявные настроения чуть ли не к правам человека. я не помнимаю чего так все взволновались? че - все так и сидят у копмов и перегоняют музу на МП3? когда вы все это слушаете? и сколько ее можно копировать?

есть артисты, которые не запрещают копировать свою продукцию - и их диски не защищены. а те, кто не хочет чтоб их копировали - те и стояли за этим законом. не нравится кормить этих артитсов- не покупайте их. делов-то!
вот сейчас слушаю радио- и мне хватает. ну раз куплю СД - ну и слушаю его. а чего это мне куда-то его копировать? дефицит какой-то что-ли?

     

DJ.

Ну допустим в основном Вы правы - тему пока не читал, но из вашего последнего ответа понял что нельзя копировать даже для себя свой же (т.е. мною купленный диск) на мп3-плеер, например. По-моему последнее есть дискриминация в том плане, что с тем что я для себя купил что хочу то и делаю и в свое время у меня была машина где не было сиди-плеера, и я просто скидывал дома музыку с дисков на мп3-плеер и подключал его в машине к аудиовходу (сделал удобный проводочек небольшой - втыкаешь его в плеер и все - едешь слушаешь ) Плюс сиди-плееры очень громоздкие и с ними к примеру не побегаешь особо - я их никогда не покупал, а иногда хочется послушать музыку, например, спортом занимаясь. Так вот взял с дисков соглал музон на малюсенкий мп3-плеер - воткунул в уши и хоть бегай с ним, хоть в зал иди - пофиг, а сиди бы мешал явно при этом! Так что если действительно приняли такой закон, то зря - я хочу пользоваться прогрессом и мп3-плеерами потому что так удобней, а не таскать огромные дисковые плееры потому что аудиогиганты боятся что у них музыку сопрут и не заплатят!

     

.Кыся

вобщем, как всегда. вместо того, чтобы немного подумать, проще понавводить запретов, чтоб все таки покупали эти пластмасски по 30 евро за штуку. а вот фиг им.

-----------------
Savvy?


... чтобы всё было ништяк!
(с) Кошки Jam
#17473

     

Belskyi

Как я Вас понимаю.
После очередно закачки Е-мулом, любимое дело пойти в магазин и любуя ценами, умиляться...
Сколько же ты, Бельский, сэкономил евроВ!

     

Valtteri

Эх, как было бы хорошо, если бы из-за ограничений в использовании мультимедии с одновременным падением качества, наступила бы эра книг!

     

Belskyi

Аудиокниг...

     

Vumnik

С приятными женскими голосами :-)

-----------------
Here & Now

     

.Кыся

Не практикую. (:

-----------------
Savvy?


... чтобы всё было ништяк!
(с) Кошки Jam
#17473

     

punatukkainen

Из темы о защите прав производителя :

Я смотрела передачу, как уничтожали одежду "лжелейблов", говорилось о том, что это незаконно, хотя продавалась она намного дешевле "лейбловской". Жалко было, раздали бы бедным людям часть...
И мне кажется здравый человек всегда распознает подделку, да и цена говорит.

Может люди хотят покупать дешёвые кроссовки a'la Adidas... В России в основном в такой одежде и ходят.

В общем я считаю уничтожение такой продукции бредом...

     

kisumisu

тко-то уже заплатитл баснословные деньги за эти лейблы, раскручивал брэнд, ьоаьтлся нап материалы, рекламу и проч. п тут вот кто-то решил этим попользоваться бесплатно - ради собственной наживы.

вам бы понравилось, если бы вы имея патент на свое изобретение, куда вы вложили душу, силы и возможно деньги - кто-то бы взял и скопировал и стал бы пользоваться этим, загребая денюжки? разве это не воровство? по моему- да

     

nP9Huk

а что google отменили?!
http://www.replitech.ru/technology/articles/17/

     

punatukkainen

Я не спорю про воровство... Мне только кажеться что всю эту пиратскию продукцию можно было раздать бедным людям, например.

     

Бегемот

Сделайте продукцию. Свою. Раскрутите ее и раздавайте бедным людям. Можно бесплатно.
Технология корректного копирования известна: сочетание интернета и ассиметричного кодирования. Вы получаете свою индивидуальную копию (с вашим индивидуальным публичным ключом). Для себя вы делаете копии ( в предположении, что ваш плеер понимает цифровое ширование). При нарушении авторских прав видно, кто (вы) их нарушил.

-----------------
Бегемот

     

kisumisu

я согласна - только знаете - у многих бедных людей не на чем это все проигрывать и телевизоров тоже нет

     

punatukkainen

Я имела ввиду одежду подделанную под фирму.

     

Bruno3

Проблема стоит намного глубже, вы не забыли про налоги? Качество? Занятость населения?
Все хотят честно работат и получать за это честную и достойную з.п..
Если я спер лейб , накатал поленой водки, срубил бабок по чёрному и кто то траванулся, кто за это отвечает?
Тоже и с другими товарами.
Кража медиа Бельским от туда же, ктото не дополучил прибыль, недоплатил налогов и т.д., а потом урезали деньги на медицину , образование и пошол ктото сэкономленные деньги отдал за лечение или за репититора.

Вот к чему приводит пиратство и почему ужесточают законы.

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

     

kisumisu

золотые слова - бруно!!! респект. просто, скромненько всем объяснил - а то урезание прав человека, урезание прав...

     

kolobok

по моему речь шла о том , чтобы не сжигать на помойке отобранные у браконьеров срубленные елки, а раздать их, например, по детдомам..

     

Канарейка

Можно их продать и заплатит налоги, получить прибыль... А выкидать, под колеса - варварство.

     

Bruno3

ПОСЛЕ НОВОГО ГОДА НА ДРОВА.
А вдруг эти елки светятся по ночам.
Для того фирма АДИДАС бабки гребет,чтоб профинансировать покупку экологически чистых елок.
Вот так и привыкают люди жить как бомжи. одеватся во что попало,
Лучше штраф взять с изготовителя контрофакта и купить в детдом настоящий и качественный товар.

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

     

Канарейка

Тоже выход, но практика показывает, что эти деньги идут не на елки детишкам.

     

.Кыся

ну, если так думать, то сэкономленные на "пиратстве" денюжки дорогие горожане тоже отдают в виде налогов. так что тут сложно подсчитать. (:
Да и вообще, пиратство, как и любая вещь, о двух сторонах. Не был бы микрософт затычкой каждому компьютеру без пиратства. По крайней мере, на просторах бывшего.
Да и как правило, продажа дисков - всего лишь некоторая часть в "общем" сборе денег. Не самая доходная, как правило.

-----------------
Savvy?


... чтобы всё было ништяк!
(с) Кошки Jam
#17473

     

kolobok

меня не будет мучать совесть, если мой ребенок получит игрушку которую хочет, а я видите-ли купив ему пиратский диск недоплачу бедному производителю , который "вложил баснословные деньги " в бренд.. вопрос в том что никаких денег у меня не хватит, чтобы покупать все лицензионное - значит я должен лишать свое чадо радости - нет уж, пусть я буду вором, но принесу ребенку игрушку, чем отстаивать идиотскую мораль , вот когда цены "на эти плассмаски" будут сравнимы с пиратским софтом - тогда да.. , а пока что они сами по себе есть грабительские и альтернатива такова - либо стать вором, либо потокать грабителям

     

kisumisu

у каждого человека есть моральные ценности и у каждого они - свои.
для вас - цена главвый критерий. для кого-то что-то другое. игрушки можно покупать и дешевые - не обязательно пиратские барби, потому что на оригинал денег нет. да и знаете - жадный платит дважды. проверенно.
мое мнение такое - все регулирется законом. я подчиняюсь законам - это раз
моя лично совесть и принципы не позволяют мне покупать пиратское - это два.
и в третьих - как я уже писала - принципиально не хочу кормить пиратов - лучше останусь без этого товара либо куплю дешевле. мир не крутится только на дорогих брэндах - каждый выбирает в меру своих возможностей. если у меня возможности нет- не куплю.

     

Chuhna

Поскольку вы частенько упоминаете этот принцип, то хотелось бы задать встречный вопрос: как вы относитесь к кормлению воротил шоу-бизнеса и звукозаписывающих компаний?
То есть вы считаете делом чести переплатить десяток Евро за музыкальный диск действительно хорошей группы, чтобы покрыть убыточность пары десятка бездарностей?
Пример: звукозаписывающая компания N заключила с Мирайей Кэрри контракт на 4 млн. USD в счет пяти следующих дисков. Уже с первого диска стало понятно, что такое фуфло никому не надо и компания останется по этому контракту в убытке. Чтобы покрыть их, а так же и другие подобные контракты со "звездами" и завышаются цены на всю муз.продукцию, что позволяет "Мирайям" покупать миллионные виллы, компаниям получать прибыль по итогам года вне зависимости от собственной проф.бездарности, а потребителю либо переплачивать за "лицензию", либо умыться.

     

kisumisu

лично я ее диски не покупаю и не кормлю таким образом "воротил бизнеса" мне это все - извините- до лампочкию
кто ее покупает - начит нравится, значит готов за это тратить деньги. мне дрстаточно что я слушаю радио.
я думаю что цены не завышаются на всю муз продукцию - потому что все звезды по разным фирмвм разделены - они лишь завышены на продукцию данного певца. да и потом есть критики - есть продукция, которая покупается, но критикам не нравится и наоборот. усколько людей - столько и мнений. мне достаточно того, что мне предлагает закон. я безумно люблю музыку, моя дочери - тоже. мы смотрим МТВ, иногда покупает диски и слушаем радио. нам этого достаточно - в этом случае нас закон не ущемляет никак и таких как мы - много.
ущимлением считают те- кто хочет это все списать на плееры и проч. поэтому не вижу ничего зазорного в том, что хотят оградить от пиратства.
и потом меня чужие доходы, даже если их получают "бездарные люди" - не волнуют. меня волнует состояние моего кошелька...

и потом в финляндии хоть диски и дорогие - в испании они чуть дешевле и эти законы будут во всем ЕС - финны - не исключение

р.с. как ранее писала - считаю что купленный лицензионный диск можно переписывать для себя и прослушивать где хочешь

     

Chuhna

Воротил бизнеса вы кормите как раз покупая иную лицензионную музыку, так как в ее цену включена компенсации за "ошибку" менеджмента компании в отношении той "звезды".

Здесь вы глубоко ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ.

Мне в данном случае недостаточно.

Так же недостаточно и того, что имеется в муз.магазинах, по МТВ и радио.

А если этот плейер мой личный и я хочу списать на него МОЙ, мною же уже КУПЛЕННЫЙ ЛИЦЕНЗИОННЫЙ диск?

Меня тоже, а потому и не вижу логики, по которой я должен покупать пять вариантов одного и того же диска для всех своих разноформантых проигрывателей.

А как это с предыдущим увязывается? Я тоже люблю молоко, но терпеть его ненавижу.

     

Opiskelija

Ну да, пиратские компакт диски играют на чем угодно, в то время, как лицензионные защищенные диски играют не везде и вообще не являются компакт дисками.
Philips давиче запретил использовать логотип Compact Disc на сей лицензионной продукции

     

Valtteri

Вещи перед этим постирать в хлорке, чтобы лейблы стерлись

     

Warrior

Вы думаете финны уж такие невинные ангелочки? Я качаю музон, фильмаки и проги в файлообменной сети DC++, и там финских серверов дофига, и финны там сидят. И там в сети полно фильмаков с финскими субтитрами!

-----------------
Heavy metal or no metal at all, whimps and posers, LEAVE THE HALL !

     

punatukkainen

зачем же сразу в хлорке?

     

kisumisu

ув. чухна! то, что вам недостаточно - мне достаточно - поэтому и подход и мнения разное. любить что-то - это не значить пользоваться нарушая закон. я не противоречу себе. с вашей точки- мужской логики - у меня противоречие - с моей точки - женской логики - нет.

вы лично читали закон? так почитайте - не все так черно как тут описывается. насколько я поняла - то это владелец этих прав (певец ли или бэнд) - решают защищают ли они свой диск от копирования или нет. часть артистов разрешают свободно скачивать и копировать свою музыку - пользуйтесь этим. и я вообще не понимаю где предел - ну не нравится - не пишите- не качайте, не покупайте. этот закон оберегает как мультимиллионеров, такж тех не преуспеающих артистов, которые за кружку пива выступают в клубе.
знаю атмосферу музыкантов, знаю как тяжело некоторым пробиться и каждая копейка на счету, даже свои диски за свои деньги делают - а тут получается что у них нет даже права на свою продукцию - кто угодно может скопировать и пустить в оборот, зарабатывая себе денюшку, а бедный музыкант сосет лапку.

вы говорите только о воротилах бизнеса и звездах - а как же быть с тысячами других музыкантов, которые не достигли этих вершин и им каждая копеечка за каждый проданный диск - дорога и нужна.
не надо смотреть так однобоко на этот вопрос, потому что вам - не хватает музыки в рамках закона.
этот закон касается не только копирования с дисков - но и многого другого - закон так и называется Tekijänoikeuslaki.
и я считаю что у каждого создателя есть право на свое создание и он может также ограничить распространение своего создания. не вижу в этом противоречия.
и как я уже писала ранее - покупайте тех, кто не ограничивает копирование своих дисков.

     

Chuhna

Ув. Кисумису, я не знаю как там с точки зрения женской логики, но речь в моей писанине изначально не шла ни об одобрении пиратства, ни о попрании авторских прав. А только о том, что защита одних прав не должна вестить за счет прав других.
И если для вас в этом нет противоречия я рад за вас, хотя сам придерживаюсь иного мнения на сей счет.

     

Канарейка

Тихо! За такие мысли тут помидорами кидаются!

     

kisumisu

щас на кухню пойду... за помидорами...

     

kolobok

помидоры то пиратские поди, лицензионные должны быть все надкусаны на 22%

     

kisumisu

не хорошенькие такие продолговатенькие из tukku купленные - дешевле чем в магазине.... + 22% ALV

     

GET

Если я купил диск, то не собираюсь держать его оригинал в машине, где он будет царапаться. Сделаю копию, а оригинал положу подальше.
AFAIR, даже Майкрософт не запрещает делать одну копию программ на резервный носитель. По крайней мере, года 3 назад так было. Надо почитать современное лицензионное соглашение.