корень

Почему русские (или бывшие из СССР. Кому как нравится.) боятся общаться друг с другом и избегают ?В чём корень этого явления?

Поддержка соотечественников в чужой стране очень важна. И очень плохо, что далеко не всегда вновь прибывающие иммигранты могут рассчитывать на нее. Тот факт, что приток переезжающих в Финляндию из России не уменьшается, а только увеличивается, означает, что все большее количество наших соотечественников столкнется с тем, о чем идет речь в статье В.Стожина "Почему русские шарахаются друг от друга как от чумы?" Как можно решить эту проблему? В чем ее корень? А какой ваш личный опыт?

Почему русские шарахаются друг от друга как от чумы?
http://www.russpain.ru/nostalgia/ist-statia-stozhin.htm

     

Чмонарик

Ерунда, кто такое написал? Солженицын?

     

Ёжик_в_тумане

знаете .
есть такие соотечественники ,от которых я шарахалась даже живя в России,
и наоборот,есть такие, с которыми просто хоцца обчаться даже в Фи.

    кто голосовал?  

marusja78

мне кажется, я знаю
может они мало достигли в етой заграничной жизни и боятся сравнения
с другими, более успешними русскими

я сталкиваюсь и по сей день с нежеланийем обшаться и теперь очень осторожно знакомлюсь
еше слишала что боятся слухов, которие быстро распространяются между русскими

     

мнение

Я считаю себя счастливой - у меня здесь две сестры с семьями, то есть общаться мне есть с кем (на родном языке). Но и мой, и их опыт общения с соотечественниками приводит к одному выводу - держись от них подальше. Потому, что такой патологической склонности к злословию, упадочничеству в настроении, пессимизму я не встречала больше ни у кого, кроме русских. Несколько минут общения отбивают напрочь желание его продолжать. У меня больше нет охоты слушать людей, постоянно ноющих или говорящих гадости друг о друге. Это мерзко! И это главное впечатление от общения с русскими.

    кто голосовал?  

triFilosofia

как маленький образец жизни здесь на форуме...
Вот Вы и пишите и рассуждаете грамотно, с вами приятно общаться...

трудно вас представить в рубрике , например, про оргазмы и прочее....


так и в жизни, человек ищет достойных

     

zuber

А в чем заключается "поддержка"?

-----------------
-=*=-

     

panter

В зеркало посмотрели? Вот поменьше общайтесь с зеркалом и почаще выходите на улицу.. Ах да.. и маску снимите... полегчает..

Противно читать одно и тоже: все такие казлы вокруг, один (одна) я хорошый (ая)..

-----------------
I'm like King Midas in reverse, everything I touch turns to shit...

    кто голосовал?  

Belskyi

Козлы не козлы, а вот диаспоры то нету.

     

ank

Что-то мне подсказывает, что тех кто шарахается на форуме немного. И искать их нужно не здесь.
Либо они шарахаются непоследовательно

Сам шарахаюсь изредка, и в России это происходит чаще.

     

Topik

А что , нужна ?

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

bee

еще один партийный строитель?

     

Belskyi

По вопросу о необходимости можно дискутировать.
Пока же констатация факта... диаспоры нет

     

IKO

разные есть люди, одни меня кумарят, с другими складываються хорошие, приятельские отношения


так что не надо обобсчать

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

Belskyi

Нет. Просто... строитель.

     

triFilosofia

Будет такая палата номер 7,
в одном углу будут плагиаторы из электронных газет на свой лад и от своего имени,
далее весенний призыв озабоченности от оргазменных бабулечек,
далее парад мужичков от лукавого у кого больше,
на крыльце=мустаперсси из бу, далее
свой Ленин, цитирующий Гитлера,
свой Сталин, цитирующих Путина,
начальник таможни со своим автоматом по сбору 3 е,
он по моему маньяк..............,

     

bee

...и лидер всего этого, а ну-ка угадайте с 1 раза...

     

мнение

А к чему писать в теме "В маске" и в то же время снимать её?
Вы то на себя оборотитесь! Ваш аватар-тоже ничто иное как маска!
На этом форуме не возможно говорить, то что думаешь и искренне.
Поэтому и у вас и у меня маска есть и будет, дружище!

Коли же вас блювать тянет...от чужого мнения, то примите сочуствие- вы не готовы к диалогам! Поработайте над собой!

     

olka_eva

Хор-рошая ссылка для суоми.ру на канадские откровения, размещенные на испанском сайте.

В разных странах разные соотечественники. Здесь про легализацию с жаром не говорят...

Хотя я сама не без греха - на улицах с соотечественниками не знакомлюсь. И даже с соседями снизу не познакомилась пока, стесняюсь.

-----------------
¡Qué nos quiten lo bailao!

    кто голосовал?  

Очередник

В умную полемику ввязываться не буду. Но хочу извиниться перед теми, кто от меня шарахнулся и от кого я шарахнулся.

    кто голосовал?  

vlanna

Согласна полностью. Я простите и в России на вопрос соотечественника " Откуда родом?" отреагирую неадекватно. Люди, проживающие за пределами своей Родины, адаптируются к тем условиям, которые им предоставлены, а соответственно не видят проблемы искать поддержку у людей, которые их окружают.

     

Belskyi

А это как? То есть в Испанию едут хорошие, а в Финляндию не очень?

Нас здесь(в Финляндии) просто много, поэтому и все недостатки более очевидны.
Всё на виду.

     

Belskyi

Кстати, Вас сегодян не наблюдалось окло 19 часов в районе Пасила?
Не шарахнулся, но подойти не решился

     

NataKNV

А вот это хорошо сказано.

    кто голосовал?  

-vika-

ну я например с русскими мало обшаюсь и мало с кем знакомлюсь...потом замучаешся от дерьма отмыватся...Я уж как нить с проверенными людьми обшатся буду

     

корень

Пожалуйста! Для разнообразия форум во Франции. Пробегите конец статьи:
Стратегии жизни в эмиграции

Говоря научным языком, существует четыре формально возможные стратегии аккультурации эмигрантов, не зависящие от национального менталитета. Они связаны с переопределением позиции человека по отношению к старой и новой культуре, своему (в нашем случае, российскому) или чужому (в нашем случае, французскому) окружению: ассимиляция (отказ от своего прошлого культурного опыта, принципиальная ориентация на культуру страны въезда), сепаратизм (сохранение своих норм и ценностей как более предпочтительных по отношению к культуре страны въезда), интеграция (желание совместить в своем поведении преимущества своей культуры и культуры страны въезда), маргинализация (отказ как от одной, так и от другой культур).

Стратегия интеграции является более продуктивной и перспективной, органичной с точки зрения преемственности и развития биографии человека и в большей мере обеспечивает единство семьи; она сопровождается меньшими личностными потерями. И как любая жизненная стратегия не является результатом простого суммирования опыта двух культурных групп, а во многом формируется в результате индивидуального поиска самого человека, благодаря его активности и инициативе.

В российской эмиграции во Франции были представлены две крайние тенденции. Первая - в период первой волны эмиграции - состояла в стремлении к изоляционизму, когда очень долго жила надежда на возвращение на Родину и эмигранты были одержимы идеей сохранить все русское - язык, обычаи, традиции, в том числе и российскую традицию воспитания детей в духе любви к родине, высокие идеалы и культурные достижения. В рамках российского педагогического движения за рубежом открывались российские университеты, гимназии, спортивно-патриотические клубы .

Если первые эмигранты "стояли за все русское", гордились своим происхождением, то представители последней, четвертой волны готовы забыть прошлое, как страшный сон, избегают общения со своими соотечественниками.

http://www.infrance.ru/entrenous/ar...e/patience.html

     

vilkas

Ничего личного,но фраза меня просто покоробила. Ну как же можно жить с таким вот отрношением к людям. И где гарантии что "проверенные" не окажутся .. И где их проверяли. Надо же,"от дерьма отмываться",йето сильно.

     

Очередник

Пасилу проезжал сегодня в 16.00. но из электрички не выпрыгивал. А в 19.00 дома сидел уже. У меня и алиби есть, постился в другом месте алиби

     

vlanna

А если задать противоположный вопрос, почему лица кавказкой национальности/ евреи/ и т.д ( тем кому присуща ориентация на объединения) кучкуются где бы не находились ?

     

Ёжик_в_тумане

по суждениям видно: какой ты сам-такое и отношение к тебе!
Будь сам человеком и к тебе потянутся люди, а не "дерьмо"

     

Очередник

Неужели мой двойник такой располагающий к шараханью(от него) был.

     

vilkas

Да праильно говоришь.

     

-vika-

Проверенные-ето те которых я знаю всю жизнь. Которые меня не подводили. И я уверенна в них...
А про "от дерäма отмыватся"...знаю что говорю....

     

vilkas

Двоиников не видела,но если увижу,буду шарахаться в их сторону,если только они не будут от меня отпрыгивать.

     

vilkas

Я не против,мне тоже пара йекземляров попадалась сонмнительного качества,но большинство -то людеи адекватные и неплохие очень даже.

     

корень

Пример ответа (не мои)

«Это все от воспитания, никогда русских не воспитывали в потриотизме как это делали евреи кавказцы и пр,
Сначала были советские, теперь россияне и в голову вбивают одну глупость, что плохих наций нет, а плохие люди.
А остальны нации воспитыват, так что есть СВОИ кавказцы и все хорошие, а остальные так себе»

«Да, дерьма в русских людях хватает.А все от нищеты.
Почему русские не любят друг друга? Да потому что элементарно не умеют общаться. Молодой дикий народ, страсти кипят, нет терпения, толкаются, лезут без очереди, хамят, презирают друг друга. Когда я работал в Израиле, то у нас на фирме половинка была российская, в основном инженеры и техники, а другая – израильтосская. И частенько бывало стыдно за своих. Ну гоблины и гоблины. Не успели цивилизоваться,времени не хватило.»

     

vlanna

Вот вам и два варианта ответа на вопрос "Почему русскиу шугаются друг друга?"

     

Ёжик_в_тумане

про евреев не скажу - не знаю, а вот среднеазиаты и кавказцы потому кучкуются,что у них родство сильно развито, каждый друг другу или брат или сват,
или односельчанин, а это уже почти родственник.
конечно в кавказских диаспорах друг другу помогают, но извините, не за бесплатно...встанешь на ноги и долг отдашь...

    кто голосовал?  

IKO

а что не правилно что ли? тебе помогли, так будь нормальным человеком, если ест возможность помоги другим

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

Ёжик_в_тумане

а я говорю,что это неправильно? вот так и создаются диасполры...

     

vlanna

Вот, Ёжка, о том и речь. Слишком необъятная Россия, чтобы перед каждым соотечественником душу распахивать и мчаться делиться как ты ассимиллировался / маргинализировался и т.д

     

IKO

а при чем тогда было "извините"?

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

kolobok

я думаю что причина примерно та же, по которой женщины одетые в одинаковые платья шарахаются друг от друга

     

Ёжик_в_тумане

ну извините , я в нерусской школе училась...

     

remsu

Ой не говорите!
Я из-за своей дружелюбности один раз такую "пощечину "получила от одной русской.
Познакомилась -до сих пор жалею: у человека принцип в жизни-"Человек человеку-волк".В ней столько злости и грязи-ужас! Позже то я узнала ,что не я одна от нее пострадала морально.Короче-"больная"она на голову,как оказалось. После этого и подумаешь-а стоит ли знакомиться?
Хотя,я тоже,заметила, многие русские,действительно,стараются отгородиться по приезде в Ф-ию,и не только от соотечественников ,но и от финнов.
К счастью,здесь,в Ф-ии, я нашла некоторых хороших знакомых из России.

     

IKO

аааа, ладно, забей проехали, я вообсче не учился в школе, так, числился, иногда посесчал

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

Ёжик_в_тумане

и у меня такой же опыт был! но не стану говорит,что все русские живущие тут сволочи. С каждых яз.курсов вынесла по паре хороших товарищей, с которыми общаемся тесно и часто

     

zuber

Нет, не так. Тебе помогли - не забудь вернуть долг, причем, с процентом, в знак благодарности. Я бы сказал, что у русских не достаточно развита культура "быть в долгу". Типа, человек, которому ты должен становится чуть ли не врагом.

-----------------
-=*=-

     

rewrew

Финны из "русских" в Финляндии баранов делают, а если общаешься с баранами сам бараном будешь. Исходя из этого большинство из вас уже адаптировавшихся думает и поступает (только в глубине души ностальгия по всему российскому).

    кто голосовал?  

remsu

Не объясните поподробней?Видимо от усталости,не совсем все поняла:русские -бараны-их такими финны сделали...А финны-то при чем?

     

zuber

Так, что? Вновь прибывшие хотят "баранами" стать?

-----------------
-=*=-

     

triFilosofia

финны хорошо относятся к русским, но вот баранов среди них, они действительно не любят...

вот так, наверное.

     

rewrew

Ну евреи, шведы, саамы, татары, армяне, старые русские ...., и пр. коренное население Финляндии.

Т.е. живёт человек в России, учится, работает - потом .. бац! в Финляндию за более совершенной жизнью..., и получает её, только в придачу титул барана, и другого он не получит - сам он зачастую не в силах изменить что либо.

     

vlanna

Хотя почему то прошлогодний опрос говорит об обратном

     

Гость деревня

Я мало с русскими общаюсь так-как не могу их здесь найти. Вот самолийцев сразу видно или вьетнамцев .а русского как вычислишь .Европеец одним словом!

     

vilkas

у русских выражение лица особое. такое,что хочется спросить подоити." а что с лицом?"
но не у всех.)))

    кто голосовал?  

Agrippina

Я познакомилас с девушкой из Ташкента. Она была в Америке и в Емиратах, и встречалас с узбеками, которые живут там уже несколко поколений. Все они сохранили узбекскую културу, язык, кухню, обычаи, даже одежду! Они ей очен помогли, она могла остатся на ноч в любом доме, принимали как родную. Устроили подработат. А разве мы так себя ведем по отношению к русским? Меня топили в Хелсинки именно русские. Русская дама из русско.финской школы постаралас в свое время сделат так, что меня туда не взяли на работу, хотя финский директор был готов взят. Но она (его заместител) вся сочас ядом, сказала мне: толко приехала и уже хочеш на такую работу!

    кто голосовал?  

Belskyi

Ну против алиби не попрешь.
Будем искать... с перламутровыми пуговицами

     

мнение

Да бывает и такое.
В своё время на одном из курсов где нас было человек 15 ( не все русские и из СССР), но именно русские изгнали меня из "общества", когда в ответ на вопрос преподователя: А хорошо ли вам в Финляндии, я единственная о тветила, что хорошо. Остальные поматали головой, что нет. Так меня сделали изгоем. Со мной не разговаривали и со мной не обедали. Я стало очень одиноко. Потом одна добрая душа сказала мне отчего это произошло. Я была не такая как все! Я решила, что и буду впредь сама собой.