birgittany

Пессимист,оптимист, шок - Понятия из области Психологии

     

sergei sergeich

О финской непосредственности:
Уж не знаю, только ли на скорой такие открытые люди работают или везде в Финляндии, только наши барышни в обязательном порядке сообщают всем коллегам о том, что отпарвляются в уборную. Нет, меня это совсем не шокирует, только странно как то.
А вот кокгда мы, находясь на дежурстве, приехали на центральную станцию скорой помощи в Тампере, к старшему фельдшеру ( lääkintäesimies ) по делу, и встретили его в коридоре, он нам сказал: " Just rupesin käydä paskalla ".
Я, конечно, и не такое в жизни слышал, но чтобы от уважаемого человека, и в присутствии посторонних людей...

-----------------
В детстве я играл в футбол,
А когда подрос, стал играть рок н ролл

     

vilkas

мде ужж. Всё равно ни разу не понятно,с какого перепугу у пессимистов шок есть,а у оптимистов нет( в соответствии с вашим уверждением)

Вот цитаты,приведённые умничкои САН в прошлогоднем топике
Определение КУЛЬТУРНЫЙ ШОК:

* был впервые зафиксирован английским социологом Огберном в 1922 году, и под этим понятием он описывал ситуацию эффекта от столкновения человека или целого сообщества с другим, незнакомым, чужим, и, в силу этого, переживания всех неприятных последствий дисадаптации. О. Тоффлер применил ее к описанную ситуации со стремительно пребывающим будущим, обрушивающимся на психику людей.. ...
www.futura.ru/map.html
Тоффлер применил этот термин к своей ситуации. Но, кто сказал, что это определение нельзя применять в ключе данной дискуссии?




Суть культурного шока - конфликт старых и новых культурных норм и ориентации, старых — присущих индивиду как представителю того общества, которое он покинул, и новых, то есть представляющих то общество, в которое он прибыл. Собственно говоря, культурный шок - это конфликт двух культур на уровне индивидуального сознания.
Первый способ можно условно назвать геттоизацией (от слова гетто). Он реализуется в ситуациях, когда человек прибывает в другое общество, но старается или оказывается вынужден (из-за незнания языка, природной робости, вероисповедания или по каким-нибудь другим причинам) избегать всякого соприкосновения с чужой культурой. В этом случае он старается создать собственную культурную среду - окружение соплеменников, отгораживаясь этим окружением от влияния инокультурной среды...

     

leijona3

А представляете какой шок испытала старушка?Она,понимаешь,по доброте душевной принесла попробовать ягод ,а этот русский нахал готов весь тазик унести!

     

sergei sergeich

Шок (франц. choc, англ. shock) — типовой, фазоворазвивающийся патологический процесс; возникает вследствие расстройств нейрогуморальной регуляции, вызванных экстремальными воздействиями (механическая травма, ожог, электротравма и др.),

Шок - медицинский термин.

-----------------
В детстве я играл в футбол,
А когда подрос, стал играть рок н ролл

     

TR0LL

Сколько словарей, - столько и значений

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

leijona3

Это что бы знали где их искать в случае чего.

     

birgittany

Изучением понятия Культурный Шок занимаются и психологи , и делят на несколько этапов и стадий.................

     

Hnu

Не-а, этио не то. Те дома, про которые Вы говорите, как-то по-другому назваются. А в этих нет никакой помощи со стороны, просто они построены так, чтобы пожилым и инвалидам было удобно (нет порожков, кладовка на том же этаже, широкие дверные проёмы и т.д.). Такие дома пока есть только в столичном регионе. Не так давно про это по радио какому-то рассказывали.

     

Figura

Мощно и мне? Я била в шоке, когда идя в Еспоо по улисе увидела возле дерева зайса. Не могла поверить, что по улисам города запросто бегают зайси. А муw сказал ето обичное дело ничего особенного бегают себе спокойно и белки тоwе.

     

leijona3

Про фазанов забыли сказать.

     

Figura

Есче мне било странно, что в Финской серкви пастором могут бить wенщини. В лютеранской.

     

vilkas

У нас по двору фазаны гуляют,точно. И заицы бегают.

     

simara

Фазаны шокировали и моего кота на нашей пиха в городской черте. Он отказался их ловить. только сидел у двери и смотрел потрясенно.

     

Figura

Когда приехала к родственникам муwа в Фи. с малюткой и надо било горячей води для приготовления смеси родственниса просто открила кран на кухне с горячей водой и предлоwила налить в бутилочку прям из под крана, я думала она издевается. Но она сказала что так и своему ребенку делает, вода хорошая и кипятить не надо. Я била в шоке.

     

vilkas

Лень перепечатывать,приволокла сюда свои пост из другого топика.
Речь о плакатах,висящих в метро Хельсинки уже пару месяцев.

Значится висят два плаката рядом. На одном всяческие знаки типа: осторожно радиация_ три треугольничка,Череп и кости,молния-типа не влезаи убьёт,ну еще разные предупреждающие о смертельнои опасности.
Внизу надпись,не помню,но смысл,что эти неприятности такого же плана как езда в пробках.
Рядом плакат,сеичас даже не опишу точно,но ассоциации вызывает,что автобусом -легко ездить.
Вобщем возьму следущии раз сфотографирую.

Так вот о самом главном. На том плакате с черепами и молниями в ряду ассосоциативных символов,должных вызвать негативную реакцию-- СЕРП И МОЛОТ! да да рядом со знаком химическои,радиоактивнои и высокого напряжения опасностями.

     

Wasp10

Ага, а у меня один знакомый кладёт пакетик чая в кружку и залевает его горячей водой из под крана. Чай это у него!!!

     

ArtemB

Ну а что Вы от буржуев хотели?

     

ArtemB

Вот это сильно!!! У меня культурный шок!!!

     

kisumisu

в пукинмяки на мадетоянкуя есть такой дом с больничной палатой. сама туда ходила. palvelutalo вроде назывался. я там ранее жила рядом. больничное отделение достроили потом- вначале там была столовка, прачечная и проч. услуги
люди жили в своих квартирах - где я была пару раз

     

leijona3

Чего как раз не советуют делать, в любой неувола!

     

vilkas

Даже не знаю,каждыи раз впадаю в ступор при виде этого двадцатьчетвёртого кадра.
Думаю,как цензура пропустила. Йето же неприкрытыи расизм. Среди бела дня в центре города.
Я думаю,что просто никто не задумался. На этом можно много денег заработать за оскорбление национальных чувств .
Думаю без эмоции,интуиция подсказывает мне,что тут очень много денег и любого уровня скандал замутить можно.

     

kisumisu

так гомударства где символом был серп и молот- уже нет
если хошщь полюбовться колхозницей и рабочим- приходи на хаканиеми- там есть такой памятник подаренный СССРом финским коммунистам... у них тоже че-то в руках есть то ли серп, то ли молот
п.с цензуры тут нет. mainostoimisto заказали- они сделали- кто-то утвердил. а кто заказывал- может город, может финнкино, может еще кто... плохие рекламы долго не живут. уберут и эту
а так- нельзя же задеть чуйвства, если государства уже нет да и символика не запрещенная как нацисткий крест, хотя у финнов он есть у самих...
мне при виде серпа с молотом все колхозы с комбайнами и стахановцы видятся
ну и другое- менее неприглядное- молотом по башке- а серпом- по одному месту....

     

Mackintosh

для меня самым печальным шоком здесь оказалось - полное отсутствие того, что у нас (и у всех) считается за юмор и сатиру.

     

leijona3

Вы о серпе и молоте?Так это-Осторожно-коммунизм(или что-то в этом роде).Какие национальные чувства,я не понимаю.

     

vilkas

Незнаю,как с сатирои. А с юмором у Финнов всё в порядке. Может стоит лучше язык yчить?

     

kisumisu

муж у меня любитель huulen heitossa
юмор моего мужа
missä huuli lentää?
vastaus- lepran kokouksessa......

     

vilkas

Нигде в мире коммунизм еще не заклеимили,как фашизм,например.

А серп и молот и Советскии союз
( большои сосед )- понятия неразделимые.

     

kisumisu

давайте товарсчи встанем и запоем
"союз нерушимых республик соетских".... соскучилась я по ним
вилка подтягивай!!!!

     

Ralphie

Культурный шок - вещь интересная.

Очень мною уважаемый, Geert Hofstede, по-моему, неплохо сумел объяснить различные стадии культурного шока. Для начала, хорошо иметь представление, что такое культура, а потом уже анализировать культурные шоки.

Cultures and Organizations: Software of the Mind

-----------------
» The Ralph Wiggum Soundboard ♫

     

birgittany

Лично мне здесь все(финны) говорят,что НЕЛЬЗЯ горячую воду из под крана пить!!!

     

vilkas

Как ни крути-- а мы РОЖДЁННЫЕ В СССР.

     

Figura

А мощет ето сейчас так стало? Я била 3 года назад. Моwет в то время било моwно? chето не верится что то чтоби она так со мной, рассовой неприязнью попахивает.

     

kisumisu

аллилуйя! так никто не отказывается. тока меня ни серп не молот не возбуждают почему-то
татуировки больше...

     

kisumisu

а зачем горячую воду из под крана пить? пьют холодную. ну а ленивые могут и чай себе сделать таким образом.
здесь вода что в унитазе что в кране- одинаковая

     

simara

[QUOTE=Ralphie]Культурный шок - вещь интересная.

Очень мною уважаемый, Geert Hofstede, по-моему, неплохо сумел объяснить различные стадии культурного шока. Для начала, хорошо иметь представление, что такое культура, а потом уже анализировать культурные шоки.

Для начала эмпирию поизучаем, а методологию подгоним!

     

birgittany

А Вы расскажите, чем горячая вода в городе Lpr отличается от горячей воды в городе Helsinki?

     

Mackintosh

а может уже что-нибудь другое изучить?
если юмором все в порядке (он безусловно есть), значит должны быть интересные писатели-сатирики - а вы не уверенны, значит юмор у них - особый или они в подполье.

если честно - не хочу иметь права смеятся над пошлыми шутками в газетах и смешных финских мурзилках вроде Аку Анка, которые в интересом читают здесь до пенсии.
а публикуют как-раз то - что покупают.

     

kisumisu

почитайте Арто Паасилинна - такой юмор!
а аку анка - не видела что взрослые читали- по крайней мере в моем окружении

     

birgittany

Врачи говорят, что нельзя пить горячую воду из-под крана. Почему Вы,Opiskelija, всем рассказываете что горячая вода из-под крана пригодна для питья. Холодную воду из-под крана (не кипяченую)пить можно без опасений.

     

simara

Всем, кто хочет шока от финского юмора/сатиры, - читать Арто Паасилинна! "Лес повешенных лисиц" (так, кажется, по-русски) имеется в русском переводе. После знакомства с Паасилинна я поняла, что НИЧЕГО не понимала в финнах. Это - что-то! Назвать это сюрпризом - мало. А финал "Леса..." - настоящий шок! С этим придется согласиться всем критикам использования термина "культурный шок" в нашей ветке! до сих пор в прибабахе хожу. Искренне рекомендую.

     

leijona3

А в интернете это можно найти почитать?

     

vilkas

Будьте ближе к народу-кладезь юмора. Кстати Марти Ларни- "седьмои позвонок". Весьма рекомендую.

     

vilkas

Хоцу уже. А где дают читать?

     

simara

ПААСИЛИННА
По поводу Паасилинна и где его читать - ответ стандартный: в библиотеке. К сожалению, щас пробежала по интернету и не нашла, где его можно скачать. Увы. Попробуйте поискать сами.

     

Ralphie

Насчёт методологии не знаю, а вот чувственный опыт очень нужная вещь. Так не совсем понял Вас...

Интересно, сколько книг Паасилинна переведены на русский? Мне он не очень нравится...

-----------------
» The Ralph Wiggum Soundboard ♫

     

Wisper

А мне эта книжка понравилась.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

-vika-

Не верно!!! Вода на кухне и в туалете, разная. Абсалютно разная. У меня мама когда переучивалась на медсестру, им рассказывали, что вода разная, из - за под крана, в туалете, воду пить нельзя!!!

     

-vika-

...еще бы русские анекдоты на финский перевели...
Что бы понять финский юмор, переводить его на русский не надо. Финский юмор нужно так понимать, без перевода. Достаточно хорошо финский язык знать. Я, например, когда читаю финский юмор, не перевожу его. Мне и так его понятно. И между прочим не так уж он и плох. Оооочень много смешных вещей. По-лучше Петросяна. Так что не тут никакого шока.

У меня, вообще, не было никогда культурного шока. Меня больше в шок приводят местные русские.

     

simara

Насчет методологии - это я так просто. В общем, сказать-то хотела, что знаю я всё и про культуру и про культурный шок и книжки читала разные (и даже писала )) ).
Паасилинна - переведены , кажется, три книги (самоубийцы, лисы и заяц). Но могу и ошибаться. Убегаю на работу - проверять некогда.

     

kisumisu

верно! одинаковая! подруга работает инженером ЛВИ и про воду можно почитать на страничках водофирм например хельсчингин веси
воду для унитаза и крана- чистят одинаково- поэтому разницы нет. но пить ее конечно же не стоит. да и кто ее будут пить?

     

birgittany

Ralphie, прощу у Вас заранее прощения, что задаю этот вопрос Вам. Вы свободно говорите и читаете литературу на финском , шведском, русском , английском, и возможно и на других языках.
Скажите, многие в Финляндии как и Вы владеют таким не маленьким количеством языков?
Для многих русских это наверняка вызовет своеобразный шок. У моего дяди , россиянина, точно.
Как собственно и у меня.В России очень не многие владеют несколькими языками. И у некоторых уходит целая жизнь, чтобы выучить хотя бы 2 иностранных языка.

     

Ralphie

Эта тема не обо мне Вопросы личного характера можете задать через ПС (можно на "ты"). Я не владею свободно ни одним из языков - и это один из самых больших минусов. Могу общаться, но не знаю эти языки на том уровне каком хотелось бы. Я думаю, молодое поколение финнов и русских владеет неплохо разными языками если были в этом заинтересованны.

В общем, финны хорошо владеют английским языком. Я знаю русских/финнов в Финляндии, которые владеют невероятно хорошо русским, финским, шведским и английским.

-----------------
» The Ralph Wiggum Soundboard ♫

     

Noora

а мне книжка тоже понравилась.
очень хорошо отражает финнскии характер.

     

Noora

а я знаю швеицарцев ,которые в совершенстве владеют англииским\немецким\французким и их довольно большое количество...

     

birgittany

Признаюсь ,часто приходится испытывать психологич-й дискомфорт оттого что овладеть сразу несколькими языками возможно и не удастся никогда. Супруг /финн/ говорит свободно на анг-м, шведском, немецком, венгерском. Вот теперь еще и выяснилось что оказывается МНОГИЕ уже выучили по четыре- пять иностр-х языков, и владеют ими невероятно хорошо. Ушам своим не верю. Караул!!! Apua!

     

Hnu

Может, это только там, где мама училась? Потому что у нас она явно одинаковая: иногда бывает, что вода идёт не совсем чистая, при этом и в ванной, и на кухне. Муж у меня воду из-под крана пьёт с одинаковым успехом и там, и там.

     

Alexander01

Всегда считал что позвонков у Ларни четыре... Хотя конечно может наросло... давно читал....

Но кой-какие афоризмы от Ларни до сих пор помню:
"Гильотина - лучшее средство от перхоти".
"Надкусив яблоко, всегда приятнее увидеть в нем целого червяка, чем половину".

-----------------
ALEX

     

vilkas

Название в русском издании было именно таким. Первыи раз книга попала мне на зуб в
94 году,я тогда и не помышляла о Финляндии.