Вернуться   Финляндия по-русски » Гoлocoвaния, Oпрocы
Логин
Пароль

Результат опроса: Вы живете в
- своем жилье 50 21.55%
- своем и выплачиваю кредит 76 32.76%
- с социальном 27 11.64%
- в коммерческом съемном 54 23.28%
- в осаомистус/ асумисойкеус 9 3.88%
- другое:-) 16 6.90%
Проголосовавших: 232. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 05-05-2021, 15:30   #241
Serg L
Более мощный
 
Аватар для Serg L
 
Сообщений: 924
Проживание: HKI
Регистрация: 12-08-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Факт заема говорит о нехватке средств для погашения текущих расходов
Крайне необоснованное утверждение, imho.
P.S. Погашать можно задолженности, расходы погашать не нужно
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-05-2021, 15:46   #242
Mikky
Пользователь
 
Аватар для Mikky
 
Сообщений: 4,225
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
IMHO простой заем под залог недвижимости, со специальными условиями,
типа возврата тела кредита самой недвижимостью.
Ну и соответствующие проценты.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-05-2021, 15:51   #243
ИванПетрович
Banned
 
Сообщений: 650
Проживание:
Регистрация: 06-03-2021
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Serg L
Срок, когда кончатся 480к, определяется субъективными обстоятельствами их владельца. Возможно, они не кончатся никогда


Неужели лень прочитать условия договора.. Есть же раздел советы.. Кто мешает увеличить ОЦЕНОЧНУЮ стоимость дома для нового кредита?
И выданный кредит не погашется никогда во время жизни вдальецев. Н И К О Г Д А !

И спрашивать совета у владельца из паритало, с пособием по безработице... или из социальных квартир .....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-05-2021, 15:54   #244
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 7,882
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Serg L
Крайне необоснованное утверждение, imho.
P.S. Погашать можно задолженности, расходы погашать не нужно

Ну не погашать, оплачивать. что, есть какпя-то разница?
Брать кредит на собственное потребление и оплачивать его своим домом, это обьедать самого себя, да еще и с помощью банка. Это наверное очень умно, мне не понять.

-----------------
ХХVII
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-05-2021, 15:57   #245
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,553
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Ну не погашать, оплачивать. что, есть какпя-то разница?
Брать кредит на собственное потребление и оплачивать его своим домом, это обьедать самого себя, да еще и с помощью банка. Это наверное очень умно, мне не понять.

Наверное, это вариант, если дом требует ремонта или хочется серьёзных улучшений, но кредит на это по-другому не дают.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-05-2021, 16:01   #246
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 7,882
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
Наверное, это вариант, если дом требует ремонта или хочется серьёзных улучшений, но кредит на это по-другому не дают.

Ремонт на пол-лимона? Если я правильно прочитал, даже теплые полы не работают, дом отапливается дровами.

-----------------
ХХVII
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-05-2021, 16:09   #247
Serg L
Более мощный
 
Аватар для Serg L
 
Сообщений: 924
Проживание: HKI
Регистрация: 12-08-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
это обьедать самого себя, да еще и с помощью банка. Это наверное очень умно, мне не понять.
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы..."(с)
Взгляните на ситуацию исходя из практики управления ресурсами.
ИП имеет на руках неликвид в виде дома. Однако, дом обеспечивает комфортное проживание в прогнозируемый период. Продажа дома сейчас сильно снижает уровень личного комфорта, а получение залога повышает этот уровень.
При этом ситуация за пределами прогнозируемого периода не сильно беспокоит ИП.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-05-2021, 16:11   #248
Serg L
Более мощный
 
Аватар для Serg L
 
Сообщений: 924
Проживание: HKI
Регистрация: 12-08-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
И выданный кредит не погашется никогда во время жизни вдальецев. Н И К О Г Д А !
Иван, не кричите, мы с Вами прекрасно понимаем друг друга
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-05-2021, 16:15   #249
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 2,862
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
Неужели лень прочитать условия договора.. Есть же раздел советы.. Кто мешает увеличить ОЦЕНОЧНУЮ стоимость дома для нового кредита?
И выданный кредит не погашется никогда во время жизни вдальецев. Н И К О Г Д А !

И спрашивать совета у владельца из паритало, с пособием по безработице... или из социальных квартир .....

Выдача нового кредита будет зависеть от кредитной истории, частью которой является кредит текущий. Выданный кредит действителен 10 лет согласно тем условиям, ссылку на которые вы публиковали выше. По прошествии 10 лет пролонгируется еще на 10 или погашается.

Вы правда думаете, что все владельцы паритало получают пособие по безработице? Напротив моего дома находится паритало, секция в котором стоит (причем, если вот прямо сейчас продавать) дороже, чем все строительство вашего дома (не говоря уже о том, сколько он стоит сейчас). Так что вы бы менее резко...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-05-2021, 16:19   #250
Mikky
Пользователь
 
Аватар для Mikky
 
Сообщений: 4,225
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
И выданный кредит не погашется никогда во время жизни вдальецев. Н И К О Г Д А !

Дык такой кредит не зависит от времени жизни владельца,
а зависит от времени жизни дома.
И если с домом что то случится , то и владельцу будет весело.
Хотя , я думаю , там страховки требуются приличные.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-05-2021, 16:25   #251
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 7,882
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Serg L
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы..."(с)
Взгляните на ситуацию исходя из практики управления ресурсами.
ИП имеет на руках неликвид в виде дома. Однако, дом обеспечивает комфортное проживание в прогнозируемый период. Продажа дома сейчас сильно снижает уровень личного комфорта, а получение залога повышает этот уровень.
При этом ситуация за пределами прогнозируемого периода не сильно беспокоит ИП.

Да я понял логику, только она за уши притянута. В реальной жизни сначала кончается здоровье, а человек еще живет довольно долго, только сначала он не может убрать снег, потом доехать до магазина, а потом - дойти до туалета. дальше картину можно нарисовать по своему вкусу.

Пс. Я могу понять человека, который закладывает свой дом, что бы попробовать реализовать какую-то идею, неважно, социальную, бизнес или другую. Для остальных мне кажется правило простое: все что у тебя есть, это твой дом и твой счет в банке. К пенсии все кредиты должны быть погашены. Можно переехать в жилье поменьше, что бы сэкономить силы и ресурсы. И никак не наоборот.

-----------------
ХХVII
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-05-2021, 16:38   #252
Serg L
Более мощный
 
Аватар для Serg L
 
Сообщений: 924
Проживание: HKI
Регистрация: 12-08-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Да я понял логику, только она за уши притянута.
Видите, мы уже понимаем друг друга
Влияние субъективных обстоятельств имеет значение. Для одинокого обладателя онкомаркеров таковые сильно отличаются от обстоятельств бодрого деда шестерых внучат, как ни крути.
Например, 480к хватило бы на пару скромненьких квартирок в Хки, под которые, кстати, тоже можно взять кредит Но это уже из разряда личных фантазий на заданную тему.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-05-2021, 21:40   #253
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,553
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
Сами понимаете что написали?
Проценты составляют 600 - 700 евро в месяц это по верхнему пределу 7000 в год.
Срока у кредита нет, возвращать его не надо..
Так что 480.000 это чистая прибыль, покрывающая текущие ремонты..

В году судя по всему 10 месяцев. Но это даже неважно.
Человек просто ищет способы быстро избавиться от "заработанного", жгёт наверное, кошмары снятся. Даже если миллион вывез из России 90-х это слезы тысяч людей кинутых на зарплату.
Есть же примеры в истории как в такой ситуации человек меняется, отдаёт нечестно нажитое на благотворительность, уходит молиться и спасать душу в какой нибудь монастырь. А так, вино за 900 и катер 7 метров конечно скрасят последние годы, но дальше.. Если вообще человек об этом задумывается.
https://youtu.be/3PrqcNqTY0E
Про нищебродов, в пересказе РемиМайснера, если есть часик интересно послушать. Прямо в точку и в тему видео. Ну видно же человек мучается. Может поможет. Хотя, наврятли.
Так же оригинал Лескова почитать. https://rvb.ru/leskov/01text/vol_08/061.htm
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-05-2021, 22:10   #254
void0
Пользователь
 
Сообщений: 949
Проживание:
Регистрация: 02-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Что это за кредиты с выплатой только процентов? ))) В чём их коммерческая состоятельность? Приходит ко мне Иван, говорит, дай миллион, буду платить 3% в год в течение 25 лет. И? За 25 лет я даже миллион обратно не отобью на этих процентах, одни убытки. Поясните, пожалуйста.


Он вроде раньше писал про "сеньор кредит", когда можно жить в своем жилье до какого-то возраста, выплачивая только проценты, если будешь жить дольше чем банк запланировал, тогда все равно нужно съезжать на социалку. После жилье переходит банку.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-05-2021, 02:36   #255
ИванПетрович
Banned
 
Сообщений: 650
Проживание:
Регистрация: 06-03-2021
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от void0
Он вроде раньше писал про "сеньор кредит", когда можно жить в своем жилье до какого-то возраста, выплачивая только проценты, если будешь жить дольше чем банк запланировал, тогда все равно нужно съезжать на социалку. После жилье переходит банку.


Хоть убей не могу понять, ПОЧЕМУ НЕ МОЖЕТЕ ПРОЧИТАТЬ ИНФОРМАЦИЮ ОТ САМОГО БАНКА?
ВЫ все там учитесь, финский язык знаете на отлично, паспорта лежат..

Вот ссылка.. зачем выдумывать ерунду?
https://danskebank.fi/sinulle/tuott...laina/kotilaina

Банк дает кредит НАВЕЧНО, а не до какого возраста. НАВЕЧНО, ДО СМЕРТИ. У кредита есть договор, который заключается на 10 лет, потом снова автоматически перезаключается на новый срок или по желанию владельца, на новый срок 10 лет, с выплатой тела кредита.

Кредит не возвращается никогда, за исключением продажи самим владельцем - тогда сума кредита вычитается из продажной цены, остальное получает владелец.
Как хочет владелец, а не как хочет банк.

Дом остаётся во владении получателя кредита: продать, сдать в аренду, заложить, обменять, ничего не делать, делать улучшения любые. БЕЗ СОГЛАСОВАНИЯ С БАНКОМ.

При необходимости, банк через своё агентство, может предоставить жилье частное, МЕНЬШЕГО РАЗМЕРА. Если владелец этого захочет.

Если владелец не платит % по кредиту, то наступает обычное банкротство.

Проценты обратной ипотеки ( это название кредита) точно такие же как и % по обычной ипотеке на это время.

Почему не можете прочитать, а не выдумывать глупости?! Позвонить, спросить, узнать?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-05-2021, 02:43   #256
ИванПетрович
Banned
 
Сообщений: 650
Проживание:
Регистрация: 06-03-2021
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Serg L
Видите, мы уже понимаем друг друга
Влияние субъективных обстоятельств имеет значение. Для одинокого обладателя онкомаркеров таковые сильно отличаются от обстоятельств бодрого деда шестерых внучат, как ни крути.
Например, 480к хватило бы на пару скромненьких квартирок в Хки, под которые, кстати, тоже можно взять кредит Но это уже из разряда личных фантазий на заданную тему.


Для этого кредит и существует, для компенсации расходов на жилой дом, или на приобретение новой квартиры, на случай нежелание дальше жить в этом доме, поддерживать эксплуатацию, стричь газон и т.д..

Но новая квартира, уже нечем не обременяется, и за неё, надо платить только расходы по эксплуатации.

Схема простая. Построил дом. Оценил. Взял обратную ипотеку. На полученные деньги купил квартиру меньшего размера. Сдал квартиру в аренду. Пришла старость, плюнул на дом. Сам уехал в квартиру. Капец - никто и никому не должен.
 
Old 06-05-2021, 08:17   #257
Amarga
Пользователь
 
Сообщений: 471
Проживание:
Регистрация: 05-11-2005
Status: Offline
ИванПетрович, а можно ну очень неприличный вопрос задать? Государство ведь вам ну совсем не помогает материально, на свои кровные живёте?

Схема в принципе понятна и имеет место быть, но в столичном регионе никто бы не отдал банку своё жильё за 1/3 часть его стоимости.
 
Old 09-05-2021, 02:02   #258
ИванПетрович
Banned
 
Сообщений: 650
Проживание:
Регистрация: 06-03-2021
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Amarga
ИванПетрович, а можно ну очень неприличный вопрос задать? Государство ведь вам ну совсем не помогает материально, на свои кровные живёте?

Схема в принципе понятна и имеет место быть, но в столичном регионе никто бы не отдал банку своё жильё за 1/3 часть его стоимости.

Может быть поменять причину и следствие.. БАНК ДАНСКЕ занимающий первые строки в рейтинге банков, НЕ взял бы жилье, ни за треть, ни за 50, ни за 150 процентов, которое бы ему предлагают?
И простой вопрос, откуда вам известно что -
ЦИТАТА:
но в столичном регионе никто бы не отдал банку своё жильё за 1/3 часть его стоимости Конец цитирования.
Вы риэлтор?
Министра экономики?
Сами живете в каком виде жилья и знаете условия обратного кредита?
Часто пользуетесь банками, что бы делать какие то выводы?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-09-2021, 11:30   #259
PetrovDmitrii
Пользователь
 
Сообщений: 3
Проживание:
Регистрация: 16-09-2021
Status: Offline
Извините, если не по теме. Планируем в ближайшее время переезд в Финляндию в район Хамины. Работа есть, внж есть. Думаем над вопросом снимать или покупать жилье. Со съемом все более менее понятно, а вот с покупкой есть много вопросов. Может кто помочь разъяснить несколько вопросов.

1. Какие этапы надо пройти, что бы банк начал рассматривать нашу заявку (получить налоговый номер, заключить контракт с работодателем, открыть счет в этом банке?)

2. На каких условиях дадут ипотеку, учитывая, что мы только переехали (процент и первоначальный взнос? Или надо сколько-то прожить сначала?

3. Какие дополнительные расходы при приобретения дома, кроме цены дома? (налоги, агентские, комиссии?)

4. Нужно ли какие-то дополнительные документы из России, что бы одобрили и потеку? (кредитная история)

5. Как финны относятся к торговле? можно ли скинуть цену и насколько? Как вообще можно оценить адекватность предложения?

6. Какие дополнительные ежегодные расходы на дом кроме отопление, электричество, вода, налоги, мелкий ремонт?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-09-2021, 12:02   #260
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,553
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Переезжайте в аренду и не торопитесь с покупкой. Сначала определитесь с местом, типом желаемого жилья и бюджетом. В Финляндии не обязательно иметь своё жильё и не всегда оно выгодно.

Банки вам сами всё расскажут про условия, каждый случай индивидуален.

Торговаться можно и обычно нужно. Покупатель не платит агенту (если, конечно, сам его не нанимал на поиск), но может быть обязан платить налог varainsiirtovero (2% в случае квартиры в кооперативе и 4% в случае дома или дома на две квартиры, не входящего в кооператив). В случае не нового жилья обычно напополам с продавцом оплачивают исследование состояния дома или измерение влажности в квартире (на предмет возможной плесени в ванной или под раковиной на кухне). Ну и там ещё мелочь за оформление сделки по недвижимости (если не кооператив).

Кроме мелкого ремонта в своём жилье бывают непредвиденные расходы, которые могут не покрываться страховкой.
 
Old 16-09-2021, 12:19   #261
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от PetrovDmitrii
Извините, если не по теме. Планируем в ближайшее время переезд в Финляндию в район Хамины. Работа есть, внж есть. Думаем над вопросом снимать или покупать жилье. Со съемом все более менее понятно, а вот с покупкой есть много вопросов. Может кто помочь разъяснить несколько вопросов.

1. Какие этапы надо пройти, что бы банк начал рассматривать нашу заявку (получить налоговый номер, заключить контракт с работодателем, открыть счет в этом банке?)

2. На каких условиях дадут ипотеку, учитывая, что мы только переехали (процент и первоначальный взнос? Или надо сколько-то прожить сначала?

3. Какие дополнительные расходы при приобретения дома, кроме цены дома? (налоги, агентские, комиссии?)

4. Нужно ли какие-то дополнительные документы из России, что бы одобрили и потеку? (кредитная история)

5. Как финны относятся к торговле? можно ли скинуть цену и насколько? Как вообще можно оценить адекватность предложения?

6. Какие дополнительные ежегодные расходы на дом кроме отопление, электричество, вода, налоги, мелкий ремонт?


Мне в свое время в банках говорили прямо - "без ПМЖ об ипотеке забудьте". По 4-х летней ятколупа кое-как дали кредит на покупку 10-летнего немецкого ведра. Правда, это все было больше 10-ти лет назад. Быть может банки сегодня дают ипотеку и в первый год проживания тут. Но сомневаюсь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-09-2021, 12:23   #262
kobidzeoleg
Пользователь
 
Сообщений: 1,952
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от PetrovDmitrii
Извините, если не по теме. Планируем в ближайшее время переезд в Финляндию в район Хамины. Работа есть, внж есть. Думаем над вопросом снимать или покупать жилье.

Считается что свое жилье имеет смысл покупать, если планируешь задержаться на этом месте жительства более 5 лет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-09-2021, 18:54   #263
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 2,959
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
очень рисково покупать жилье сразу при переезде - вы же толком не знаете жизни в местности. конечно только аренда! ее всегда можно подогнать под свои вкусы и хотелки. да и дешевле будет по первости.
лично у меня стойкое мнение - если покупать недвигу, то только дом. никаких акций в кооперативах. помните, что тут вопрос недвижимости несколько иной, чем в РФ. да и традиции иметь своё жильё хоть какое-то нет как таковой. когда у вас появится своя недвижимость - это будет как гиря на ноге - существенно ограничивающая мобильность. так что не стоит торопиться - оглядитесь, попривыкните, изучите местность... может вообще уедете в другой район...
 
Old 17-09-2021, 13:31   #264
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 58,635
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
лично у меня стойкое мнение - если покупать недвигу, то только дом. никаких акций в кооперативах.


А почему?
У меня стойкое мнение, что нужно покупать такую недвижимость, которая как можно лучше сохранит цену, а желательно чтобы цена выросла. И которую легко можно будет продать при надобности. И неважно дом ли это или квартира.
 
Old 17-09-2021, 13:43   #265
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,587
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
свой дом дороже все таки будет, налог на недвижимость самому полностью платить, отопление, вода/канализация, вывоз мусора все на много дороже
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-09-2021, 13:43   #266
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,553
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
А почему?
У меня стойкое мнение, что нужно покупать такую недвижимость, которая как можно лучше сохранит цену, а желательно чтобы цена выросла. И которую легко можно будет продать при надобности. И неважно дом ли это или квартира.

А у меня стойкое мнение, что нужно покупать такую недвижимость, которая подходит для жизни. С учётом ликвидности, конечно, но всё же ликвидность - это не первостепенное. Но про тип согласна, у каждого типа есть свои плюсы и минусы.
 
Old 17-09-2021, 13:46   #267
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,553
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
свой дом дороже все таки будет, налог на недвижимость самому полностью платить, отопление, вода/канализация, вывоз мусора все на много дороже

Почему дороже-то? В колхозе те же расходы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-09-2021, 14:04   #268
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 58,635
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
А у меня стойкое мнение, что нужно покупать такую недвижимость, которая подходит для жизни.


Это и вправду самое главное Но это не отменяет тот факт, что покупать надо также то, что впоследствии можно легко продать. Редко кто покупает в наше время жильё сразу на всю жизнь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-09-2021, 14:05   #269
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 58,635
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
Почему дороже-то? В колхозе те же расходы.


Ну это ты несерьёзно сейчас говоришь, расходы в колхозной квартире намного дешевле, как правило.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-09-2021, 14:16   #270
Это я
Пользователь
 
Сообщений: 2,625
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Ну это ты несерьёзно сейчас говоришь, расходы в колхозной квартире намного дешевле, как правило.


В колхозе обычно все дороже.
Никто на себя не берет ответственность посчитать и проконтролировать затраты на обслуживание колхоза. А колхозники все оплатят в складчину.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-09-2021, 14:31   #271
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 58,635
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Это я
В колхозе обычно все дороже.
Никто на себя не берет ответственность посчитать и проконтролировать затраты на обслуживание колхоза. А колхозники все оплатят в складчину.


Вы про квартиры сейчас?
Я жила уже в нескольких квартирах и частных домах и даже не представляю как проживание в квартире может быть дороже, чем проживание в своём доме.
В квартире вы платите квартплату, за воду, за электричество, интернет + страховка. Ремонт оплачиваете частично, смотря что сломалось.
В своём доме вы платите налог, страховку, аренду за земельный участок (если он не личный), за отопление +за дрова, если надо, за воду, за вывоз мусора, за расчистку снега, за интернет. Кроме этого сами оплачиваете всё, что сломалось. Все оплаты по факту дороже, чем в квартире.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-09-2021, 14:33   #272
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,553
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Ну это ты несерьёзно сейчас говоришь, расходы в колхозной квартире намного дешевле, как правило.

Ну вот нет же. Даже в СМИ иногда попадаются статьи, что в колхозе обычно дороже. Плюс там запросто могут втянуть в ненужные тебе расходы. Правда, и непредвиденные расходы там делят на всех, а в доме всё за свой счёт.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-09-2021, 14:38   #273
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,553
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-09-2021, 14:44   #274
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,553
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
В своём доме вы платите налог, страховку, аренду за земельный участок (если он не личный), за отопление +за дрова, если надо, за воду, за вывоз мусора, за расчистку снега, за интернет. Кроме этого сами оплачиваете всё, что сломалось. Все оплаты по факту дороже, чем в квартире.

Аренду ты зачем добавила? Колхоз тоже может быть на арендном участке. Надо сравнивать более-менее одинаковые варианты. В колхозе все те же расходы, что в доме, плюс расходы на содержание управляющего, правления колхоза и обслуживающей организации. Плюс ремонты, которые пожелало большинство.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-09-2021, 15:03   #275
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,587
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
Почему дороже-то? В колхозе те же расходы.

да те же, но они делятся, при ОКТ ты сама платишь налог на землю, недвижимость, страховку, а не делишь это на 6-10 частей как например в ривитало, а площадь земли может быть соответствующей. В многоэтажном доме, эти расходы вообще ни о чем

-----------------
Я ПРОТИВ ВОЙНЫ
 
Old 17-09-2021, 15:06   #276
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,553
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
да те же, но они делятся, при ОКТ ты сама платишь налог на землю, недвижимость, страховку, а не делишь это на 6-10 частей как например в ривитало, а площадь земли может быть соответствующей. В многоэтажном доме, эти расходы вообще ни о чем

Читайте ссылку выше, там точные цифры. Ощущения - это одно, а статистика - вещь упрямая.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-09-2021, 15:09   #277
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,587
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
Аренду ты зачем добавила? Колхоз тоже может быть на арендном участке. Надо сравнивать более-менее одинаковые варианты. В колхозе все те же расходы, что в доме, плюс расходы на содержание управляющего, правления колхоза и обслуживающей организации. Плюс ремонты, которые пожелало большинство.

ремонты в ОКТ ты сама всегда платишь 100%, например за ремонт крыши ты заплатишь скажем как 100 м2, в ривитало площадь крыши скажем 200 м2, и она делится скажем на 7 семей, и ты платишь только за 28%.

-----------------
Я ПРОТИВ ВОЙНЫ
 
Old 17-09-2021, 15:14   #278
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,587
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
Читайте ссылку выше, там точные цифры. Ощущения - это одно, а статистика - вещь упрямая.


там про новые ОКТ и многоэтажные дома говорится, а когда ремонты пойдут, уух)) и какая разница в цене ОКТ и квартиры?)) в 2 раза? три?

Цитата:
Omakotitalossa asuminen on neliöhinnaltaan ja asumiskustannuksiltaan edullisin tapa asua myös kasvukeskuksissa. Pientaloteollisuuden huhtikuussa julkistaman asumisdatan perusteella uusi omakotitalo on neliöhinnaltaan lähes aina edullisempi kuin perhekokoinen kerros- tai rivitaloasunto.

Omakotitalon asumiskulut ovat keskimäärin alle puolet kerrostaloasukkaan kuluista. Rakennustutkimus RTS:n selvityksen mukaan uudessa omakotitaloissa kuukauden asumiskulut ovat neliömetriltä 3,5 euroa. Rivitalossa kulut ovat 5,7 euroa neliömetriltä ja kerrostalossa 7,6 euroa neliömetriltä.

-----------------
Я ПРОТИВ ВОЙНЫ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-09-2021, 15:16   #279
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,553
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
ремонты в ОКТ ты сама всегда платишь 100%, например за ремонт крыши ты заплатишь скажем как 100 м2, в ривитало площадь крыши скажем 200 м2, и она делится скажем на 7 семей, и ты платишь только за 28%.

Почему в ривике такая маленькая крыша? Правление колхоза выберет за меня подрядчика и объём работ, а в доме я могу выбирать сама, а потом ещё получу неслабый kotitalousvähennys.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-09-2021, 15:19   #280
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,553
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
там про новые ОКТ и многоэтажные дома говорится, а когда ремонты пойдут, уух)) и какая разница в цене ОКТ и квартиры?)) в 2 раза? три?

Тот же putkiremontti в ОКТ намного дешевле, чем в многоэтажке. И я сама решаю, когда мне его делать. И плюс мой любимый kotitalousvähennys.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-09-2021, 15:25   #281
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,587
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
Почему в ривике такая маленькая крыша? Правление колхоза выберет за меня подрядчика и объём работ, а в доме я могу выбирать сама, а потом ещё получу неслабый kotitalousvähennys.

это я примерно, для понятия чисел)) правление само заинтересовано сделать как можно дешевле, потому как они так же платят за это удовольствие)) и так же цена дома 100 м2 и цена квартиры 100 м2)) мне кажется дом в приличном состоянии в пределах 3 кольца дешевле 400 т не найти, квартиру легко, еще и 100 тысяч останется, но могу и ошибаться

-----------------
Я ПРОТИВ ВОЙНЫ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-09-2021, 15:26   #282
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,587
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
Тот же putkiremontti в ОКТ намного дешевле, чем в многоэтажке. И я сама решаю, когда мне его делать. И плюс мой любимый kotitalousvähennys.

тебе потом страховка ничего не выплатит, если будешь делать когда захочешь, а трубы потекут

-----------------
Я ПРОТИВ ВОЙНЫ
 
Old 17-09-2021, 15:27   #283
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 2,932
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Если общие расходы по окт пропорционально разделить на 12 месяцев, то его содержание обходится в 1,5-2 раза дешевле квартиры относительно соответсвующей площади дома.
Отсутствие помещений и участков общего пользования с вытекающими ремонтами и обслуживанием (подъезды, лифты, прачечные, игровые комнаты, детские площадки, газоны и прочее).
Налог на землю окт в расчете на месяц - вообще ни о чем.
Страховка по цене примерно одинаковая, т.к. включает в себя в том числе движимое имущество.
 
Old 17-09-2021, 15:31   #284
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,553
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
тебе потом страховка ничего не выплатит, если будешь делать когда захочешь, а трубы потекут

Так она и кооперативу ничего не выплатит, если затянуть. А кооператив деньги не из воздуха берёт, а с жильцов. Ну кроме зажиточных кооперативов в хорошем месте, обладающих сдаваемыми в аренду коммерческими помещениями, или имеющими возможность продать часть своего участка. И потом, почему «когда захочешь» - это слишком поздно? Может, я как раз хочу всё делать вовремя, а не ждать, пока колхоз согласится.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-09-2021, 15:34   #285
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,553
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
это я примерно, для понятия чисел)) правление само заинтересовано сделать как можно дешевле, потому как они так же платят за это удовольствие)) и так же цена дома 100 м2 и цена квартиры 100 м2)) мне кажется дом в приличном состоянии в пределах 3 кольца дешевле 400 т не найти, квартиру легко, еще и 100 тысяч останется, но могу и ошибаться

Уж сколько случае было, что управляющий или правление продвигают своих подрядчиков. О цене самой квартиры и дома мы тут речь не ведём.
 
Old 17-09-2021, 16:15   #286
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 2,862
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kasatka
Если общие расходы по окт пропорционально разделить на 12 месяцев, то его содержание обходится в 1,5-2 раза дешевле квартиры относительно соответсвующей площади дома.
Отсутствие помещений и участков общего пользования с вытекающими ремонтами и обслуживанием (подъезды, лифты, прачечные, игровые комнаты, детские площадки, газоны и прочее).
Налог на землю окт в расчете на месяц - вообще ни о чем.
Страховка по цене примерно одинаковая, т.к. включает в себя в том числе движимое имущество.

Откуда эти цифры? Я ради интереса посчитал свои расходы (в квартире): на сегодняшний день на квадратный метр площади уходит 3.5евро/мес. Т.е. ровно столько, сколько заявлялось в статье выше относительно дома. Даже не знаю, что я делаю не так.
В общем, пока убедительных данных представленно не было. Остаюсь при своем мнении, основанном на рассчетах: дом по совокупности факторов обходится дороже. Не говоря уже о том, что расположен, как правило, черт знает где.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-09-2021, 17:02   #287
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 2,932
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от alexer
Откуда эти цифры? Я ради интереса посчитал свои расходы (в квартире): на сегодняшний день на квадратный метр площади уходит 3.5евро/мес. Т.е. ровно столько, сколько заявлялось в статье выше относительно дома. Даже не знаю, что я делаю не так.
В общем, пока убедительных данных представленно не было. Остаюсь при своем мнении, основанном на рассчетах: дом по совокупности факторов обходится дороже. Не говоря уже о том, что расположен, как правило, черт знает где.


Из расчетов:
kiinteistövero - 600€
kotivakuutus (kiinteistön osuus) - 250€
sähkö - 1600€
vesi - 500€
jäte - 335€
nouhous - 50€

Итого 3335€ / 12kk / 156м2 = 1,78€ / kk
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-09-2021, 17:22   #288
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 7,882
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kasatka
Из расчетов:
kiinteistövero - 600€
kotivakuutus (kiinteistön osuus) - 250€
sähkö - 1600€
vesi - 500€
jäte - 335€
nouhous - 50€

Итого 3335€ / 12kk / 156м2 = 1,78€ / kk


Lämmitys еще. Или он в sähkö? Тогда 1600 вроде мало совсем

-----------------
ХХVII
 
Old 17-09-2021, 17:30   #289
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 2,932
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Lämmitys еще. Или он в sähkö? Тогда 1600 вроде мало совсем


Тариф хороший )
Lämmitys входит, комплексное отопление: ilmalämpöpumppu + takka + sähkö.
 
Old 17-09-2021, 17:47   #290
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 2,862
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kasatka
Из расчетов:
kiinteistövero - 600€
kotivakuutus (kiinteistön osuus) - 250€
sähkö - 1600€
vesi - 500€
jäte - 335€
nouhous - 50€

Итого 3335€ / 12kk / 156м2 = 1,78€ / kk

Это базовые расходы. Вы годами в доме ничего не ремонтируете? Интересует средний чек в течении, скажем, 5 лет. Кроме того, дома, как правило, находятся на удалении. Так что, сверху еще и необходимость машины падает. Кроме того, начальная цена дома на много-много лет вперед покрывает эту разницу со средним чеком (если она вообще есть).
Единственное, ИМХО, ради чего стоит покупать дом - это размер (если, конечно, речь о 156м2 в один уровень). Квартиру больше 100м2 найти довольно сложно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-09-2021, 18:02   #291
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 2,932
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от alexer
Кроме того, дома, как правило, находятся на удалении. Так что, сверху еще и необходимость машины падает.


А то квартира прямо на пороге офиса находится ))

Цитата:
Сообщение от alexer
Единственное, ИМХО, ради чего стоит покупать дом - это размер (если, конечно, речь о 156м2 в один уровень). Квартиру больше 100м2 найти довольно сложно.


Размер как раз здесь не имеет такого значения, как возможность жить по своим правилам )
 
Old 17-09-2021, 18:26   #292
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 22,990
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Red face

Если бы сейчас покупал, то купили бы ОКТ.
Просто лучше 50к сверху заплатить. Мы ввалили 15к, в ремонт ривари 75м2 . Потом ещё 3к . А так бы сам решил поэтапно. Жалко что не нашли достойного варианта, когда это нужно было. Вот.
 
Old 17-09-2021, 18:41   #293
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 7,882
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Если бы сейчас покупал, то купили бы ОКТ.
Просто лучше 50к сверху заплатить. Мы ввалили 15к, в ремонт ривари 75м2 . Потом ещё 3к . А так бы сам решил поэтапно. Жалко что не нашли достойного варианта, когда это нужно было. Вот.

Ладно, у тебя тоже пиха своя, мангал, скамейка и клумба помещаются, чего еще надо?

-----------------
ХХVII
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-09-2021, 18:50   #294
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 22,990
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Red face

Цитата:
Сообщение от Petter
Ладно, у тебя тоже пиха своя, мангал, скамейка и клумба помещаются, чего еще надо?

Так то всё ок. Просто не нравится, когда за меня решают. И можно на пупе извертеться, но решат как нужно. Есть огромные +, есть и не менее жирные -.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-09-2021, 19:34   #295
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 2,862
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kasatka
А то квартира прямо на пороге офиса находится ))



Размер как раз здесь не имеет такого значения, как возможность жить по своим правилам )

Почти на пороге. Квартиру легко найти в 5 минутах ходьбы от метро и в 10 минутах езды на этом метро собственно до офиса. А по каким правилам нельзя жить в квартире? Мне действительно интересно. Я читал соглашение с управляющей компанией, там довольно ограниченный спектр работ, который надо с ними утверждать, но это довольно легко, да и не нужно в обозримом будущем, если квартира относительно новая. В доме напрягает геморройность: у меня всегда было ощущение, что в нем вечно прийдется что-то допиливать, причём самому. Буду рад изменить своё мнение и в будущем купить дом.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-09-2021, 19:47   #296
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 2,932
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от alexer
Квартиру легко найти в 5 минутах ходьбы от метро и в 10 минутах езды на этом метро собственно до офиса.


Осталось только найти желание жить в 5 минутах ходьбы от метро )

Цитата:
Сообщение от alexer
Я читал соглашение с управляющей компанией, там довольно ограниченный спектр работ, который надо с ними утверждать


Ограниченный спектр работ по своим желаниям и неограниченный по желаниям и прихотям всех остальных совладельцев кооператива )
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-09-2021, 19:51   #297
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,587
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Так то всё ок. Просто не нравится, когда за меня решают. И можно на пупе извертеться, но решат как нужно. Есть огромные +, есть и не менее жирные -.

В ривитало в тсж мало жильцов, там легко попасть в правление, что мешает быть в правлении?)) и самому решать ремонты?

-----------------
Я ПРОТИВ ВОЙНЫ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-09-2021, 20:01   #298
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,587
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
В окт ремонт крышы стоит 20 кЕ, вынь и положь, в ривитало где-то 8 с жильца, в многоэтажном доме даже не почувствуешь. Ремонт ванной в окт 10 кЕ, сам все заплатишь, в ривике 2 тысячи, в керростало пофигу, но там конечно не одну ванную в год ремонтируют. Теплопункт в окт тоже 10 кЕ, в ривике все поделится на жильцов, в керростало копейки. Итд...
 
Old 17-09-2021, 20:06   #299
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,587
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
Так она и кооперативу ничего не выплатит, если затянуть. А кооператив деньги не из воздуха берёт, а с жильцов. Ну кроме зажиточных кооперативов в хорошем месте, обладающих сдаваемыми в аренду коммерческими помещениями, или имеющими возможность продать часть своего участка. И потом, почему «когда захочешь» - это слишком поздно? Может, я как раз хочу всё делать вовремя, а не ждать, пока колхоз согласится.

Тут люди как раз жалуются о бесполезных ремонтах)) и я так понял в тсж как раз не тянут с ремонтами, и как раз ремонт когда захочу звучит как раз что вы с ремонтом будете затягивать))

Цитата:
Сообщение от Hnu
Уж сколько случае было, что управляющий или правление продвигают своих подрядчиков. О цене самой квартиры и дома мы тут речь не ведём.

Свой дом на сотку будет дороже, на эти деньги ремонтируй не хочу))

-----------------
Я ПРОТИВ ВОЙНЫ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-09-2021, 20:32   #300
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,553
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Не всякий колхоз вовремя ремонтируют, я всякие видела. На выходных посчитаю, сколько у нас выходило в квартире и сколько сейчас в паритало (не колхоз). Самой интересно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 01:43.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2022 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно