leijona3

А Вы как себе представляете..."Подожди ругаться,я не включила диктофон..." ?
Конечно-законная.
Тут вон по телевизору показали,что в суде использовали видеозапись ,сделанную телефоном,когда вартият избивали посетителя.Запис была как доказательство.

     

Графиня

Я слышала,что это незаконно. Очень хорошо,если я не права.





--------------------------------------------------------------------------------

Nauhoituksista
Tiedotus 20.07.2006 14:49

Pelkistetysti salakuuntelusta on kysymys silloin, kun nauhoitetaan sellaisessa tilanteessa, että henkilö, jota nauhoitetaan tai kuunnellaan on kotirauhan piirissä ja luulee olevansa yksityisyydeltään suojassa. Eli jos soittaa toisen kotiin ja nauhoittaa puhelun ilmoittamatta siitä on kysymyksessä salakuuntelu. Jos taas nauhoittaa itselleen saapuneen puhelun, on se laillista.

Jos taas yleisellä paikalla ulkopuolinen nauhoittaa salaa toisten luottamuksellista keskustelua on kysymyksessä salakuuntelu.Jos taas kahden ihmisen tapaamisen yhteydessä toinen nauhoittaa salaa keskustelun on salakuuntelusta kysymys silloin, kun nauhoitus tapahtuu kuunneltavan kodissa tai kotirauhan piirissä. Jos taas ollaan kuuntelijan/nauhoittajan kodissa, kysymys ei ole salakuuntelusta. Keskustelun nauhoittaminen salaa kahdenkeskisestä keskustelusta esim. puiston penkillä, kadulla tai omassa kodissa ei ole salakuuntelua. Laillisesti nauhoitettua voi käyttää todisteena.



http://www.poliisi.fi/poliisi/discu...22571B10040FE7B

     

Екатерина

Ухх, ты! Как смачно вы его!Супер!

АВТОРУ:
Сузанна, искренне вам сочувствую. И не раз слышала о таких ситуациях, до замужества всё было в сливках, а после - "на тебе!".
Через русскую границу вас с ребёнком не пропустят бе разрешения отца. А отец естессно ничего такого не подпишет.
Я бы наверное осталась бы в етой ситуации дома. Не знаю, просто мне было бы легче когда муж "на глазах". А так - убегать в турвакоти и постоянно трястись, что муж может нас выслеживать, может в любой момент ребёнка украсть и вообсче в постоянном страхе находится...
Нет, я бы так не смогла, лучше пусть "волк" будет "под контролем".

     

Графиня

А если "волк" разъярится и что-нибудь сделает?

     

tosik

..ой вы бедные..ой вы обездоленные..но ведь без вашего участия ничего не происходит...
..ну буде т мужик так просто беситься..не верю..
..не так уж много здесь умолишенных...
..Где-же ваша вина то....что ж вы все хаете..да детьми прикрываетесь...ни отца н имать заменить сложно..и это однозначно..и к отцу и к матери..
..Мужчины-существа эмоциональные...вот и выходят их себя чаще..потом диктофон и всякое такое.....
..да..нет в жизни правды..и не будет..

     

leijona3

Получается,если у себя дома-то можно.

     

bobik

значит,если мужчина ведет себя так,что ребенок бьется в истерике,то это ничего,нормально. ведь мужчины такие эмоциональные,бедняжки...а если женщина жалуется на это,то она сразу истеричка и прочие нелестные определения? забавно.

     

Екатерина

Так не надо создавать таких ситуаций, я же говорю всё должно быть под контролем, тем более когда в руках дальнейшая судьба ребёнка

     

tosik

..да ничего тут забавного..уж поверьте..просто ..здесь нафоруме ..реальную ситуацию проследить невозможно...
..и мужика можно вывести..и женщину...все едино...
..но здесь этого не узнать..............

     

Suzanna

Мы не живем с мужем уже пол года,но он устраивает всё ето во время своих почти ежедневнух приходов к нам.Как правило после 10 вечера-когда ребенок спит(не странно ли навесчат´ ребенка в такое время)-он звонит до тех пор,пока я не открою,чтобы не пугат´ малышку,в итоге я открываю-далее-читаи ниже... В турвакоти идти незачем-мы вед´ вместе не живем- Я ичу сеичас меры восдеиствия на него,хожу по соз.инстанzиям.Все соглашаются,что так,как мои муж делает-не хорошо-но собеседование с ним назначили тол´ко через месяз.Советовали полизию вызыват´-если что.По-русски его поведение бы назвали -третирует.После турвакоти дают обычно отдел´ное от мужа жил´е-и все-отдел´но мы уже живем-переехат´-он и туда будет ходит´-не вижу смысла.Нужны другие меры воздеиствие-как все грамотно сделат´...Слышала,что услуги адвокатов-200е/час-я в шоке,у меня стол´ко нету.

     

Aikuinen

Малообеспеченным-адвокат бесплатно.
Ну и запрет на приближение еще никто не отменял!

     

Suzanna

Да,про бесплатных юристов тоже узнавала-ближаишее время-через 1,5 мес.

     

Графиня

Конечно не надо. Вот только не всегда можно держать всё под контролем,никогда нельзя быть уверенным,что другой человек ничего плохого не сделает. Можно быть смелой и не бояться,но можно и о ребёнке подумать, он то тут причём...

     

Oleina

Можно сделать так чтобы звонок в квартиру не звонил. А когда начнет долбиться - звоните в полицию. Если он начнет выступать при них что мол хочет видеться с ребенком - скажите что ему прекрасно известно, что он в это время давно уже спит, а своими звонками и стуками он его будит, потом ребенок допоздна не может успокоиться и уснуть. А еще у меня возникла мысль - а нельзя ли пригласить на это время соцработника или еще кого, чтобы он потихоньку посидел в соседней комнате и послушал весь этот шум-гам?

     

Графиня

Если у вас отдельное жильё,то вы имеете полное право не пускать мужа. Звонок открутите в конце концов,чтобы ребёнок не боялся. Вызовите полицию,это же kotirauhan rikkominen.

     

Suzanna

Вообче,не знаю,что дал´ше будет-диктофон,открутит´звонок,суды-адвокаты-срашныи сон какои-то.Кажется,что всё ето не со мнои.

     

siili

не нервничайте
решайте все проблемы по мере их поступление
но владейте инфо о возможных развитиях событий на 2 шага вперёд))))

     

vikont

Когда вижу такие "темы" то одного не понимаю... Это ваш общий ребёнок ? Тогда какого болта вы пишите постоянно слово "отобрать"....? У обоих родителей равные права на ребёнка , а ваша попытка "увезти" ребёнка это не что иное как попытка как раз с вашей стороны "отобрать" ребёнка у отца и "посадить" на алименты ! Ребёнок такой же ВАШ как и ЕГО - запомните это, и у вас равные права и обязанности. И криком делу не поможешь - обращайтесь к адвокату, а то мы тут читаем тут только 1 сторону - может у вашего мужа тоже к вам претензии имеются....

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

-sie-

ты, видимо, не знаешь ситуаций, когда ребёнка оставляляли отцу..

а в общем и целом, согласна..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

vikont

Зай , да тут сплошь и рядом - приедут , выйдут замуж , залетят , поживут какое то время , а потом начинают плакаться что мол "муж плохой" да и "страна не та"

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

-sie-

я не зай..даже близко не стояло.
и потом..у каждого СВОЯ ситуация.
да, и таких как ты описал, много..но стоит ли их винить. ?все имеют право на попытку приблизиться к счастью.
и некоторые ( заметь. я не написала все)мужья действительно впоследствии, уже в процессе жизни семейной раскрываются, и оказываются сволочами, и это не зависит от национальности и страны проживания..и многих из них одним из способов мести выбирают самый жестокий- отобрать ребёнка..ну не понимают, что мстят ребёнку, а не матери..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

vikont

С этим я согласен - СВОЛОЧИЗМ не зависит от рассы, национальности или пола
Просто в этой истории хотелось бы услышать и другую "сторону" конфликта что бы ,так сказать, составить картину в целом.....а то тут тока эмоции

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

-sie-

другую сторону мы не услышим никогда..по крайней мере здесь..
хотя, вроде была где то тема..где детей собирались отобрать у отца..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

leijona3

Вот этого ,как раз,некоторые форумские мужчины не понимают,что не в женщине дело,что возникают такие проблемы.Да,при разводе ,нередко,оба виноваты.Но почему-то некоторым негодяям хочется побольней сделать бывшей жене именно угрозой отнять ребенка.Самое страшное,при этом,ими движет не любовь к ребенку(ребенок им нафик не нужен),а ребенок используется как орудие мести.
Вспомним ,хотя бы,как в Америку папашка увез детей от матери,а самого то дети и не видят,воспитывают чужие люди.И мать уже несколько лет не видит детей.Ну и что,прибавилось ли счастья у этих несчастных детей?

     

leijona3

Ну и что хотелось бы услышать?Что он хочет из ребенка сделать мусульманку...
Какой нормальный отец начнется в 10 вечера ломиться в дом,где ребенок уже спит,и начинает закатывать скандалы?
Потому здесь и советуют женщине принять меры ,чтобы обезопасить ребенка и себя...

     

vikont

приведу как пример
Одна знакомая развелась с мужем ( я его не знал ) и про него тААААкое рассказывала - просто монстр какойто.... через какое то время случайно пересёкся с её мужем - милейший человек оказался ( типаж как "3 из простоквашина" отец семейства ) ..... он мне в отличии от неё ничего плохого про нёё не говорил - только через год где то мы с ним снова пересеклись случайно ( обы были датые ) и тут его "прорвало" и он рассказал скока она с него крови попила и до сих пор ещё пьёт......
Поэтому - всё в мире относительно

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

leijona3

Нет,я не отрицаю,но это-реже.
У меня у самой есть родственник,который в разводе с женой,так я вот как раз считаю в том случае,что для ребенка было бы лучше жить с отцом чем с матерью.Так как там даже по ночам к младенцу папа по ночам вставал,а не мама,ухаживал за ребенком папап ,а не мама.Даже сейчас,считается что ребенок оставлен маме,а на самом деле-в основном у папы или у бабушке:у мамы есть дела "поинтересней"...
Но это- в России.

     

vikont

По той простой причине что ОТЦАМ менее свойственно "плакаться" и весь день сидеть дома и мозолить глаза у компьютера ( хотя и такие тоже бывают - но реже )

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

leijona3

Человек просил о помощи,а не"плакался"...
Муж то у неё тоже собирает компромат,так она ,что должна сидеть,сложа ручки,ничего не придпринимая и ждать ,что ребенка увезут в другую страну?

     

vikont

Я не про данного конкретного человека говорил , а о ситуации в целом
Не подумайте что я ком то образом "женоненавистник" , просто мне ближе позиция мужчин ....... и я тяжко воспринимаю матриорхат или феминизм

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

Aikuinen

Автор сразу ввела в заблуждение народ,не сказав,что живет отдельно.Все начали советовать-турвакоти....а если она уже живет отдельно-это меняят дело,встречи надо согласовать в социалке.Если стучится ночью-двери не открывать-будет стучать-соседи услышат-а это свидетели не в его пользу.И лучьше не диктофон,а видеокамера...

Кстати,вспоминаю одну историю...она финка,он негр...она родила сына,он ее вечно избивал,угрожал,в итоге развелись...сына он отвоевал...теперь она ходит только навещать его,етот черный так оклеветал финку...и по их каким-то там муслимским законам-мальчика должен воспитывать отец...вобщем и воспитыват теперь...это в Ваанта случай был...

     

Лошарик

Ну и нормально,а то типа все дети должны автоматом к матери переходить

-----------------
Если к вам пришёл кто-то мягкий и пушистый,знайте,что это песец...

     

-sie-

я тоже знаю такой пример..даже слишком хорошо знаю..тем не менее, такие случаи редкость, а вот месть бывшей жене, и именно желание отсудить ребёнка, очень часто...детей жаль..и в том, и в другом случае...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Лошарик

Хе-хе..редкость.. Как минимум 50 на 50%,зубки тут заговаривают про месть и желание отсудить,понимаешь ли ..

-----------------
Если к вам пришёл кто-то мягкий и пушистый,знайте,что это песец...

     

Люся

привет,я уже дома...Жаль не прочитала ,что там гнали те кого подтерли...Я бы ответила....

     

Люся

как прелестно...вывели ягненочка ,а там оказался злобный и мстительный монстр...вы просто не видели...наверное ,и поетому не знаете, что такое домашние тираны...и они не только в Финляндии есть...В России ежегодно гибнет от таких разозленных ягнят тысячи женщин...

     

Люся

опять глупость написал...

     

daryal

тут совсем недавно посмотрела фильм с Дженифер Лопес, русское название "С меня хватит", английское "Enough". как женщина боролась за свою свою дочь, которую у нее хотел отобрать муж-тиран, хотя выходила замуж за добропорядочного семьянина. советую посмотреть, особенно тем мужчинам, которые считают, что причиной мужского тиранства является поведение женщины.

     

Лошарик

Ну вот..Был нормальным и добропорядочным,а женился,его сразу испортили

-----------------
Если к вам пришёл кто-то мягкий и пушистый,знайте,что это песец...

     

daryal

не, ты сначала посмотри, а уже потом выводы делай

     

Лошарик

Причём он уже был добропорядочным семьянином,а его совратили с пути истинного,отбили от семьи И как только поворачивается язык на мужчин наговаривать

-----------------
Если к вам пришёл кто-то мягкий и пушистый,знайте,что это песец...

     

daryal

нет он просто умело скрывал свою тиранию, до поры до времени. вообще не вижу смысла обсуждать, что-то если человек не в курсе дела (в данном случае, не в курсе фильма)

     

Люся

А скажи,как маньяки свои жертвы заманивают?
Думаешь,маньяк,так и говорит,пошли,мол,я тебя буду долго насиловать,потом зарежу... или он притворяется хорошим?
Или ,ты думаешь,он ,на самом деле был хороший,но жертва сказала или сделала ,что-то настолько наглое,что он начал ее насиловать,потом зарезал?
Если тебе не понятны мои аллегории,то ето я к тому ,что ети заразы,которые домашние тираны,очень хорошо умеют притворятся и на людях они одни,а дома без свидетелей другие....

     

-sie-

не понимаю я некоторых тут..ну почему вот так надо утвержать что женщина сама во всём виновата? так трудно признать, что мужчины действительно бывают разные? да кто сказал, что мужчина не может измениться и стать сволочью? запросто может. хотя бы потому что во многих сидят свои проблемы, комплексы, страхи..их не видно сначала, но потом, уже позже, когда люди живут вместе, их просто не возможно скрыть..а ещё порой начало им даёт рождение ребёнка..причин полно, а некоторые выделяют лишь одну " женщина виновата". жаль.

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

semechka

СУЗАННА, А ЧТО ВАМ МЕШАЕТ СОБИРАТЬ ТАКОЙ-ЖЕ КОМПРОМАТ?
МОЯ ПОДРУГА ЧЕРЕЗ СУД ПОЛУЧИЛА ПОЛНОЕ ОПЕКУНСТВО, ПРИЧЕМ ВСЕ СУДЕБНЫЕ ИЗДЕРЖКИ ЕЙ ОПЛАТИЛ ГОРОД И СОЦИАЛКА.

     

Suzanna

Да вот уж придется собират´-выбора он мне не оставил. Я против всякои воины,но когда ест´ угроза ,что отнимут ребенка,да ече и нападают,и угрожают-оборонят´ся нужно.

     

Люся

Только компромат должен быть правдивым...Помни ето.... Фальсификация вылезет и только повредит....
Да ,жаль,когда любимый человек у тебя на глазах превращается в монстра....
я тоже сначала хотела помочь,говорила с ним,утешала,потому что видела ,что как ни странно,он тоже страдал....
Один раз приехала к нему на душевный разговор...еще в прошлом августе....
Долго говорила ему о любви,о том,что ему бы надо пойти к психологу ,к врачу,что я буду рядом,что я хочу быть с ним....
Вечер закончился бурным сексом....
А на утро его мать уже звонила,мне с криками: Не смей ,приежать к нему :Tarjomaan seksia,venälainen huora,hän ei enää sua halua...
Ну и как их лечить,как их спасать?

     

Люся

тебе Сусанна суда не надо боятся вообще...у него на тебя ничегошеньки нет....
Ты спокойна и приветлива,не в депрессии,и работоспособна....
не кричишь,и не бьешся в истерике...
Поетому,в твоей ситуации,самое главное не дать ему вывезти малую....

     

Suzanna

Милая9-да,скорее всего твоего мужа начали накручиват´ родственники-с етого и началос´,а потом у него самого крышу сорвало. Я знаю,многие финские мамаши против русских жен,и если сынов´я идут им наперекор-всё-таки женятся-начинают потом на жену травлю устраи´т´-гонят всякую чуш´ и стараются рассорит´.Если мужчина стоясчий и при своих мозгах-он всё ето пресекает,а если нет- так и нечего и жалет´.

     

Люся

да будет им счастье....
Локти еще будет кусать... а может и нет

     

semechka

Я тоже так считаю. Только спокойствие и ангельская улыбка. Моей подруге тоже адвокат посоветовал, ни при каких обстоятельствах никаких истерик - только факты. Короче бороться за дитя надо - если папа не уравновешен и пытается посредствам ребенка свои какие-то интересы гнать. Интересы ребенка привыше всего, и Ваша задача сделать так что-бы все без исключения были убеждены, что Ваши интересы с ребенком совпадают на 100 процентов (это я по поводу угроз о том что Вы плохая мать и тд)

     

Люся

мне ,например,было очень трудно держаться спокойно,потому что они били по самому больному...и кроме того у меня все никак в голове не укладывалось,что ето те люди,которым я так доверяла....

     

semechka

Нехочу никого обидеть обобщением, но за последнее время все чаще сталкиваюсь с нечеловеческим обликом мужчин, которые с состоянии стресса ведут себя как подонки. И оскорбления и унижения и тиранство и угрозы и шантаж. Что тут скажешь - приходится обороняться.

     

bobik

по собственному опыту знаю-всегда есть что-то,чего они боятся. надо лишь найти это что-то.

     

Люся

в случае Сусанны,муж пытается ее довести до морального срыва....что б разкричалась,а он бы ,потирая ручки ,записал бы на диктофон....

     

bobik

я не об этом. Сусанне надо подумать,вспомнить,чего боится ее бывший муж-и от этого отталкиваться,строя взаимоотношения.

     

bobik

через это тоже прошли. результат-я-yksinhuoltaja.думать надо и действовать самой-никто особо помогать и не будет.

     

-sie-

зато и доставать тоже..в ситуации мама одиночка полно плюсов, надо только их увидеть

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

bobik

да я же рада. в моем случае-это не плюсы,а плюсищи! но их достичь-сил много приложить надо.