belaja

нет
зачем?
скажи тогда что делать сними?

-----------------
What goes around comes around

     

vitaly_repin

Время нас рассудит. Я не могу предлставить судью, который отправит этого человека за решетку. И попомните мои слова, когда будет вынесен приговор.

А фильм посмотрите, пожалуйста.

     

Crazyghoul

Зачем? А я вот скажу, и ещё некоторые, у которых существует понятие как справедливость и мораль заступятся за педофила, чё и их мочить будешь?
Гоу гоу гоу, ведь педофилов нужно мочить, тот кто встанет на дороге тоже не жильцы или нет?

     

dmitry_f

Отличия в том, что меня не тянет убивать даже виртуально, независимо от того кого убивать. Тебя тянет убивать, но это пока все в виртуале, в реальности ты убивать не готова, тут место для выпуска эмоций.

     

Crazyghoul

Ога наконец таки до вас дошло что я имел ввиду "Сегодня убил защищая своего сына, завтра убьёт пьянчугу за то что не давал спать"

     

Crazyghoul

Дайка угадаю....
фильм "Boys never cry" ?

     

Crazyghoul

Давайте вообще войну устроим "мировую антипидофилическую войну" раз уж на то пошло

     

Люся

абсолютно анологично...
под принудительное лечение...
Мало того...если я ...не дай боже,поняла бы что мои дети делают ,что-то ужасное...я б сама в полицию донесла первая...не стала б ждать...попадется или нет....

     

dmitry_f

Не смотря на эмоции, так и есть.

     

Brat-Kvadrat

Я писал о том, что если не видел, не был свидетелем, близко с жертвой не был знаком.
По поводу порнофильмов - организаторам и участникам, всем - максимальные сроки. Вообще, всё, что касается детей и насиля, не должно иметь смягчающих обстоятельств.

     

kolobok

каждый свободный человек, должен иметь право на самосуд!. всем раздать наганы и патроны. то общество которое останется после этого, и будет свободным обществом. закон джунглей - самый справедливый закон. останутся одни гомики с педофилами - значит так тому и быть.

     

belaja

ты не ответил на вопрос
эммоции и у меня есть, но все таки хотелоьс бы услышать ответ: что с ними делать?

-----------------
What goes around comes around

     

Crazyghoul

Но ты уже сделал.Всё ! Ты за решёткой, попался?

А что с ними делать я уже писал...
Ок повторюсь, лечить надо ... вот что делать, а насильников сажать

     

tipsu

Дамы и господа! Общее мнение понятно и очевидно! Давайте снизим амплитуду страстей. Предлагаю всем отдохнуть и выпить чашечку кофе, подышать свежим воздухом. Жизнь и так очень нервная.

     

belaja

мне всегда импонировали люди кот. могли исходя из высказываний своего оппонента в виртуале посностью изучить его характер и предположить его дальнейшие действия по тому или иному вопросу:-)

-----------------
What goes around comes around

     

vitaly_repin

Зачем? Вас мы просто проигнорируем :smile: На самом деле серьезно - Вы не заметили, что даже здесь Вы маргинальны? А законы пишутся обществом, а не отдельными людьми со странностями. В обществе есть консенсус по отношению к педофилам. То, что Ваша точка зрения отлична от общепринятой - сугубо Ваша проблема.

Я, кстати, тоже бы не позволил. На мой взгляд, долг каждого человека, сохраняющего здравый рассудок, попытаться разнять (даже) педофила и обезумевшего (аффектированного) человека. Ибо судить должен суд. И только он. Но если уж случилось то, что случилось, то увеличивать горе семье не надо. Цели наказания в данном случае не достигаются.

     

belaja

извини, опять не поняла

ответь просто на мой вопрос: ЧТО ДЕЛАТЬ С ПЕДОФИЛАМИ ЧБЯ ВИНА ДОКАЗАНА?

-----------------
What goes around comes around

     

vitaly_repin

Маленькое уточнение. Наверное все же не если будет обвинен, а если обвинение будет доказанным и убедит Вас?

     

Crazyghoul

Да ниодин не будет на стороне вашей общепринятой точки зрения, стоит им только поглядеть на это насилие, и на то, что педофил есть человек.

     

vitaly_repin

Зачем угадываете? Я же ссылку присылал.

Еще раз: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F_%D1% 83%D0%B1%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1 %8C_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC ,_1996)

     

belaja

ага, уже отредавктировал:-)

мое мнение как и мнение специалистов - педофилия как сексуальная перверсия не излечима, дальше что?
выпускать их из закрытых мед.учреждений и ...? еде гарант того, что не будет следующей жертвы?
например в Израиле изобрели какое то лекарство, кот. делает изх педофила растение, так это вызвало массу возмущений, мол почему они не имеют право на половую жизнь....

-----------------
What goes around comes around

     

Crazyghoul

Проигнорируете? А допустим друг возьмёт и отомстит тебе же, не подумал?

     

belaja

естественно, я говорю только про очевидный факт, кот. и был в данном случае

-----------------
What goes around comes around

     

Crazyghoul

Ты наверное не совсем понимаешь что педофил и насильник не одно и тоже?

     

belaja

прекрасно понимаю, а ты?

-----------------
What goes around comes around

     

vitaly_repin

Не представляю себе такого. Педофил - это не человек. Argo, у него не может быть друзей, семьи и всего остального человеческого. Они у него могли быть, пока он успешно скрывал свою сущность, но после ее вскрытия - откуда им у него взяться? Это все человеческие атрибуты.

     

tipsu

Пипл, у вас давление еще не поднялось? Не ведитесь на провокоции и разжигание ссор.
Crazyghoul а ту,случайно не провокатор? Такое ощющение, что ты специально заводишь людей!

     

Crazyghoul

ХаХаХа
Ну ты дал, а мне например совсем пофиг кто мой друг или подруга в ориентации, до тех пор пока он не является насильником или какимнить идиотом.

     

belaja

2Crazyghou
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F....82.D0.B5.D0.B9

просветись

-----------------
What goes around comes around

     

Crazyghoul

А если им оказался бы мой брат или сестра или отец, но нормальным человеком, т.е. не насильником, тогда я бы не позволил его обижать, и тем более убивать

     

Crazyghoul

ога? Прочитал.

Замечаешь разницу? ПРЕСТУПЛЕНИЯ а не просто "быть педофилом"

     

belaja

педофилия это не ориентация, точка

идиот по твоему хуже педофила?

ты не разделяешь или просто не знаешь раздичия в большинстве понятий, на кот. ссылашься в своих постах
поэтому спорить стобой не вижу дальнейшего смысла, эт примерно как мне спорить с архитектором или дояркой,я ничего не смыслу ни в архитектуре или в доильных аппаратах

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

ты ведернул фразу из контекста н потрудился даже понять ее

-----------------
What goes around comes around

     

Crazyghoul

Советую тебе открыть кое какую книжку и почитать что "быть педофилом" не карается законом, а вот убийство-карается, и это объясняется всеми моральными и справедливыми точками зрения, что так думаю не только я, раз такие законы сделали и советую тебе не писать больше бред...

     

vitaly_repin

А - так Вам уточнение нужно было? Разумеется под педофилом имеется в виду педофил-насильник, а не мужик, возбуждающийся от вида голых детишек, но не трогающий их и пальцем. Мы тут обсуждаем именно случай педофила-насильника.

     

dmitry_f

Вот это правильно!!! Как раз то чего так хотят многие.

     

tipsu

" Дорогая передача, во суботу, чуть не плача вся Канатчикова дача у экрана собралась..." Высочкий.

     

Crazyghoul

Тем не менее человек есть человек, пусть даже взбрендевший насильник. Не суди и судим не будешь.

     

Crazyghoul

Чё за бред.... Закон джунглей... Тебе по комменту лет так 6-10
закон джунглей хорош до тех пор пока не найдётся сильнее тебя, а вот когда найдётся, тогда песенку другую петь будешь

     

Crazyghoul

Хочешь закон джунглей- поезжай в Афганистан, что мне ещё сказать.
И там с калашом педофилов вали...

     

dmitry_f

В принципе, общения с человеком достаточно для того чтобы подготовить его психологический портрет.
В данном случае этого не было, все просто, человек изявивший желание стрелять преступников (включая потенциальных), при малейшей попытке перейти к обсуждению этого дела более конкретно, быстренько отказался от своей идеи.

     

dmitry_f

Так, давайте разберемся,
педофилов-насильников - будем мочить,
что будем делать с просто педофилами???

     

Crazyghoul

Ну я понимаю конечно что это ток обычный чат, ака пхорум, а другой прочитает и действительно пойдёт купит пистолет и пойдёт стрелять.

Тому пример-не так давно малец расстрелял почти весь класс в Jokela в финляндии, хотя до этого его сайт и его разговоры про то что он убьёт училку воспринимали несерьёзно...

     

Crazyghoul

Dmitryi
А обычных будем насиловать lol

     

vitaly_repin

Кстати, человек очень правильно сказал:




Думаю, что суд и общество решат все так, что человек реального срока отбывать не будет, но при этом (при помощи условного осуждения) будет внятно сказано, что самосуд все же недопустим.

     

Crazyghoul

Назови мне закон хоть один, по которому он прав?

     

vitaly_repin

Просто педофилов будем лечить в случае, если их состояние грозит перерасти в стадию педофил-насильник.

Педофилов-насильников будем судить и приговаривать к срокам заключения в соответствии с УК РФ. Смертные приговоры у нас не выносятся, кстати. Пожизненное заключение - тоже не конфетка.

     

Crazyghoul

vitaly смею тебя заверить что такое уже существует по сей день

     

vitaly_repin

Человеческий. Это не тот закон, который на бумагах пишут. Это общественная мораль. И она сейчас дружно, устами представителей общественности (в том числе и действительно уважаемых людей), встала на защиту этого человека.

А УК говорит об убийстве в состоянии аффекта. Нетяжкая статья. 107, если память не подводит.

     

Crazyghoul

Ух ты человеческий? И что же это за закон такой "человеческий" позволяющий убивать?
Ты действительно думаешь что все согласны с этим так называемым законом общественности?

     

Crazyghoul

Заметь то что подсудимый не признает свою вину, только как он выразился "перед богом" он считает что неправ.
А это исключает состояние аффекта. После убийства в состоянии аффекта человек переживает и каится, этот же по его словам даже гордится тем что сделал.

     

vitaly_repin

Я знаю. Меня спросили, что надо делать. Я ответил. Я никогда не призывал "мочить" кого-либо. Даже педофилов-насильников. Но понять человека, который при таких (и только таких) обстоятельствах совершил убийство я могу. И осуждать его не имею права.

Ключ к таким загадкам всегда один - попытаться поставить себя на место обвиняемого и попытаться предсказать, как бы ты действовал. И среди сценариев у меня есть и потеря контроля над собой (тот самый аффект, когда не осознаешь, что делаешь - разум отключается).

     

Люся

Ечики...Ечики... Ечики....
Где же Мастер,где же бее...баньте уже провокатора клонистого...

     

Crazyghoul

Я предсказываю что почти всем тут не хватило бы духа убить человека в этом случае, избить-конечно, но не убить.
И тем более потом не гордится тем что убил педофила, защищая себя "человеческими" общественными законами

     

dmitry_f

Ну это у Вас цивилизованный, научный подход, с Вами спорить неинтересно.
Интересно что по этому вопросу думаю те, кто рвется решать все сам и убивать.

     

vitaly_repin

Это не исключает состояние аффекта. Совсем. Это просто разные вещи. Аффект - это внезапно (!) возникшее сильное душевное волнение. К оценке событий после аффекта сам его факт отношения не имеет.

С другой стороны, врачебная комиссия сейчас как раз и исследует вопрос - имело место быть состояние аффекта или нет. Давайте подождем их вердикта. Это все-таки дело специалистов, а не нас с вами.

     

dmitry_f

Блин!!! А ведь какое оригинальное и интересное решение!!!

     

Crazyghoul

Врятли тут аффект, во первых потому что он отнёс ребёнка наверх-у него мозги работали.
А ещё по его словам

Он гордится тем что сделал

     

vitaly_repin

Иногда можно так избить, что человек скончается. И сделать это, не имея умысла на убийство. Именно поэтому в УК есть статья 105 (Умышленное убийство) и есть статья 111 п. 4 (Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего).