Sfairat

Итак, какие IT-специальности наиболее востребованы в Фи на сегодняшний день?

     

Persona_grata

http://www.mol.fi/paikat/

     

megaswin

думаю java related. покрайней мере количество вакансий по ключевому слову джава самое большое

     

Sfairat

Да, вы правы. Очень много хороших вакансий!

     

IT_kuznec

Да, много, но платить много не будут

     

megaswin

насколько я знаю, всем быдлокодерам примерно одинаково платят - от 3К до 5К. и не важно на чем ты пишешь на с++ , джаве или нете. думаю внедренцы должны не плохо зарабатывать. по крайней мере в питере зарплата САПовца легко может быть и 6-7К, правда жизнь будет проходить во всяких череповцах, шахтах и прочей промышленной лабуде.

     

Sfairat

Серьезно?! Так это же очень хорошо! С каким опытом работы берут?

     

megaswin

После налогов останется 1.5-2.5 тысячи. Не сказать что заоблачная сумма, учитывая что евров 800-1000 уйдет на квартиру в Х-ки. Опыт работы должен быть. Никто наверное не будет замарачиваться с джуниарами. Думаю опыт должен быть от 3-х лет

     

megaswin

вот еще http://www.finlandforum.org/viewtopic.php?f=37&t=30605

     

Liria

А сколько , примерно?

     

Porro

с 5200 после налогов остаётся 3500
с 4600 - 3000

     

megaswin

вообщем чтобы не ошибиться я считаю налоги 40%. если пригласят на 3500 то после уплаты останется 2100. не уверен что не зная человека сразу дадут 5К, только если уж гений и специальность редкая

     

megaswin

От преуспевших программистов
Меня давно уже тошнит.
Для куртуазных маньеристов
Несносен их унылый вид.

У них пергаментная кожа
С прыщами красными на ней.
Мы, старики, и то моложе
Столь чуждых радости парней.

Мы не желаем брать уроки
Кибернетических наук,
Зато из нас не тянет соки
Коварный мировой паук.

Он тянет их из программиста,
И тот не зря такой дохляк.
Бывало, выпьет граммов триста,
И сразу без сознанья — шмяк.

Конечно, в кибербесовщине
Мы совершенно ни бум-бум:
Мы, как положено мужчине,
Во всём надеемся на ум.

В столице мы — большие боссы,
И всё благодаря уму,
И очень важные вопросы
Разруливаем потому.

А также льнём к приятным дамам,
С мужчинами спиртное пьём,
И вообще не по программам,
А по понятиям живём.

Я из понятий тех суровых
Здесь приведу всего одно:
Киберлюдей яйцеголовых
Быть рядом с нами не должно.

А если кто змеей проникнет
В наш кргу, пропахший шашлыком,
То жди, когда он что-то пикнет,
А после — действуй кулаком.

     

ank

megaswin,
сам сочинил ?

     

Porro

кстати а сколко сейцас в питере зарплатq?
админов (wин, АД)
.нет , базq даннqх

     

Liria

Смотря где. Если в КБ , смотрят на специалиста, опыт и стаж ,по российским деньгам от 25000 до 100000.

     

megaswin

неа, плагиат

     

IT_kuznec

как мне показалось при поиске этой весной компании хотят найти программиста типа Peter Norton за 2500. При запрашиваемых суммах 4000 выпадают в осадок, я думаю, что если попросить 5000, то будут ражать как кони.

     

IT_kuznec

Ну разница между 3 и 5 очень большая, это как между сеньером и архитектом.

     

megaswin

тут кто то рассказывал что собеседовал индуса и этот товарищь попросил 6К. его спросили а почему именно 6, и он объяснил что перевел свою зарплату в индии в рис, а потом посчитал сколько он должен получать в Фи чтобы купить столько же риса. получилось 6.
а по поводу 2.5к для синьера это конечно забавно. просто видимо некоторые финские работадатели до сих пор думают что в россии при виде 1000 долларов люди падают в обморок от счастья. кстати вы нашли в Фы работу по вашим требованиям?

     

megaswin

ну типа когда это первая работа в Фи платят 3, а когда уже знаешь язык и есть опыт работы в Фи компаниях то думаю и 5 не предел

     

IT_kuznec

Угу. так и есть. Особенно если учесть общественное мнение, что Россия это бедствующая страна, где население стрмится вырваться заграницу за хорошей жизнью(Москва в определение России не входит)


ну 3200 в рублях это > 110тр, здесь, конечно, это совсем другие масштабы. Вроде бы еще обратно непоздно.

     

IT_kuznec

какой язык? Java, c++, C#? Если вы про финский, то я его вряд ли когда осилю.

     

megaswin

да финский.

     

Liria

Ага даж водителя на такую зарплату не найти.

     

prius

Не стоит человека зарание обнадеживать высокими зарплатами. 2.2к зарплата, которую дадут стажеру в большой компании. 2.5к - может быть вполне реальным предложением для человека без особого опыта работы. 4к это достаточно высокая зарплата. Может в маленьких фирмах ее и дают с пол-тычка, но в больших компаниях на 3к при переходе на постоянный контракт будет вполне реалистичный расчет.

     

prius

Кстати, работодатели, которые берут русских, вполне неплохо осведомлены о том, что за саму возможность здесь работать (и зацепиться) русские готовы получать несколько меньчше.

     

Микка К.

Гыыы...это больше похоже на байку,т.к. на 6К евро здесь можно купить 3000 кг риса.
Он что,каждый день у себя в Индии съедал 10 кг риса?

     

IT_kuznec

Конечно - всем кишлаком. Я когда в США пахал, там часто такое явление, что один гонец из солнечной Индии кормит всю семью, деревню, аул и пр. Сам рентует 1 бедрум в сабурбане, а всю сеньерскую зарплату отсылает на Родину. В принципе нормально для их ментальности.

     

tester

Наверное он просто тоже плохо считает

     

megaswin

ну может он другой логикой руководсвовался. может не доверяет он деньгам и всю наличность в рис переводит. там на свои 100 рупий он может 5 тонн риса мог купить, ибо рис там дешевый

     

Student_W

Хорошее вложение средств. Цена на рис растет ако на нефть

     

megaswin

а помните в бСССР все измерялось поллитрами. сделать унитаз - поллитра, прополоть картошку - готовь поллитру. и самое интересное инфляции не было

     

Student_W

Отличное время, если бы не Горбачев со своим сухим законом, то возможно и держава обошлас`бы без шоковой терапии.

     

Sfairat

1,5 - 2,5 т - нормально, с головой хватит. Теперь такой вопрос: эти 3 года надо подтвердить рекомендательными письмами или чем-то подобным?

     

Sfairat

Спасибо, за ссылочку! Ты, случаем, не в этой же среде работаешь?

     

Sfairat

Это все с налогами или чистыми?

     

IT_kuznec

С налогами. Тут чистыми никто не считает как выясняется.

     

IT_kuznec

Если один, без жены или детей.

     

megaswin

это видимо связано с тем что налоги зависят от очень многих вещей. это не как в РФ - 13% для всех.

     

megaswin

да согласен. если привык в питере получать такие деньги, да еще жена работает, то после переезда в Фи уровень жизни просядет. но тут у же не раз говорилось что не все определяется деньгами.

     

prius

С налогами.

     

Sfairat

Спасибо за инфу. Я без жены и детей.

     

IT_kuznec

Возможно. Вероятно этому еще Христос учил. Но я, похоже, не отношусь к классу людей получающих кайф от простой хотьбы с лыжными палками по улице (але, ребзя, у вы забыли надеть лыжи, да и лето еще, хотя и холодное!).

Правда, если подумать, то средняя финская семья имеет 3т на каждого работающего и на двоих получается 6т, кстати, и налог у них много меньше чем если один столько получит. Как реузльтат у месных уровень жизни много выше чем у эммигрировавшего программиста с семьей. Конечно, им потом можно "петь", что не в деньгах счастье! Нах валю осюда.

     

megaswin

Что совсем не в моготу ?

а мне палки нравятся, даже хотел в питер себе купить, жена не разрешила наверное до работы с ними не дойдешь в россии, заберут в психушку, или гопники нагами запинают
по поводу денег - понятно быть бедным плохо. я просто думаю, за все надо платить. к примеру можно жить в москве получать 6К, но каждый день толкаться в толпе или стоять 4 часа в пробке


или получать 2К и по пути на работу отбиваться от зайцев и уток. Кстати, у вас совсем не осталось надежд что жена найдет работу или может есть шансы увеличить зарплату? Хотя с другой стороны, если не фанат финского образа жизни, можно в Германию попробавать поехать или в Штаты-Австралии. Они сейчас вроде бы упростили немного вьезд.

     

IT_kuznec

Что-то за меньше чем пол года вся эта деревенька запарила.... Я, похоже, городской житель.


С этим вооще задница. Тут даже если постоянку получишь она не будет иметь никакой сыли в других странах ЕУ. Можно только как туристу поехать, а работать там - фиг, надо будет все сначала начинать. Про США - забудь, им не нужны эммигранты. Совсем.

     

megaswin

в германии недавно прняли новый закон, по которому если ты найдешь работу с зарплатой 63К в год и у тебя есть ВОбразование, то документы будут оформлять по упрощенной программе. как я знаю такую зарплату можно найти в мюнхене и во франкфурте, если есть нормальный опыт работы в ИТ.
http://www.deutsche-welle.de/dw/art...3488999,00.html

     

megaswin

а по поводу жены, если она не ИТ специалист или врач, похоже в любой стране работу ей будет найти не просто. по крайней мере пока не выучит язык.

     

IT_kuznec

Могу поделится опытом о поиске работы в Германии. Искал в том году. Короче. Нужно знать немцкий. Причем контретно, у них, как тут к примеру, англ. не катит в 90% случаев. В остальных случаях, они хотят опыт работы в Германии, мало платить и вообще, лучше ты бы был немцем. Зачем им тащить парня из не ЕУ, если рядом есть поляки, венгры, румыны и пр, которых без всяких виз можно взять?

     

megaswin

да немецкий там предпочтительней. и если выбирать между русским и поляком, то выбирут поляка, просто иногда бывает что не найти специалиста. такое бывает наверное не часто, но если попал в нужное время и место, могут пригласить. или другой вариант - 7 лет в Фи - гражданство - прощай лес

     

megaswin

кстати ИТ_КУ, я смотрю у тебя большой опыт поиска работы, ты в Швеции\Норвегии и пр. странах не искал работу?

     

IT_kuznec

Бухгалтер. Найти работу без хорошего языка и зания месных законов не реально. Слава богу она в неоплачиваемом отпуске. Вернуться будеть рельно.

Здесь уровень жизни реально упал, это депрессирует конкретно. Лучше сюда ехать пока студент. Мы, к примеру, имели 100+ к. руб, в Питере на 2х+ребенок. Своя выплаченная квартира. Сейчас, где-то 65 к. руб чистыми и снимаем дохлую квартиру. При месных ценах - это убойно мало.

     

IT_kuznec

Я искал работу методом "ковровых бомбандировок" по всем местам куда руки дотягивались. Здесь наиболее динамично все получилось - легко везут, нужен англ. и у месных уже большой опыт работы с нашими парнями. Из других стран ответы приходят, но все больше на их родном языке. Реальных предложений о перезде не возникало.

     

IT_kuznec

Я уже уверен, что я не смогу выучить этот язык. Времени просто совсем нету. И потом, 7 лет - очень большой срок.

     

megaswin

давно хотел спросить, а есть ли жизнь вне столичног региона, в куопиах, оулах, тамперах и прочих небольших городах. есть ли туда смысл ехать, может зарплата там как в Х-ки, а аренда квартиры гораздо ниже? жене понятное дело найти работу там сложнее, но с другой стороны первые пару лет она в любом случае будет финский изучать. а как выучит можно искать ей работу в Х-ки и если найдет перебираться

     

IT_kuznec

А ты-то где собрался работать? Тут IT города - Хел, Оулу (но все равно плохо) и пару мелких. Кончено, если заниматься фермерством, то в глубинке много лучше.

     

megaswin

да большинство вакансий связанных с джава сервер сайд из Хел-Эспоо, потом наверно идет тампере с оулу, и периодически куопио попадается. посмотрел сайт http://www.oikotie.fi/aptsearch_for...onFreeText=oulu
в оулу квартиру за 500-600 евро можно снять, в Хе-Эспу судя по всему не меньше 800-900 сейчас. не сказать что 300 евро сделают большую погоду но все же

     

Sfairat

megaswin, IT_kuznec, насколько я понял из вашей беседы, без жены и детей, вполне неплохо получается работать в IT в Фи.

     

IT_kuznec

У меня коллега перебрался из под Оуло. Говорит, что очень сложно найти работу. Как результат зарплаты низкие. Он выглядит очень счастливым, что перебрался в Хел.