XtreamCat

Ты наверное живешь в каких то особенных местах. ))) Ниразу не приходилось встречать детей идущих так в школу. Хотя из школы, очень многие: примерно так и ходят: кто цветочками, кто ранцами помахаться друг с другом и т. д.

     

~aurinko~

Насчет СССР так ето было когда мы из школы шли. А в школу, не знаю может место и особенное, но зачем мне врать то о том как дети в школу идут. Может ето от того что идут по дорожке, где машины не ездиют, кругом кусты, потом лесок. А как дальше они идут не знаю))))

     

XtreamCat

Это кто кому врет? У меня есть дети, которые раз в год, может и опаздывают в школу, но об этом мне обязательно сообщают по телефону в тот же день, а если б это носило рицидивный характер, то сообщили бы на ванхемпайнтилаисусе точно. Здесь с этим строго. Больше скажу. Это касается и детского садика. Если ребенок пропускает, то нужно позвонить и объяснить причину, а иначе: тебе позвонят и спросят, а это уже стыдно. Уж передать записку точно нужно... И в дет садиках своя программа обучения и почти те же условия, поэтому стараюсь смотреть на их программу и завозить в садик в срок..
Вот когда из школы идут? То да. Бывает такая расхлябанность....
- То по bluetooth всякую хрень друг другу пересылают, а то еще и завалят к кому то в гости та тэст драйв очередной игрушки от плэйстэйшн.
Дети здесь не выходят в школу заранее, а ровно на столько: на сколько требуется. Им самим неудобно опаздывать Они выскажутся: если на пять минут позже разбудил.
У моих детей местные друзья в основном финские(в России русские) и они с с соседскими детишками встречаются и им радостно вместе идти в школу. А насчет засматривания на цветочки по пути в школу???
- Это не соответствует никакому визуальному ряду из виденных мной в Финляндии. Это ты сочиняешь.))) Ну или живешь где нибудь возле школы с ботаническим уклоном..
По литературе тебе: двойка.
Дунаю, что если б ты жила при ссср, то пыталась бы стать комсомольской и комуннистической активисткой...Судя по нахрапистому и самоуверенному стилю... Извини за юмор..

     

belaja

я иногда ползла из школы не по часу, хотя она в минутах пяти от дома)))) причины просты - плохое поведение и замечания в дневнике по этому поводу, грядущее наказание, необходимост объяснения с родителями, что сводилось к санкциям с их стороны

боязнь наказания для меня было большим стимулдом идти неспеша и вдумчиво)))))

-----------------
What goes around comes around

     

dmitry_f

Вот уж на пустом месте разборки.
Принцип, если я чего-то не видел, то этого не существует, не всегда верен.
У меня меньший в школу выходит раньше, они играют перед уроками, не за семь часов конечно, но на 15-20 минут почти всегда.

     

dmitry_f

Если в случае беды, ребенок боится идти к родителям, это однозначный признак серьезных проблем в семье.

     

XtreamCat

Собственно и не утвержадаю, что такого здесь нету, просто это не носит массовый и повсеместный характер, как пишет Ауринко.)))

     

XtreamCat

О чем тут говорить, если у автора топика знакомый таскает детей за волосы.

     

dmitry_f

У Вас видимо какие-то личные счеты с Солнышком.
Суть в том, что ребенок действительно может идти в/из школу дольше, только 7 часов вместо 5 минут э то очень большой перебор.

     

mojabeda

Когда тут писали, что, возможно, неспроста ребёнок домой не хочет идти, в данном случае отчасти это всё же правда. Проблемы никто не отрицает. Оказывается, мать ещё в 2007 году неоднократно просила помощи у социальных работников, чтобы дали направление к психологу, были проблемы во взаимоотношениях тогда ещё с пятилетним ребёнком. Но никто не посчитал эти проблемы тогда достаточными. А выложить частному психологу по 30-40 евро за сеанс, которых рекомендовали пару раз в неделю, в тот момент не смогли. А теперь родители виноваты во всех смертных грехах.

Всё-таки, как я посмотрю, однобоко тут проблемы решают... Сначала тянут время и доводят до крайностей, а потом принимают крайние же меры и опять время тянут.

Я вообще с большим уважением отношусь к родителям, которые воспитывают детей так, что никогда их не ругают и оплеух им не дают, и при этом дети адекватными растут. Но, мне кажется, это всё-таки из области исключений.

А тут хоть некоторые и пишут, что родители козлы и садисты, ребёнок щенок, на самом-то деле обычная семья. Не святые, конечно, и нервы не железные, и проблемы свои имеются, но уж не какие-то страшные преступники. Только у меня почему-то есть ощущение, что разбирательство затянется очень надолго, и никто никому ничего не докажет.

     

XtreamCat

Не знаю, не встречал, особо и не спорили до этого. У меня никаких счетов с "солнышком" нету.
Зимой по любому надо заранее в школу выходить, что б успеть раздется перед уроками. Еще мой младший в секции ходит и туда заранее не выходит. Вообще он лучше дома досидит, чем с утра в дрянную погоду выходить заранее в школу, что б по пути поиграться. Это бред.))

     

vilkas

не,я ничего не понимаю в этом мироустройстве.
Трудно представить себe,чтобы с пятилетним детём не справится было и надо просить помощи.
но если бесплатной не дали,то платной не надо.. ерунда какая-то.
не дай бог,конечно ,никому,когда гос-во так любит вмешиваться в дела семейные,но дети-отражения родителей,не так ли?

     

Meha

Нииииикааааа!!!!! ребенок это личность, самостоятельная, непохожая на родителей, личность! а если еще и избалованная - мама не горюй
честно скажу, с моей точки зрения, ребенок пришедший после нескольких часов мотания чёрти где с синяками и сказавшый, что упал с камня, не есть повод ехать с ним в полицию и больницу, если ничего нет серьёзного. в моём детстве у меня были одноклассники с так называемой "свободолюбивой натурой", после школы, не смотря на все увещевания родителей, домой не шли, а вот не хотели, хотели пойти на цирк/новую стройку/сад с яблоками/новую собаку того мальчика посмотреть, а приходя домой врали. когда выросли просто шли по просьбе родителей вынести мусор, встречали друзей и ... возвращался дня через 3, и не от того, что дома было плохо, а от того, что где то ему больше нравилось, а родители просто золото были, пальцем никогда не тронули. и в 7 лет дети не настолько неразумны и малы, как мы любим себе представить.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Meha

у меня у знакомой (в россии) дочка, когда 5летней была, уже такие интриги умудрялась плести, и знала ведь кому что сказать, что бы ее не заподозрили. пссорила 2 людей, которые ей не нравились. от девочки так и несло фальшью, когда она прибегала к бабушке, обнимала ее и просила что нибудь. бывают такие дети. правда там и мама не ангел была, но попроще чем дитя

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

kolobok

ну вы блин даёте! што это блин, за папаша такой! безобразие. зачем рожали? щоб стакан воды перед смертью попить?

     

Veonika

да, это из области исключений. Ничего нет страшного в том, что наругают пару раз, это даже иногда нужно. Плохо, когда переходят границы и когда ребенок начинает бояться и страдать постоянно

Здешняя система мне тоже очень не нравится, но какая уж есть.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

vilkas

Слуште,ну ведь трясли нас родители в детстве за шкирку?
Меня наказывали запретом на выход из дома,когда я очередной раз тонула в какой-нить луже в новом голубом пальто,и вежливо со мной не говорили,когда я мокрая и грязная на очередной стройплощадке порезвовшись,домой заявлялась.

а восьмилетнюю деть свою я встречаю из школы почти всегда,может престраховываюсь...

     

&Irene&

Да, Вилкас, Вы действительно ничего не понимаете . Бывает так, что и с 2х летним не справится. Ну, конечно, чисто физически - запросто, но Вы представьте, что целый день -это борьба с ребенком, есть не буду, гулять не пойду, одеваться не хочу, спать не лягу, мыться не буду, и соответственно, когда застаишь, то с улицы домой не загнать, из ванной не вытащить, утором не разбудить и т.д. Я, когда вспоминаю своего ребенка с 2 до 5, удивляюсь, как я живу еще, зато нервы свои мне уже не вернуть. Так что не судите, повезло Вам, что у Вас дети спокойные.

     

kisumisu

ьоя так ходила в школу и часто опаздывала раньше- выпускали за полчаса в школу- шла по 40 мин в школу и по часу- из школы. Сейчас ей хватает 15 минут дойти до школы. дети-то - разные

     

Meha

а вы уверены за свое спокойствие после 7 часов поисков/ожидания, а потом вранья ребенка? вот даже не накричите? не накажите? совсем совсем не накажите?
разве это правильно? наказания в виде ограничений благ должны (ИМХО) присутствовать в воспитательном процессе. а если ребенок украдет/изобьёт кого то? тоже спросите "ну что же сынок, что случилось?"

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Meha

меня тоже трясли, и ремнем баловали, если бы я из школы пришла бы после 7 часов шляния гдето (а это значило бы, что родители подняли бы на уши весь город, а бабушка уже была со скорой изза давления, в милицию звонить кстати бессмысленно было - пропажа людей рассматривается после 3 дней) то потооом уж на попе у меня бы бессинячного места не было бы от ремня. и было это за дело, хотяя и больно и чувствовалась вселенская несправедливость

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Meha

оооооо!!!!!! это яяяя!!!! а еще было "это платьице я вчера надевала, оно уже грязное, хочу чистое платье!!!" и в коляске я никогда не ездила, рёв на весь город, только ножками!

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

kisumisu

оооо как знакомо!
у нас до сих пор спать во время не уложить.
говорю "иди мыться" - ответ- "кохта" и после этого раз десять надо сказать "иди мыться". а время- то бежит- а утром рано вставать-и как заставить лечь вовремя спать? Ну не подчиняется ребенок моим словам и что мне делать? схватить за шкирку и потащить в ванную ? И скоро 13 лет.
Я очень "завидию" по хорошему тем, у кого спокойные и послушные дети- всегда говортя "да, мамочка", "хорошо, мамочка"- вот и нет никаких проблем- а тут постоянно- получается- кто кого и характеры у обоих упрямые- коса на камень. Физическую силу и психическое давление не люблю использовать. Шантаж и угрозы- тоже. Какие еще способы есть подействовать на ребенка? Беседы не помогают- беседеуем периодически- уши закрывает и слушать не хочет.
Так что понимаю, как иногда бывает тяжело с собственными детьми

     

pb_46

А я вот, по рассказам мамы, в трехлетнем возрасте вообще из дома ушла =)
Пошли мы как-то с ней в поликлинику,меня к доктору записывать, и пока она стояла у регистратуры,я,улучив момент, утопала. Пошла сначала в магазин неподалеку,в котором меня все уже знали (двор не большой,все соседи), подошла к прилавку с соками(помните такие были =) ) и попросила у тети-продавца молочный коктейль. А тетя, справедливо решив,что мама тут,сделала мне его,я выпила,сказала спасибо и пошла кататься на горку, где меня, собственно и обнаружили мама с бабушкой. Оббегали полрайона,седых волос на голове прибавилось ой-ой-ой как. И что самое интересное (нет, меня не били,не таскали за шкирку и вообще всячески любили), когда меня они вдвоем отчитывают,спрашивают "Зачем ты ушла?",я отвечаю " Все равно от вас уйду!".
Я этого не помню совершенно,и родителей своих люблю очень сильно. Но поступок странный,согласитесь. До сих пор мне самой очень интересно,почему я это сделала.

Мы сейчас в этой теме только строим предположения о том,что же случилось,каковы причины вранья ребенка и нежелания идти домой. Но автор,на мой взгляд,не располагает достаточной информацией. Я так понимаю,что и он сам не знает полностью всех деталей.

Автор,будьте добры, сообщите,пожалуйста, как продвигается дело, что стало известно?

     

River

Я получила в свое время за самовольный приход домой из садика))).. но обиду помню до сих пор - ЗА ЧТО?.. родителей любить меньше не стала. но свою детку не била, .. а вот замахивалась часто!..

учитель здесь в школе как-то мне сказала: мы не сообщаем о плохом поведении ребенка в школе и о плохих оценках, чтобы дома не наказывали! а как "исправить" тогда это поведение и эти оценки???

Ведь методы наказания могут быть совсем не физическими! отказ в компе, в любимой передаче, домашний арест...

а дети очень даже классно умеют врать и фантазировать.. да еще с интонацией и слезой... артисты!.. а вот "разделить" информацию на 16 и выделить из нее хотя бы каплю истину - это как раз задача взрослых и специалистов в особо трудных случаях...

-----------------
Все течет, все меняется...

     

kolobok

ну за волосы же не тащишь к зеркалу. ведь деть и есть зеркало своих родителей. так что какой смысл на зеркало пенять? короче детей давить низзя!.. своих. к чужим никаких эмоций не испытываю практически. о чем то это наверное говорит.. наверное о нехорошем.. , но вот заметил за собой такое дело.

     

mojabeda

Опять же, начинаешь говорить, что мать просила помощи - так она ж, такая-сякая, с пятилетним дитём справиться не могла. Да нет, могла. Потому помощи и не дали. А проблемы остались и усугубились.

     

leoart

Доказывать уже бесполезно, жаль,что маленького ребенка напугали, старшему надеюсь на пользу пойдет,в детском доме требований не меньше, а то и больше, родители тоже пусть делают, как социальные работники скажут, без истерик, и возмущений, что было, то было, надо сделать выводы и жить дальше, надеюсь, все образуется. И конечно процесс будет не быстрым...

     

vilkas

как говорил Нэру,всё хорошо в меру.
я своих старшеньких бывало трепала за грязь,за разгильдяйство,раз в полгода проорусь,хватало надолго.

я не одобряю здешнюю систему,вмешиваться на каждый чих.

     

XtreamCat

Одно дело шлепнуть пару раз, а другое дело таскать за волосы. Даже если собака айфон сожрет, то наверное проведу ей оперкот, но за уши таскать не буду.
Как то это черезчур. Тот батя явный садист и на дружбу со своим ребенком, ему: врядли стоит расчитывать.

     

mojabeda

Дело, кстати, никак не продвигается. Мать пыталась звонить в полицию, ей сказали данные человека, который дело будет вести, но он будет на месте только через пару дней. Где муж - неизвестно, звонить ему нельзя. Детям вечером она умудрилась только одежду передать. Сегодня должна состояться беседа с социальными работниками.

     

mojabeda

А, то есть шлёпнуть можно, а за волосы взять нельзя? Супер. Вообще в Финляндии вроде бы шлёпать нельзя официально тоже ни при каких обстоятельствах. И я лично не очень понимаю, чем шлепок принципиально отличается от того, что ребёнка прихватили за волосы. А шлёпать по-вашему по какому месту можно? Вот пощёчину можно дать? А в 15 лет? Тоже по попе, извиняюсь, шлёпать?

     

dmitry_f

"Схватить за шкирку" - это как? Не получается это представить. У меня меньший ведет себя похоже, мыться не загнать, приходится брать за руку, отводить в ванную, помочь раздеться (кстати, хорошо заметно что ребенку нравится чтобы его раздевали, видимо видит в этом дополнительное внимание со стороны родителей). Потом анологичным образом в постель приходится укладывать. Ну бывает иногда что не выдерживаю поднимаю тон, но это уже крайняя мера.

     

Meha

ой, ну зацепились вы за эти волосы, вот прямо как дивицу что ли , намотав косу на руку, тащил?! если бы отец тащил бы за волосы ребенка, вот действительно за волосы, крик бы такой был, что соседи бы полицию вызвали тут же, а не как она приехала, по сообщению из школы.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

dmitry_f

Тащить за волосы, это в первую очередь унижение.

     

kolobok

ну скажем так, есть такое у мужей, практически у всех, но у большинства все таки хватает здравого смысла подавлять в зародыше это чувство, но вот у некоторым может не хватить чего-то.. может , например, возникнуть чувство ревности! типа мать больше внимания детям уделяет чем ему, любимому.. и если вот такой умник даст волю такому чувству, то вполне от него можно такое ожидать.

     

Meha

это разные ситуации, вашего младшего мыться не загнать, потому что ему нравится что его раздевают, с ним возятся, поэтому он и отказывается, потому что знает, что в таком случае с ним пойдут.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Сосед Кабан

не, лучше на время отдать в семью "однополоых браков"

-----------------
Снимаю, порчу

     

Meha

а что не есть унижение? я тут на работе сплошь и рядом сталкивалась с проявлениями унижения, естественно не физического, ну директор у нас дурак, и все это занют, и все терпят, боятся за рабочее место. в жизни очень много несправедливостей и вообще проблем, ИМХО, но ребенка надо наказывать в таких ситуациях, может быть даже шлёпнуть, иногда это очень помогает. а дети действительно бывают разные, вспомните себя в детстве.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

mojabeda

За шкирку - это, наверное, всё-таки за одежду, за ворот рубашки, например.

     

XtreamCat

Шлепнуть можно в сердцах, а вот хватание за волосы попахивает извращенным садизмом и это унизительно для личности. А ребенок это личность. У меня своя метода. Я просто отворачиваюсь и перестаю разговаривать, сразу это не помогает, а на будущее уже делаются выводы. Если не сделал того, что я просил, то могу сказать, что очень сильно меня подвел и расстроил. Это очень сильная мера психологического воздействия и как правило действует на будущее.
Ребенок не животное, что б его пинать, хватать за шкирку или за волосы. Я б такого в детстве не простил и благо: этого и небыло.

     

dmitry_f

Как Вы отнесетесь к тому, что Ваш начальник за Ваши ошибки, будет шлепать Вас по попе? Ну или за волосы будет таскать?

     

Brat-Kvadrat

Вариантов много, от одежды со стороны спины, до загривка - так, как кошки котят перетаскиваю, можно взять за плечи и встряхнуть.
Зачем визжать? Это же не больно, но унизительно, как Дмитрий написал.

     

-vika-

ох как я вспомню свои приходы из школы вся хрязная как черт.... то в кочегарке окажусь.... то дохлую свинью найдем, то на стройке побегаем, сменную новую обувь на второй день теряла... запускали пакеты с обувью кто дальше кинет По шеи получала капитально в 6 классе на стройке прыгали, свалилась в лужу, а потом классное фото делали На лыжах в лес пошла кататься, вернулась затемно... родаки чуть душу не вытрехнули... ну и что поделом получила
А мой сын не такой как я... гуляет около дома и каждый раз спрашивает может ли он куданить пойти... и не потому что он типа боится по шеи получить, а потому что знает что волноваться буду... а ему тока 6 исполнилось... И я не волнуюсь, что он убежит куданить...

     

kolobok

уверена что так таки и бесследно прошли капитальные получки по шее? такое обилии смайликов со свернутой шеей... что призадумаешься тут.. не всем же так везет что потом от веселья не нарадуешься, могут быть и другие последствия.

     

dmitry_f

Но ведь можно взять за руку и отвести, если упирается, то можно взять на руки, это нормальный и естественный для человека способ общения.

     

-vika-

уверенна потому что за дело получала... и сейчас я понимаю своих родителей, когда смотрю на своего... И у меня нет ни какой обиды на родителей

     

Brat-Kvadrat

Можно, но это уже не было бы наказанием. А наказывать надо и чаще всего эта процедура неизбежна.
За что влетело сыну?
1. За то, что 7 часов был неизвестно где. Что может произойти с 7-летним мальчиком, который позволяет себе шляться неизвестно где и неизвестно с кем, можно смоделировать варианты, разброс будет большой, от несчастного случая, до преступления против личности.
2. За враньё. Не знаю, влетело бы сыну, если сказал бы правду или нет, но ложь наказуема.

     

dmitry_f

А Вы как отнесетесь к тому, что начальник будет шлепать Вас по попе, за ошибки в работе?

     

-vika-

начальник тут же сам в лицо получит! Что то я не врубила, в чем связь дети и начальник...

     

kolobok

на родителей конечно нет смысла обижаться ни в каком случае, даже в самом крайнем случае уродского поведения , в конце концов они могут быть психически больными и их все равно имеет смысл пожалеть и простить иначе самому хуже будет, это ясно и понятно... но я соглашусь скорее глупо выглядеть и быть " не умным", чем орать, топать ногами, шлепать и изображать местную власть со "страшным ремнем".

а итог этому конфликту должен быть конечно такой - ребенку обязательно купить хороший сотовый, какой ему понравится и будет не стыдно вынимать перед приятелями, когда звонят беспокойные родители. а то что уж прямо рыстать по улице, нервничать, потом зло срывать.

     

kisumisu

за шкирку- это за воротник можна сказать схватить и потащить, хотя шкира по украински "кожа". Сейчас она в таком возрасте- что уже даже если захочешь- не сможешь потащить. В почти 13 лет девочка не подпустит маму себя раздеть и уложить
А раньше были и такие моменты что я за ней бегала, чтобы ухватить и потащить мыться.
Сейчас этого делать не надо- но спать все равно не уложить- она уже считает себя "взрослой". Начинается самый тяжелый период- подростковый, когда никто им не авторитет и когда они думают что уже все знают...

     

M.Eden

Насмешили очень .В 7 лет осознанный выбор ??У взрослых не всегда получается.А это ребёнок ещё.Поведеное ,как у психопата.

     

-vika-

А чтоб такого конфликта вообще не было, купи сразу сотовый... или же с раннего детства объяснить, что если хочешь пойти куда-то или же задержишся после школы, скажи заранее родителям...

     

Mimoza

Вот согласна так согласна... В воспитании без наказания никуда. А ты под наказанием что именно подразумеваешь? Наказание - это за шкирку и по попе или ещё на что-нить может фантазии и сил хватит?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

M.Eden

Да наверное никто и не тащил ребёнка за волосы.Просто большинство фантазёры.
Представте себе ситуацию.Отец взял за ухо или за кончик волос ,подвёл к часам и потребовал обьяснения(совершенно правильно всё сделал) бить и кричать не в коем случае не надо(глупо и проблемно для ребёнка)
Отношение с детьми должны строится на подчинении ребёнка родителям,как в армии,но без агрессии,унижении,мордобития,криков .Это кстати последнии исследования детских психиатров и психологов.
Отношения между родителями и детьми не должны быть ,как у подруг или друзей.Родитель это начальник,добрый,справедливы,любящи й,но начальник.

     

Brat-Kvadrat

Конечно! Если ребёнка дома мучают физически или морально, то осознано решить не возвращаться туда, где плохо может и 7-летний малыш. Особенно после того, как государство взяло его под свою защиту.
Или родители спросят: вернёшься сынок? Соцработник переспросит: вернёшься? Ответ "нет" будет вполне осознанным.

     

Сосед Кабан

лучше всего брать за кончики волос в районе виска с лёгким поднятием вверх! ребёнку будет очень приятно

-----------------
Снимаю, порчу

     

dmitry_f

Так ведь начальник за дело отшлепает, надо к этому с пониманием относиться и обиду не держать.
Связь на самом деле простая, Вы почему то в свой адрес шлепанья не допускаете, а почему тогда считаете что ребенка шлепать нормально?