Lundqvist

Согласно одному их последних рейтингов европейских городов, основанном на впечатлениях туристов, Москва заняла третье место в номинации "Наименее дружелюбный город", второе место - в категории "Самая плохая кухня" и получила "бронзу" за "Самых плохо одетых жителей". Чем же именно российская столица отталкивает иностранцев, приезжающих в город по турпутевкам?

Цена не гарантирует качество
Иностранцы готовы платить много, но за качественный товар. "В Москве, в отличие от Европы, цена не является гарантией качества, - признался француз Морис, живущий в Москве уже более восьми лет. - Если я в самом дорогом магазине на центральной улице города покупаю батон за 130 рублей, я думаю, вправе ожидать, что он не засохнет через сутки. А у вас наоборот, булка за 13 рублей может быть вкуснее и добротнее, чем самая дорогая".

Хорошее мясо или свежую рыбу купить просто негде. Ездить на рынки и изъясняться с местными продавцами иностранцам не по силам, кроме того, они опасаются за качество продуктов. "Мы уже ученые, знаем, как у вас в стране санитарные справки достают", - поясняет француз.

Все бегут, и никто не знает английского!
"В метро - все мелко написано и странно организовано, таксисту ничего не объяснишь, с автобусами вообще ничего не понятно - куда идет, сколько стоит билет. И спросить некого - все бегут, и никто не знает английского!" - возмущается житель американского штата Иллинойс Марк.

По словам иностранцев, знания москвичей в английском распространяются на уровень двух-трех популярных выражений, но чтобы объяснить дорогу, словарного запаса у них не хватает. Причем речь идет не только об обычных жителях, но и о тех, кто должен владеть хотя бы разговорным языком в силу профессии, - продавцы, сотрудники музеев, водители такси. Из-за непреодолимого языкового барьера путешествие по столице для иностранца превращается в сплошную муку.

"Не дай бог заблудиться в Москве, ты никогда не найдешь дорогу, если вдруг на пути тебе не встретится какой-нибудь экспат и не подскажет, где ты", - говорит американец.

"Ничего особенного, Тверская, грязь и проститутки"
Именно так охарактеризовал столицу один из туристов из Голландии. Иностранцам просто никто не рассказывает о другой Москве, о ее парках, старинных улицах и площадях, о проспектах и дворянских усадьбах, ограничиваясь автобусной прогулкой до Красной площади и заездом на Арбат, считают москвичи, которые любят свой город. Самым любознательным из них просто неоткуда узнать об этом.

"Они не знают ни одного клуба, ни одного хорошего ресторана. Приезжая в столицу, если у них вдруг нет русских друзей, они питаются в "Макдоналдсе" или других брендовых забегаловках. Передвигаются кучками. Если спросить их, что вы видели в Москве, 90 процентов ответят: Красная площадь, Тверская, Арбат", - говорит создатель англоязычного сайта о дружелюбной Москве.

Среди претензий также неоправданно завышенные цены в гостиницах и плохая экология. "Достаточно пройти по Тверской, чтобы понять, какой у вас экологически грязный город, - говорит англичанин Джеральд. - Окна покрыты черной копотью. Даже если их мыть каждый день, к вечеру они все равно станут грязными. Даже голову в вашем городе нужно мыть ежедневно. Понятно, что ваше правительство живет за городом, но на работе (в городе) они проводят гораздо больше времени. Если они не думают о горожанах, то почему не хотят позаботиться о себе?".

В отличие от туристов, иностранцы, прожившие в Москве несколько лет, все же находят то, по чему скучают, возвращаясь домой. В частности, это московские рынки, баня, водка, частные таксисты и грузинская кухня.

(c)путешествия@маил.ру

-----------------
Kebab forever !!!

     

siD43

где бы найти такое по Петербургу...

     

duche

Клевещут гады, Москва - бизнес-столица мира и рекордсмен по числу миллиардеров, сделавших состояние исключительно на бюджете и великой мужской дружбе. Так что в комиссию по извращениям истории этого Джеральда, Марка и Морриса, там им быстро мозги вправят и отправят домой, нехай там живут

    кто голосовал?  

zitelfinlandii

Ха, в сравнении с месными упырями, вампирами, черными плащами, бетменами и прочими панками, то Москва очень хорошо прикинута.

     

duche

А то, ходят в соболях, а спят без простыней

     

jonna

белые медведи, водка, икра селёдка! каждый находит то что ищет

     

Drago

Да и вообще Москва интернациональный город, на её улицах встречаются даже русские

     

zitelfinlandii

кстати, да многие в соболях - по цене местного ривитало, а на счет простыней не знаю.

     

zitelfinlandii

Дык, тут тоже финны встречаются.

     

lantech

Не знаю что такое ривитало, наверно что-то плохое, сродни московскому черкизово. Но насчет одежды я не могу согласиться - в Москве в среднем одеваются более-менее прилично. Скучно, но прилично. Кстати приезжающие европейцы выделяются на общем фоне. Просто заметны. Скажем откровенный casual в Москве солидный мужчина вряд ли выберет, а вот среди иностранцев это обычное дело. Хотя на выставках и на других официальных мероприятиях все конечно в классике, это в метро скорее встретишь. Единственное чем страдают многие москвичи, так это отсутствием вкуса. Половина если не больше галстук к рубашке подобрать не могут. Судя по тому, что видно вокруг, наборы галстук+рубашка стали для многих спасением.
Но вот по поводу соболей действительно я видел в одном российском городе, на юг от Москвы. Лето, жара, около магазина стоит девушка. В шубе! При этом в солнечных очках и плетеных туфлях.
А панки кстати и в Москве тоже есть.

PS Пытался найти фотографии жителей, но не смог, нашел только вот такую страничку:
http://www.meeting.lv/news/shownews.php?id=CB22hr921
Надеюсь у вас не все так одеваются Кстати есть ссылка на соответствующий ресурс: http://www.hel-looks.com/
А вообще интересно, почему фотографии всех видов Хельсинки практически пустые (т.е. без людей).
Нашел вот только одну "многолюдную":
http://matsigura.com/gallery/d/2586-1/skier-04c.jpg
Но и на ней не все в порядке. Неужели у вас летом люди на лыжах ходят?
PPSS Какие на фотографии бордюры низкие. В Москве когда машину выбираешь первый вопрос - а на бордюр заедет? У нас от заезда машин на тротуар спасают только высокие бордюры, владельцы же автомобилей клиренсом борются с бордюрами и ямами на дорогах.

     

Lundqvist

ривитало (дословный перевод-"рядный дом") больше известен в России под названием "таунхаус"

-----------------
Kebab forever !!!

     

dmitry_f

С этим сложно не согласиться, похоже так и есть.

     

kolobok

вот ведь ублюдки какие эти туристы забугорные. нет чтобы пятки лизать туроператорам, что их дальше москвы не отвезли. скоты неблагодарные.

     

Olka

В Москве давненько не была, но про Питер такого не скажешь, во всяком случае дружелюбных людей там очень много, убеждаюсь в каждой поездке.
Ну где вам ещё на вопрос "как пройти..." ответят: Ангел мой, прогуляйтесь по Петроградской набережной, тут совсем недалеко... и там увидите второй дом слева

     

Vumnik

И уже второй год опережает Токио по стоимости жизни! Неужели всё ушло в дресс-код?

-----------------
Here & Now

     

_Soul_

Москва- для москвичей!))

впечатлительные туристы пускай дома сидят и не ноют))

     

Olka

А что? Привлекательный маркетинговый лозунг.... И пусть потом не жалуются, что из Третьяковки уже и гости столицы пропали ))))

     

dmitry_f

Вот попробуй задать вопрос по-английски, понимание русского отключи.

     

Косточка

Я бы за Москву вступилась... Дружелюбных людей там столько же, как и везде - зависит от района, времени суток, погоды, в конце концов... Про кухню - тоже скажу - полно прекрасных заведений, где очень вкусно кормят. А уж про одежду - вообще нет смысла говорить - то, что носит большинство тут, в Финляндии, в Москве одевают огород копать. А про иностранные языки могу сказать одно - люди, которые ими владеют, не ездят в основной своей массе в метро, а днем сидят на работе. А бабушкам незнание языков, наверное, надо простить. Так что не нужно злопыхательствовать.

-----------------
Жизнь не так проста, как кажется - она намного проще.

     

PH-1

Забавный рейтинг и статейка. Рейтинг, наверное, был составлен самим автором статьи, которую он писал на коленках для газеты Sun или какого-то другого таблоида.

""В Москве, в отличие от Европы, цена не является гарантией качества, - признался француз Морис, живущий в Москве уже более восьми лет." - А во Франции, конечно, является Чем более город туристический - тем меньше связи между ценой и качеством.

"Все бегут, и никто не знает английского! ... - возмущается житель американского штата Иллинойс Марк. " - В Иллинойсе, наверное, стоят и говорят по-русски.

"Ничего особенного, Тверская, грязь и проститутки"
Именно так охарактеризовал столицу один из туристов из Голландии." - Ничего особенного, наркота, грязь и проститутки - можно сказать об Амстердаме.

"Среди претензий также неоправданно завышенные цены в гостиницах и плохая экология." - Экология действительно не очень, а вот касательно цен на гостиницы англичанину нужно жаловаться не на что. В Лондоне цены не ниже. Кроме того, нормальные московские гостиницы входят в разные гостиничные цепи и имеют западный менеджмент, который и определяет уровень цен.

"В метро - все мелко написано и странно организовано, таксисту ничего не объяснишь, с автобусами вообще ничего не понятно - куда идет, сколько стоит билет." Метро московское не понравилось Туда, между прочим, водят экскурсии. А в Париже или в Лондоне он метро пользовался? Понравилось?

Вообще такой статейке можно было бы поверить где-то в начале 90-x, но сейчас люди ездят за границу и могут сравнивать...

     

&Irene&

+100

     

duche

Еще бы, это так просто быть в соболях - пилить бюджет ума не надо

     

Косточка

Во-первых, ума надо везде и для любых целей, во-вторых, так, как люди работают в Москве, еще поискать - тут-то в 4-5 самые пробки - все по домам разъезжаются, а там, как правило, рабочий день не нормирован, зато и зарплата фиксируется слабо - вот вам и соболя

-----------------
Жизнь не так проста, как кажется - она намного проще.

     

duche

от дурной головы - наслаждается все тело

     

Косточка

А вообще, Москва - это обособленное государство со своими правилами игры, огромным денежным оборотом и своими критериями оценки. Туристам из Европы сразу не понять...

-----------------
Жизнь не так проста, как кажется - она намного проще.

     

duche

это точно замечено

     

zitelfinlandii

Это очень спорное утверждение - главное это результат, качество жизни там определенно выросло, теже соболя и другие предметы роскоши тому пример. Народ в Москву тянется, я уже сам подумываю туда вернуться: бомблю CV-мя их лавки.

Если позитивный результат достигнут, то большого значения не имеет было это путем "пиления бюджета" или еще каким-то образом.

     

kisumisu

соболЯ купишь сразу по приезду? не забудь фотки выставить- а на соболя хоцца посмотреть

     

zitelfinlandii

А что завидно?

     

kisumisu

а то! аж слюной от зависти изошлась...

     

irsi

Просьба - ценником наружу...
Слюну будем собирать.
А че, так на CV никто не отзывается ? Так много охотников за соболями ? Или кризис до Москвы-таки докатился ?

     

zitelfinlandii

Слюноотсос закажи.



У тебя шансов мало.

     

Alona

В начале апреля была в Питере. Пили чай на кухне и пытались наити какую нибудь волну с душевными песнями и наткнулись на радиопередачу, где ведуший обсуждает со слушателями в прямом эфире новость о том, что Казань официально зарегистрировалась как третья столица России.
Слушателям было предложено позвонить и в пямом эфире высказать своё мнение: какой город по их мнению мог бы считаться третьей столицей. Примечательно что одна дозвонившаяся в пямой эфир пожилая москвичка негодовала по поводу того, что на кой нам нyжны вторыe и третиe столицы когда Москва единственная и неповторимая и тд и тп. Ведуший вовремя просек ее позицию, а то она наверноe и про Понаехалов бы высказалась. Так хотелось звякнуть и напомнить " А чё ж про Мухосранск, Урю́пинск то забыли?" Скольких туда порываются отпавить и обвинить что мол оттедова прибыли?

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1148771

     

irsi

Так я же еще и CV не высылала, менеджер по кадрам в соболях....
Спасибо, что хоть шанс дал, не все так безнадежно...
А в соболиной Москве и так бываю по работе...

     

Vumnik

То есть цель оправдывает средства? А цель - много денег? Пилить бюджет или грабить банки, главное - не попадаться.. Вот как в анекдоте про Раскольникова - убил старушку, 5 копеек у ней нашел.. Ну и что? 20 старушек - рубль!

-----------------
Here & Now

     

zitelfinlandii

Уголовный кодекс надо чтить. Пилить бюджет != грабить банки. В каждой стране есть что-то аморальное: одни за бусы покупают остров Манхетан, другий древесину у сосодей за копейки, третьи "пилят бюджет". Советую снять розовые очки - это просто бизнес.

     

Meha

хаха, была я в германии и франции - знание мной английского мне ни в коем месте не помогло, ибо там с ним совсем плохо

старттопик бредовый конечно, притом даже ели говорить об английском - щас в москве и на работу ток разве дворником устроишья без английского, его везде не просто требуют, а подразумевают что хоть немного но знаешь ))

мдеее, наши "туристы" с работы тож о питере знают только Мани-Хани, спроси у них "ну и как там в перербурге?" ответ - водку помним, пиво помним, город не помним

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Lundqvist

Речь о том,что аглицкий не знают те,и не требуют при приёме на работу,кому его нужно знать-милиция и такси.Я полагаю это важно.

-----------------
Kebab forever !!!

     

irsi

Требование о знании английского языка - это только показатель типа уровня предлагаемой работы. жань времени и моде. На самом деле в большинстве его знают очень слабо, как наниматели, так и нанимаемые. В лучшем случае - школьная программа.

     

Haha

Что-то мне кажется, что таксистам из Марьино или Бирюлево "важнее" знать азербайджанский или грузинский, нежели английский...
Ну а те, кто "обслуживает" маршрут "Националь-Шереметьево", уж необходимый набор-то фраз давно освоили...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Lundqvist

Согласен с таким мнением отчасти.Ведь таксист колесит по всей М-ве,а не только по Марьино,его могут поймать туристы не только из солнечного Азербайджана !

-----------------
Kebab forever !!!

     

Lundqvist

Почему-то таксист очень южного вида (араб скорее всего) в Стокгольме,с которым мне довелось ехать отменно(по моим меркам) говорил по английски.А ведь он такой-же человек как и таксист из Марьино.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Haha

Нормальные туристы такси в Москве уже давно не "ловят", а заказывают по телефону. К определенному времени к определенному подъезду. Можно еще и определенную марку машины выбрать. Говорят, что некоторые просят именно "Волгу"...

*я предпочитаю что-нибудь с кондиционером...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

KALAMIES

Таксист "из Марьино" в Москве с русским языком это более логично, чем араб в Стокгольме со своим арабским. Не находишь?
А сервис - это понятно, но ... это же Москва, Россия. Там бомбил больше чем таксистов.

     

Haha

К сожалению, не знаю ваших мерок, чтобы продолжить беседу.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

irsi

Кажется, что бомбилы работают все-таки под какой-либо фирмой, коих - море А кто ж нынче "сигналит" на дороге ?

     

Lundqvist

Мои мерки-курсы английского и постоянное самосовершенствование.

-----------------
Kebab forever !!!

     

KALAMIES

Бомбят все кому не лень и есть смелость сажать к себе фиг знает кого. Без всяких фирм. Это реальность.

     

Haha

Но я сомневаюсь, что эти "фиг знает кто" имеют претензии к бомбилам по поводу их, бомбильского, слабого знания английского языка...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

irsi

Тот, кто соглашается на "бомбилу", тому английский как прошлогодний снег нужен...

     

KALAMIES

Да уж. А иностранец в Москве врядли сядет в наглухо тонированную грязную "Жигу" без плафона, остановившуюся по взмаху руки.

     

Meha

+10000 такси "ловят" только русскоговорящие, ну или ловцы приключеений на вторые 90. а такие всегда будут, русской романтики им хочется

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

kisumisu

ой а я Москву плохо знаю и тоже наверное бы только по Красной площади и Тверской тусовалась бы. Только вот дорогой город- ездить не хочется- это по моему самый большой минус.

     

PH-1

Есть такая очень хорошая вещь - путеводители. Поверьте, в Москве (и в пригородах) есть что посмотреть и без Кремля. Хотя один только Кремль уже стоит того, чтобы съездить в Москву.
Касательно дороговизны - это касается только размещения в четырёх или пятизвёздочных гостиницах. А в B&B можно остановиться за вполне разумные деньги. Цены же на метро и в Макдональдс ниже финских значительно.

     

olsa73

Какой бред! В Швейцарии, Германии , во Франции тоже никто не говорит по английски. В Испании и Швейцарии дерьмо собачье ( и не только) прямо на дорожках пешеходных лежит. В ресторанах меню на английском крайне редко можно найти. Так что не прав тот, кто эту статью написал

     

duche

Говорить то может и не говорят, но такое врядли происходит:

Польский журналист попал в московскую больницу со сломанной челюстью и сотрясением мозга.
Милиция сообщила со ссылкой на жену корреспондента польской телекомпании TVN Зауха Анджея, что инцидент произошел в воскресенье вечером на улице Дмитрия Ульянова, когда ее муж переходил дорогу по пешеходному переходу и не пропустил машину.
Из автомобиля вышли трое, избили журналиста и скрылись

http://www.gazeta.ru/news/lenta/200...n_1365258.shtml


Интересно, что потом журналист напишет - наверное, как ему понравилось на тихих и уютных московских улицах....

     

Haha

Ничего он не напишет:
Корреспондент польского телеканала TVN Анджей Зауха назвал нападение на него в Москве "абсолютной случайностью", не связанной с его журналистской работой. Об этом, как передает РИА "Новости", он заявил собственному телеканалу в понедельник. "В машине были трое жителей Кавказа, которые выскочили из автомобиля и начали кричать. Били в лицо, я упал. Инцидент был абсолютной случайностью, не было никакой связи с моей журналистской работой", - сказал Зауха.

http://www.newsru.com/russia/25may2009/anj.html

Политкорректность Газету погубит...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

namren

он наверно им
показал.........

-----------------
shurik

     

duche

Конечно, не напишет (пока в Москве, там уже поляков били, только дипломатов и поэтому ему писать не с руки, еще в экстремисты и клеветники запишут). И подумайте, что сказал журналист - это нападение не связано с его журналисткой деятельностью, так верно же сказал, он просто переходил дорогу, делов то. Просто переходил дорогу, вот и напишет так: жил я в Москве, пошел с женой гулять, стал переходить дорогу, тут машина, чуть меня не сбила, я им - что вы делаете? В ответ вышли трое (кавказкой национальности) и избили, что у меня сотрясение мозга. Но это случайность, неосторожность и глупость с моей стороны, я зачем то стал переходить дорогу, в Москве дороги не переходят, даже на зеленый свет светофора, поэтому - добро пожаловать в Москву! Гостеприимству нет пределов, и очень хорошо, что мне попались лица кавказкой национальности, а не большой начальник, поскольку тогда меня бы осудили за нападение (пример, сын министра обороны Иванова, проезд председателя Верховного суда РФ и далее по списку). Так что - Welcome....