XtreamCat

У совеЦЦких людей очень сильно вбито в голову комуннистическое понимание социума. "Кто не работает, тот не ест". В школе они как правило: "пинали балду": после стали работать на низко квалифицированных работах, а приехав в Финляндию и "по блату" устроившись в фирму типа: "sol", достали "клеймо позора" и стали быковать на людей более образованных.
Типичными, для таких лузеров: приемомами: являются обще-типичные для низко образованных людей из совеЦЦкого союза: ключевые слова типа: "нехер на пособиях сидеть! иди тряпкой махать как я!" "Яйцами" подобных высказываний, является элементарная зависть, чувство реваншизма за то, что - он был двоечником в школе, а теперь "преуспел" в том, что не сидит на финском собесе в то время, когда более образованный человек: ищет работу по специальности.
Знаю историю из местной жизни, когда обиженная жизнью тетя приходила на прием к финскому врачу(женщине), в которой она к своему стыду узнала бывшую "подругу": которую она когда то поучала "правильной жизни" в Финляндии и смеялась над ее целеустремленностью: когда та женщина говорила, что хочет работать именно по своей специализации.
Как говорит один мой друг: " так говорит быдло, которое признает, что оно быдло. .. А быдлу всегда "есть что сказать".

     

Бархударов

А меня всегда забавляет, когда некоторые форумчане под аватаркой боятся указать свое проживание, вариантов несколько: 1.Советский страх перед ФСБ. 2. Пишу из россии, а вдруг прокатит и за местного примут, и д.р. Бывает конечно элементарная забывчивость, но чаще всего страх большой или маленький, но тем не менее..
Что касается "понаехавших считающих себя ещё бОльшими финнами" Для людей которые наконец обрели Родину, благополучие Финляндии не последний вопрос. И это нормально!
А знаете, почему Вам кажется, что Зрелище и комичное, и жалкое? Потому, что Вы сами не определились, и пытаетесь сидеть на двух стульях сразу. Вы живете в Финляндии? На форуме Вы позиционируете себя как офицер из подплава. Если Вы действительно офицер, то Вы давали присягу на верность русскому народу!
Внимание вопрос: Что вы тогда делаете в чужой стране? Или Вас россия выкинула из армии и Вы там ненужны?
Согласитесь не менее и комичное, и жалкое зрелище...

     

vilkas

фу.
я бы уважала человека,за то,что он зубрил и зубрил и своего добился.

пoтрясные люди! те которые мнят себя честью и совестью и робингудами и в любой теме появляются чтоб слить тему,перейдя на личности и заклеймить.

     

Submariner

Не соглашусь. Я отслужил своё в подплаве, потом ушёл "на гражданку", работал в России, потом в Германии, в Ирландии, теперь живу и работаю в Финляндии. Только твердолобые идиоты могут думать, что переезжая в другую страну человек предаёт свою родину и свой народ. Я живу и работаю там, где хочу. Я - свободный человек. Пока Финляндия меня устраивает. Перестанет устраивать - поеду куда-нибудь ещё, поскольку со своей специальностью и квалификацией без работы не останусь. Я востребован и получаю достойную оплату за свой труд. Живу лучше многих и этим доволен. Так что жалость оставьте для других.

     

xml90

Пить - это самое легкое. А вот переквалифицироваться, поискать работу по Европе или хотя бы в другом регионе, то тут кишка тонка, только жаловаться на судьбу и пить!

Нет, эти пособия они противоэвалюционны, т.к. по эвалюции слабоки должны уходит, а сильнейшие идти дальше.

Хотя мне кажется, большинство финнов на пособиях не сидит. Это как раз удел наших "приехал в Финляндию - пошел в социал". Отсюда и отношение к приехавшим, Поэтому так и взлетает популярность партии "perus suomalainen".

     

XtreamCat

А меня бесят чуваки типа козлодоевых, которые ничего тяжелее ложки в жизни не поднимали, сидят попой дома на компе: круглые сутки и учат всех "правильной жизни" Конечно я догадываюсь, что это чей то клон.. И даже чей клон: тоже догадываюсь, но поднятое в теме говно актуально тем не менее...

     

becky sharpe

Опять пи...шпагами меряются......

     

xml90

Уважаю и присоединяюсь.

Кстати, "наших", т.е. кто приехал работать из русскоязычных только 5%, остальные по корням и "жены". Отсюда и негатив.

     

MoNoKiNi

А тещ кто по корням и жены не работают?

-----------------
"Just smile and wave, boys. Smile and wave. "

     

vilkas

вот про не поднимали это правильно
. Вчера модер спасал одну дамцу от "позора"
я написала,что ищу партнёров,но аренду в 3 тыс не потяну.
дама стала мне рассказывать про тяжёлую жизнь безработных и о том,что они обходятся 500 еврами в месяц,а я бессовестная их такими цифрами пугаю. ржака.

     

becky sharpe

Многие жены(неработающие) как раз и не получают никаких пособий, если замужем за работающим мужем и доход превышает какой - то положенный минимум. Эти самые жены получают деньги только тогда, когда идут на практику или курсы от ТВТ.

     

Submariner

Как я понял, xml90 говорил о работающих, "финские жёны" же, в большинстве своём, не работают. О пособиях речи вообще не шло.

     

Submariner

Ну нет, это другое... меня воссоединившийся исконный финн Бархударов обвинил в предательстве родины, в измене присяге, в том, что я являю собой жалкое и комичное зрелище. Ну а я не смолчал. В морду плюют - драться лезу, да.

     

vilkas

но но,я бы попросила про жёны в кавычках.
нормальные жёны учатся, переучиваются и работают.

дурнее положения,чем с жёнами представить себе сложно.
курсы языка в маленьких городах в последних рядах,типа муж пусть учит,лучше возьмут пятый год сидящего на жопе приехавшего по корням. проходила,знаю.
пособий по безработице не платят,если муж работает и зарабатывает чуть больше минимума.
остаётся только практика,чтоб денег хоть сколько заработать.. но на неё без языка не берут,и на курсы не берут.. я первые три года в финляндии была просто за гранью ,в шоке от происходящего,пока не настояла на переезде в столичный регион.

     

becky sharpe

Я же не задавала вам вопрос о том, каково ваше понимание....., заметьте!

Весьма интересно было бы взглянуть на первоисточник, откуда вы почерпнули эту информацию.

     

becky sharpe

SVP, вы не по адресу, скажите это Бархударову....

     

XtreamCat

Вот это из серии: нифига себе
Тебе следует устыдиться за то, что ты нашла способ потянуть на две кассы 3 косаря!

     

vilkas

вот я только что пост про тоже самое отправила.
Практика без знания языка-- я беременная шила на фабрике одежду ,живот за стол с машинкой не пролазил,чтоб хоть на декретные себе заработать 80? процентов от 560 евро-денег за практику.

     

Submariner

Огорчу ли я Вас, сообщив что общение (в том числе, и на форуме) состоит не только из ответов на задаваемые Вами вопросы, но также и из высказывания собственного мнения?

Статистических данных у меня нет, это, скорее, моё восприятие этой социальной группы, сложившееся из наблюдения за персонажами как на этом форуме, так и в реальной жизни.

     

Teffi

Я вот тоже жена но бывшая...негатива не испытываю. А офицерам в России после ухода на гражданку было нелегко. ...Знакомый после макаровки до сих не может найти работу. Так что если человек смог влиться в струю и достойно жить...заслуживает только уважение)))

     

becky sharpe

Ага, замкнутый круг, языка не знаешь - в сад, а на языковые курсы элементарно не попасть людям....

     

Submariner

Собственно, ему это и говорилось. Но ведь это Вам не понравилось меряние эээ.... шпагами.

     

vilkas

мне вобще должно быть стыдно. Я ни разу за 10 лет здесь не была в социале.
и всё время чего-то лапками дрыгаю и придумываю и делаю.
в вину вменяется: ты добилась того-то и того-то,бедных не жалеешь.

     

Submariner

Вы перечитайте ещё раз то, что сказал xml90:



и Вам станет ясно, что это не только моё понимание.

     

becky sharpe

1. Ответ неверный, но весьма забавный.

2. Ваше восприятие - не есть истина во главе угла, слава Богу. , но - продолжайте и далее вести наблюдение

     

becky sharpe

1. Опять - промах, увы.... читайте ваше же сообщение 259.

2. Не надо в мой адрес отпускать ваши личные, нездоровые инсинуации, спасибо!

     

Submariner

Разве я где-то претендовал на "истину во главе угла"? Никоим образом. Это лишь моё мнение, высказать которое я имею право. Да и мой ответ неверен с точки зрения Вашего восприятия, а "Ваше восприятие - не есть истина во главе угла, слава Богу"

И давайте закончим этот бессмысленный спор. Вряд ли мы друг друга переубедим.

     

Submariner

Я вообще ничего не говорил в Ваш лично адрес. Ни слова.

     

becky sharpe

Да собственно, не я начала с вами ...."спор" , еще раз замечу.


А уж тем более "переубеждать"...., ну просто - детский сад, ясельная группа.......

     

Submariner

Серьёзный, заслуживающий уважения аргумент!

     

becky sharpe

Submariner

И давайте закончим этот бессмысленный спор. Вряд ли мы друг друга переубедим.
___________________________________ ___________________________________ ____________

Хорошо, что вы это поняли!

Удачных выходных!

     

Submariner

Вы не перестаёт меня изумлять и радовать Вам тоже хороших выходных!

     

xml90

Да. Это так. Только существует значительня разница между приехавшими как "жена" и на работу. Начать с получения курсов, постоянки, к примеру, чтобы моя жена пошла на курсы пришлось ждать 2.5 года.

Самое главное - желание, работать. Мы, приехавшие на работу, гасторабайтеры. Очень многие не знают финского, т.к. самое главное это работа, успех, а не интреграция в общество. Если уволят, то чемодан-вокзал-где_больше_платят. Получается, что на наши налоги существует целая прослойка, которая считает нормальным получать пособия. И это жаль.

     

XtreamCat

По собственному опыту могу сказать, что бодаться с некоторыми на этом форуме, - только нервы себе портить впустую...Они знают, что Вы действительно - Офицер Флота, но специально провоцируют вас на глупости.
Честно говоря уже устал ждатъ в реале, когда мне случайно попадется один из тех гадены
шей, которые меня когда то провоцировали: они, как правило в реале из себя ничего не представляют и являются законченными чмошниками и трусами, - которые любят назначать стрелки: обьявляя об этом всему форуму: что б группа поддержки пришла бить одного всем стадом по их сценарию..))) А без стада они - ничто и - ссут даже своей тени: когда из дома выходят..

     

Бархударов

Ну вот....все пересрались и разошлись

     

simara

Я полностью согласна с позицией Иосифа (пост 149).
Я - за социализм.
Готова платить любой налог, - я реально вижу, как он возвращается, например, моей дочери в виде многообразной поддержки. Рада, что на мои деньги поддерживается достойное существование людей, менее активных, интегрированных, образованных, здоровых, чем я.
Злоупотребления возможны в любом секторе социальных денег, да и вообще везде, - вот туда и надо направить активность (например, на огромные "представительские" расходы властей всех рангов).
Из постов очевидно, что борьбу с "дармоедами" ведут, в основном, люди, которые имеют здесь работу или долго и трудно добивались своего места под солнцем, - а теперь эти категории негодуют по поводу слабых (в том числе и слабых духом). Это недальновидно и несправедливо во многих отношениях. Честно говоря, я даже не понимаю, что происходит в душе у этих людей, потому что ну вот ни капельки не чувствую никакой злобы и раздражения, при том что сама никогда не была на социале и получаю довольно высокую для Ф. зарплату.
Тут одна юзер (которую я уважаю за личные достижения и всяческое мужество), заявила, что такие, как я, претендуют быть типа "честью и совестью" и учить других. Да, я стараюсь не судить людей, иметь совесть и проявлять элементарное сострадание к слабым. И действительно, в некоторых темах веду себя этаким "Робингудом", Если таким образом я кого-то чему-то научила, - очень рада.

     

xml90

А зачем их поддерживать? Это попытка изменить саму природу

     

Crest

многие гастарбайтеры работают полулегально и налоги также платят, хотя это и не их вина а работодателя. особенно в строительной сфере. видел такую налоговую карточку где за полгода работы уплачено 100е налогов.

     

xml90

Это не случай программистов. Некторые платят только налогов как пара средних зарплат здесь.

     

Бархударов

Природа человека, как раз гуманна. Говоря проще, дешевле кормить бомжей, чем бороться с преступностью.

     

Crest

ну и программистов наверно не 5% от общего числа приезжих а гораздо меньше.
некоторые программисты на форуме подработку ишют, от бльшого зароботка.

     

xml90

Хмм, да?! Одно рабовладельство вспомнить или гладиаторов.



Не вижу прямой связи. Лучше заставить бомжа работать.

     

Crest

интересно каким образом, если он не хочет то не заставишь гуманными способами. только концлагеря помогут.

     

xml90

Старая байка:

- ребенка демократов спрашивают, вот ты так радеешь за справедиливость, отдай совои заработанные на стрижке газона деньги вот тому бомжу.
- но почему?! Ведь он сам может подстричь этот газон и получить эти деньги.

Собственно это и есть рецепт: государство должно создавать возможность для работы, а зарабатывать люди сами смогут.

     

sergovi4

А сам то что посреди рабочего дня в интернете сидиш ???
неработаеш ???
тоже дармоед ???

     

Бархударов

Как? Создать лечебно-трудовые профилактории? Если не видите прямой связи то укажу 1% безработицы на 3% повышает уличную преступность...

     

simara

Извините, какую природу?
Социальная история имеет совершенно другую "природу", чем биологическая.

     

finnik

Ничего не понял... Наверное патамушта не демократ...
А можна как-то попроще, на пальцах...
И ещё... Ты вот скажи, ты такой образованный, ... зачем сюда приехал..? почему дома не работаешь? За длинным евром..?

     

leijona3

А по-моему,модер спасал Вилкас от этого самого ,позорящего форум, открытого хамства по отношению к этой даме...И причиной была фраза:

Я,мол,такая радетельная,работу предлагаю,а они ,лодыри ,даже работать не хотят,почему-то про условия какие-то спрашивают.

     

vilkas

ДАМО само себя запалила! ыыы. хамство в голове,как и разруха не в клозетах.
фраза должна быть в кавычечках. или не придумываем,о кей?

какая ни есть,не вам судить. не позорьтесь,как вчеrа или опять на модеров уповаете.

     

bersercker

Гыгыгы......... ваше злопыхательские посты просто из пальца высосаны. Вот уж где детсад.

А кому-то там, кто вякнул что-то про меня на предыдушей странице, даже и отвечать лень. Не мечу я бисер перед свиньями.

-----------------

     

katus

Глупышка!!! Я уважаю тех, кто учит!!!!!!! Не уважаю тех, кто достигнув чего-то в жизни и перенеся все трудности на собственной "шкуре" ( а стать врачем в иммиграции - ох какой не легкий труд!!!!!) вдруг начинают говорить о том , что все вокруг - дерьмо, один он - герой и умёха!!!... А на самом деле - простой болтун...

-----------------
katus

     

Riku rik

Скоро придется

Второе ТКК, финансовое. Язык нормально

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

vilkas

а чего достигли то? и где тут врачи,говорящие,что все вокруг дерьмо.
здесь только клоны такие нервенные видят кругом болтунов и их клеймят))

     

Foreigner

Чего же я по-твоему не знаю? Я что-то неправильно написал?

     

Foreigner

Я в курсе того, что мне говорят жители России. Я по работе общаюсь с Россией, иногда могу и просто поболтать о жизни и мне говорят, что никакой социальной помощи там нет, по крайней мере если мы говорим о пособии по безработице. Считаю, что наоборот, ты недооцениваешь Эстонию, а в России, да, там много всяких социальных программ, но надо также смотреть как они выполнаются. Я не скажу, что там все хуже, но никак не лучше чем в Эстонии.

     

Foreigner

1) Государство, уверен, предпринимает меры чтобы отправить на работу тех, кто может работать. У нас здесь в Англии оппозиционная пратия так и говорит, что придя к власти будут отправлять на работу или лишать пособий.

2) А вы уверены, что школы закрыватют и сокращают мед. учреждения именно из-за фдармоедов, а не из-за того чтобы повысить эффективность и съэкономить бюджетные деньги?

3) Значит надо сделать минимальные зарплаты более привлекательными! Кто же пойдет работать за копейки, если на пособии не меньше платят?

     

becky sharpe

     

Foreigner

Я с вами согласен. )