Mariangela

Да мы закаляемся, ребенок может спать зимой с открытой форточкой и ничего, никогда не кутали. в рейме тек ходим до -15 на свитер. Просто, наверно, действительно новые инфекции, хотя с ним с рождения ездим и по более дальним заграницам. Но именно ротавирус подхватываем в Финляндии(зимой, летом все ок).

На счет прививок, может быть есть разные вакцины, но та, которую делают от В в роддоме, точно не защищает от А. Буквально в субботу был разговор с врачем, рекомендовал сделать еще от А, мотивируя, что в садах поголовно дети болеют.

     

Mariangela

Да, про В(Б написала)

     

belaja

Мифы и правда о прививках
http://www.detki.de/index.asp?sid=-2064558772&id=d123

-----------------
What goes around comes around

     

Karlusan

страхи поди пишуть, аж жуть?

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

belaja

Ага, жутики. на ночь не читать:-)
НЕт, понятным языком объясняют для таких как я, что есть что, хотя на фига оно мне надо, не знаю:-)

-----------------
What goes around comes around

     

Karlusan

как это нафига? так просто не могла уснуть, а теперь из=-за жутиков

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

belaja

А я то мучаюсь, что это мне не спиться, а оказывается вот чего... Спасибо, что рассказал:-) Пойду на сон грядущий что-нибудь съем и спать, без жутиков:-)

-----------------
What goes around comes around

     

Karlusan

плотный ужин - крепкий сон!
Спокойной ночи! До побачения после 17.04

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

belaja

До побачення, а ты куда собрался? А на кого ты нас покидаешь?

-----------------
What goes around comes around

     

Karlusan

Выпнули в отпуск
поеду домой

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

belaja

Ну, это святое:-) счастливого отпуска, и не забывай про этот раснечсчастный форум, без тебя будет скучно:-)

-----------------
What goes around comes around

     

Karlusan

Не - не будет.
Тут столько юмористов - обхохочешься (я думаю ты поняла ) Удачи

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

belaja

Удачи и тебе.
Все равно возвращайся!

-----------------
What goes around comes around

     

Екатерина

Есть сдесь на форуме родители, которые в курсе етого "бизнеса" и не прививал никогда детей?


Для тех кто НЕ ЗНАЕТ пока об етой беде, прошу просто найти время почитать и ВНИКНУТь! Здоровэ ваших детей в ваших руках!

http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=869
http://www.1796kotok.com/privivki.htm

     

triFilosofia

http://www.rokote.fi/lastenrokoteopas/index.html

В таких делах надо читать специальную литературу, а не то, что на заборах пишется...

     

Oleina

[QUOTE=Екатерина]Есть сдесь на форуме родители, которые в курсе етого "бизнеса" и не прививал никогда детей?


Для тех кто НЕ ЗНАЕТ пока об етой беде, прошу просто найти время почитать и ВНИКНУТь! Здоровэ ваших детей в ваших руках! /


А ты своего ребенка прививаешь?

     

Канарейка

http://www.privivka.ru/info/infections/gallery.xml

Внимание! Данная галерея содержит документальные фотографии.
Не рекомендуется для просмотра лицам с нервно-эмоциональными расстройствами.

-----------------

     

Екатерина

Информация отнюдь не с забора. Первая ссылка была просто дана на форум.

     

Екатерина

Можно я пока не буду отвечать на етот вопрос. У меня ушла не одна неделя на спокойное изучение информации на етом сайте, на изучение информации по ссылкам.
Поверьте , просто так я бы не стала кидаться ссилками с просьбой о прочтении, если бы у самой хоть на миг возникли какие-либо подозрения или недоверие к данной информации...

     

Косточка

У каждого ребенка своя реакция может быть. У нас, например, после прививки от краснухи (не помню точно, года в три сделали) начались хронические воспаления легких, потом - астматические бронхиты, итог - астма, плюс вообще здоровье стало намного хуже. А после последней АКДС руку раздуло кошмарно, температура держалась дней пять. Короче, явная аллергическая реакция. Больше прививки делать не будем. Следующему ребенку - тоже решили не делать.

-----------------
Жизнь не так проста, как кажется - она намного проще.

     

Екатерина

Канарейка, а вы ведь наверное просто открыли и закрыли данную мной ссилку...
Мне обидно за то, насколько народ наш стал ленивым, а ведь речь идёт о нашем здоровьэ, о здоровьэ наших близких...
Да, сначала текст может показатся сложным и скучным, но поверьте ето только "с первого взгляда"...

     

Канарейка

Я мамам дала альтернативную информацию. Выводы делать им, принимать решение тоже им. Я никого ни к чему не призываю, я просто даю информацию к размышлению.

-----------------

     

Екатерина

Все плюсы и минусы там приведены, причём с разных источников, стоит только начать постепенное изучение...
Я очень надеюсь что хотябы хоть один человек ознакомится как следует, а не откроет -пробежит глазами - закроет...

     

belaja

бред
не страшно отавить ребенка каклеокй из за собственной "умности"?

жаль, что есть вопросы которые могут решать сами родители и проялять свою "осведомленность"


сына прививаю и прививать буду всех детей, не прощу себе, ечлси что -то случится из-за моей тупости

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

Екатерина, вы оброатилши внимание что родители не пишуьт о вреде прививок, а указывают на низкокачественный вакцины, родовые травмы, при которых нужен отвод и пр. Слабое здоровте, на которое САМИ родители не обратили внимание и сделали таки прививку, хотя все знают что прививать можно только здорового ребенка!!!!

это что, вред прививок или самонадеянность родителей, не понятное какого качества мед.обслуживание и низкокакчественные вакцинв???
и причем здесь гомеопатия? вы слышали чтобы она помогала при чуме, оспе, коклюще и пр. заболеваниях, или речь просто о дележе коиентов?

-----------------
What goes around comes around

     

Екатерина

Мне страшно сделать своего здорового ребёнка колекой из-за неосвдомлённости, незнания и тупости...

     

belaja

вот список заболеваний, от которых делают прививки
http://www.privivka.ru/info/infections/index.xml

а теперь основнйо вопросм, ЧТО ИЗ НИХ можете вылечить при помощи гомеопатии???

Гомеопатия (от гомео ... и ...патия), система лечения ничтожно малыми дозами лекарств. Предложена в кон. 18 - нач. 19 вв. С. Ганеманом, исходившим из "закона подобия": применяются малые дозы веществ, которые в больших дозах могут вызвать явления, подобные признакам данного заболевания
http://tolks.ru/?to=2&what=view_wor...15473&from=base
еще о гомеопатии
http://www.homeopatia.ru/what/135/

и это вызывает большое доверие че5м много вековой опыт приввивок и уничтожение заболеваний, как оспа к примеру?

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

для того , чтобы понять ту информацию, которая действительно представляет плод нацчного исследования, надо быть специалистом медиком, вирусологогм, иммунологом и пр., но не кем другим
поймите, мы, обыватели верим всему тому что пишут, очобенно если это новое веяние и еще так красочно расписано

-----------------
What goes around comes around

     

Зая

Отличная и очень актуальная для этого форума статья "Финский парадокс: подорвала ли здоровье нации прививочная кампания?", написанная американским врачом.

Финляндия - маленькая этнически однородная страна с населением, насчитывающем с 1991 г. от 5 до 6 млн. человек. В 2001 г. иностранцев было менее 100 000. Национальная прививочная кампания избавила страну от кори, свинки и краснухи. После этой кампании был зарегистрирован небывалый всплеск нескольких тяжёлых хронических заболеваний. Пока что причинную связь отрицают, однако для многих аргументация не выглядит убедительной.
http://www.1796kotok.com/vaccines/diseases/yazbak2.htm

Читайте, думайте. Сделать ошибку очень легко, достаточно лишь не напрягать голову и доверить здоровье своего ребенка чужим людям... А расхлебывать не им - вам!

     

Зая

Какой "многовековой"? Гомеопатия и вакцинация - совершенные ровесники, и той, и другой по 200 с хвостиком лет. Да и при чем тут гомеопатия? Что, отказ от прививок непременно подразумевает, что надо бежать к гомеопату? А по поводу уничтожения прививками оспы - активно тиражируемое вранье, извините. Правда то, что этими прививками перекалечили и убили не одну тысячу человек, а оспу победили ранней изоляцией заболевших и контролем за контактировавшими с ними.

Вот материалы на эту тему. Не стесняйтесь, читайте, думайте! Материалы старые, не сегодняшние ради моды написанные...
Вакцинация, оказавшаяся бесполезной и опасной
Краткое изложение доказательств того, что вакцинация в действительности не предотвращает оспу, а увеличивает её
Мнимая польза и действительный вред оспопрививания
Дженнеризм и пастеризм

А вот так прививки убивают детей. Не засовывайте голову в песок, читайте! Это может произойти с каждым прививаемым ребенком, и качество вакцин здесь ни при чем!
Смертельная прививка
История Мариссы

     

Екатерина

Я рада, что в форуме нашёлся человек, который хоть чуть-чуть почитал тему...

"Наихудшие эпидемии сегодня - это эпидемии прививок, в которых от "прививочных болезней" погибает больше людей, чем от болезней, бороться с которыми прививки предназначены".
( http://www.1796kotok.com/vaccines/diseases.htm )

     

Канарейка

Основной принцип гомеопатии "подобное лечится подобным". Чем тогда гомеопатия отличается от прививок? Прививка есть ни что иное как введение ослабленных вирусов в малых дозах недостаточных для того, чтобы вызвать болезнь, но достаточных для того, чтобы иммунитет к этому вирусу выработался в организме.

Достаточно знать точные дозы, как гласит принцип гомеопатии...

А по поводу болезней от прививок - астмы, сахарного диабета, аллергий - без коментариев. Ни одна эта болезнь не сравниться с бешенством, столбняком, полиомиелитом, туберкулезом...

Здоровья вам и вашим деткам!!!

-----------------

     

Екатерина

[QUOTE=Канарейка]О Прививка есть ни что иное как введение ослабленных вирусов в малых дозах недостаточных для того, чтобы вызвать болезнь, но достаточных для того, чтобы иммунитет к этому вирусу выработался в организме.

А по поводу болезней от прививок - астмы, сахарного диабета, аллергий - без коментариев. Ни одна эта болезнь не сравниться с бешенством, столбняком, полиомиелитом, туберкулезом...
/QУОТЕ]


Да нет, не иммунитет вырабатывается, а антитела - ето совершенно разное... Иммунитету и всему организму наносится непоправимый удар....
А для успокоения по вышеупомянутым болезням почитайте статистику и о самих болезнях. "Не так страшен чёрт как его малюют"! "Прививочный бизнесс" основывается на страхе. Вы никогда не задумывались почему етими болезнями заболевают привитые? И почему они вообсче до сих пор сужествуют?
Я в принципе не настаиваю не на чём, просто посчитала своим долгом, дать сюда информацию... Пусть каждый делает сам свои выводы

     

Oleina

Иммунитет начинает формироваться в возрасте после 8 мес. Все прививки в более раннем возрасте дают непомерную нагрузку на организм, тк иммунитета попросту нет. Если и прививать детей, то лучше после 8 мес, а еще лучше после года. Мой знакомый педиатр из Питера призналась мне, что ни одного из своих 4х детей она не прививала. Старшему около 15. Свою старшую дочь я начала прививать в возрасте 9 мес, и то правда из-за опасения, что случись что-врачи не смогут вовремя распознать инфекцию. Хотя по словам того же педиатра туберкулез, например, вообще ненужная прививка, потому как в сырости и холоде с недостатком питания никто из нас уже не живет. А попади туберкулезная палочка в нормальный здоровый детский организм-она там и погибнет, тк иммунитет ее поборет. Много чего по этому поводу могу рассказать.

     

Канарейка

Я считаю, что прежде всего нужно думать и соизмерять вред от привики и вред от болезни. А вот так все одним махом отвергать, пожалуй, не стоит...
Ну не лечаться некоторые болезни ни какими способами, кроме как профилактическая прививка. Это нужно принять как данность.
А вот стоит ли делать прививку от гриппа, согласна, можно и обсудить...

-----------------

     

Екатерина

Вы уверенны? Ну покажите мне пожалуйста статистические данные, из которых видно, что от столбняка умерли или не умерли привитые люди? ПРИВИТЫЕ! Ведь их привили, почему же они вообсче тогда заболели???

     

Oleina

Финляндия - это не та страна где можно подцепить запросто корь, краснуху и тд. Не третий мир. Никто не знает-заболеете ли вы краснухой в своей жизни или нет, а вот искусственно заносить в свой организм заразу...Неизвестно, как отреагирует организм. На моей работе в Питере брат моей коллеги в 14-летнем возрасте соответствует уровню развития 3х летнего, и пересел в инвалидную коляску, после очередной прививки...

     

Oleina

Точно! Мне разумеется в детстве как и всем была сделана привика от туберкулеза, что не помешало мне все свое детство провести в разного рода тублечебницах. Хотя я была привита, но ооочень долго болела. Сейчас я думаю, что был период ослабления иммунитета, и тут-то эта туберкулезная палочка и активировалась. Ну неоткуда было мне заразиться больше.

     

Екатерина

Да ну почему же вы не понимаете, что лучше заболеть краснухой/корью и т.п естественным путём и переболеть естественным путём в результате чего у организма вырабатается здоровый иммунитет! А ведь можно и не когда не столкнуться с етой болезню на протяжнии всей своей жизни. Ведите здоровый образ жизни и соблюдайте елементарные правила гигиены. Наш здоровый от рождения организм подкашивают вакцины, делают нас слабее!

     

Канарейка

Покажите мне статистические данные, подтверждающие Вашу точку зрения.

А прививка от столбняка лет 7 (не помню точно) имеет эффект.

И ещё: не далайте меня ярой поборницей прививок, я уже написала, что во всем нужен разумный подход. Я ни на секунду не усомнюсь в необходимости прививки от бешенства, ежели в таковой будет нужда, и я ни за что не привью своего ребенка ежели не увижу в этом целесообразности.

-----------------

     

Oleina

Да, абсолютно верно. Когда моему сыну в местном роддоме сделал прививку от туберкулеза, я помню долго ревела. Ну уж эту прививку я никак не планировала делать. Осложнения от не могут появится в подростковом возрасте, совсем не радостные. Потом я тянула время-отказывалась от следующих прививок в неуволе до 11 месяцев, после чего все же согласилась на АКДС. Были сделаны 2 прививки, реакции в виде температуры не было. Но вот эту ММR (или как там ее)... меня берут сомнения... Тем более прочитав твою статью, Кать..

     

Myshta

А если (не дай бог) на вас кашлянет бомж, никакая сырость и холод не помогут.

"Нельзя уберечь себя от туберкулеза, т.к. возбудитель болезни - микобактерия туберкулеза или "палочка Коха" - передается воздушно-капельным путем, поэтому заразиться можно где угодно."

Один больной туберкулезом может инфицировать одновременно 10 - 15 человек (доказано, что один больной за год инфицирует около 100 человек, из которых 10 впоследствии заболевают туберкулезом). Один больной с открытой формой туберкулеза за 24 часа выделяет более 10 млрд МБТ.

     

Oleina

Да, возможно вы заболеете, если до этого систематически недоедали, болели всякими простудными заболеваниями и жили в антисанитарных условиях. Проводился эксперимент: палочку Коха сажали на обычную руку здорового челокека. Она вскорости погибала. У меня например до сих пор реакция Манту не такая как должна быть. Это значит что в оргнизме присутствует что-то от вылеченного туберкулеза, но вот уже много лет мой организм успешно это что-то подавляет. Перейди я сейчас жить в подвал и перестай питаться-тогда может быть опять бы заболела

     

Myshta

Все вроде бы верно, но представьте: только что переболевшего ребенка везете в автобусе, а тут на тебе - заходит в автобус и становится рядом с вами носитель болезни. И дышит, гад такой, в вашу сторону. А может даже и кашляет.

Где гарантия в данном случае?

     

Miimi

Уважаемая Екатерина,
Почему у вас такая истерия по поводу прививок?
Все же их не дураки разрабатывали....
Мое мнение-здоровому ребенку надо делать привики,это поможет избежать многих неприятностей..Однако перед прививкой стоит обследоваться на предмет всяческих серьезных заболевания у ребенка..
А вы своим детям делаете прививки?

     

Екатерина

Сомневаюсь что такая информация имеется вообсче. Кто же позволит ето публиковать и проводить офицальные исследования? Возможно основоположник вышеупомянутого сайта сможет ответить вам на етот вопрос наверняка, на форуме.

Я где то на етом сайте читала статьтю о солдатах во времена великой отечественной. Так вот там как раз были описаны случаи смерти от столбняка. Все были либо частично либо полностю привиты. Если найду, скину ссилку на неё.
Вы не уверенны в знаниях о прививках, последствиях, еффективности, так сначала разберитесь что к чему, выясните, а потом делайте. Ето ведь не шутки. Успеть сделать укол можно всегда, а вот вернуть всё назад - нет.

     

Графиня

Вы сами себе противоречите. Можно и не успет´ сделат´ укол...

     

Екатерина

Уважаемая Миими, да потому что я в шоке от того что узнала !
Всю жизнь думала по другому, верила что прививки меня засчитят от всех болезней, что ето просто чудо придуманное человеком, что всем делали и делают и так оно и должно быть. Я в шоке, мой головной мозг тяжело переваривал прочитанную информациюи ломал устоявшийся , прочно засевший стереотип ( если можно так выразится) о прививках!
Ребонку год, по неграмотности успела допусить 3 "прививочных раза". Сейчас и в будуюсчем ребёнка прививать не дам! Подписала отказ.

     

Николь

Да подходите ко всему разумно! Не сделать прививки против полиомиелита - глупо. Слишком высока может быть расплата за это. Мальчику НАДО сделать прививку от свинки, а то можете остаться без внуков. А вот девочке можно не делать прививку против краснухи, в детском возрасте она обычно переносится легче, а осложнения от нее во время беременности известны, девочка ведь станет взрослой!
Кстати, эти советы по поводу прививок мне дала великолепный врач-гомеопат, детский невропотолог, которая все таки делает прививки своим внукам!

     

organza

есть ряд прививок, которые делать, на мой взгляд, необходимо. А как иначе? Хорошо, в Финляндии носителей той или иной инфекции мало, но многие из нас поедут в Россию, кто-то и дальше...

Есть и такие, которые делать и не обязательно. Например, моя подруга каждый год делает прививки от гриппа. В этом я ее не понимаю. После прививки ходит пару дней с носовым платком, но потом, говорит, не болеет. От всех видов гриппа все равно прививку не сделаешь.

На краснуху, возможно, тоже делать не стоит, тем более мальчикам. Как я поняла, она особый риск не представляет. Но девочкам, думаю, стоит, чтобы она, не дай бог, не пришлась на период беременности. Я была беременна и не знала, болела ли я ею, нет, привита или нет... И каждый раз с подозрением смотрела на тех, кто кашляет. И 3 мои подруги перенесли краснуху в возрасте 17 - 19 лет.

-----------------

     

lana780

Ко всему нижесказанному хочу сказать следующее - почему я не столкнулась с этими материалами (о последствиях прививок) раньше? У моей дочери младшй три месяца назад началась аллергия - ни с того, ни с сего. Все тело обсыпало красными, шелушащимися пятнами, которые потом превратились в воспаленные участки кожи - часть из них потом стала подсыхать, образовывать корочки, появлялись новые. В Неуволе нам сказали, что проверять на что у ребенка аллергия еще рано... Я специально сейчас посмотрела когда нам была сделана комплексная прививка - за 2 недели до начала аллергии... прошло уже 3 месяца, а аллергия не проходит - пятна то исчезают, то появляются снова... Знаете, я не думала, что это могли быть последствия прививки ... до сегодняшнего дня... А если это действительно так??? Что тогда?

     

Oleina

Так все равно гарантии никакой нет!!! На личном примере.

     

Екатерина

Вероятно я не так выразилась ( простите, но русский уже не тот). Имела ввиду, что прививку - пошёл и сделал, а здоровьэ так назад не вернёшь.

     

organza

Что такое полиомиелит? Это Polio? Если да, то здесь она идет по плану.

-----------------

     

organza

Какую прививку сделали? Какой возраст ребенка?

-----------------

     

Екатерина

Прошло 3 месяца... значит вам повторно в 5 мес уже успели ввести туже вакцину?
Спросите совета на форуме, я к сожалению никакой не врач и никакие советы давать не в праве. Да и с проблемой такой не сталкивалась лично

     

lana780

в 5 месяцев Yhdistelmärokote (DTaP-IPV-Hib)

     

lana780

Ну вот, мои предположения здесь находят свое отражение:

http://forum.nov.ru/index.php?showtopic=55673

     

Николь

Так речь, как я поняла, и идет о плановых прививках. И в этом случае план прививок в Фи полностью совпадает с российским (это я проверяла).
А прививку от краснухи девочкам как раз можно и не делать. Она временная. Если девочка переболеет, то антитела останутся на всю жизнь. Если не болела - перед планированием беременности прививку придется повторить, а ведь беременность бывает и неожиданной!
Прививки могут не защитить от болезни, от прививки бывают осложнения (в жизни все бывает!), но это не повод для отказа от прививок ВООБЩЕ.