lana780

Есть прививки, которые реакцию дают через 7-12 дней после прививки (+, - несколько дней индивидуально)

     

organza

совершенно согласна! Откровенно говоря, я опасаюсь делать прививки, но отказываться от них боюсь еще больше.

-----------------

     

Oleina

Братику моей коллеги тогда сделали как раз прививку от полиомиелита, после чего он стал инвалидом. А вот свежий пример: 2 года назад моя знакомая в Питере (привитая! конечно же) заболела этим самым полиомиелитом.

     

leijona3

Где-то год назад смотрела док.фильм о действии прививки MPR.Есть предположение,что массовая вакцинация этой прививкой привели к увеличению числа детей страдающих аутизмом.Как оказалось,эта прививка вызывала заболевания кишечнаго тракта(в том числе аллергические заболевания) и следствием этого-аутизм ребенка.
Задумалась об этом,когда подходило время делать эту прививку своим детям.Покопавшись в интернете,нашла данные,что риск смерти ребенка от этих заболеваний без прививки высок:была приведена в пример эпидемия в какой-то европейской стране,когда умерли десятки непривитых детей.Из двух зол,я выбрала меньшее...

     

organza

Сколько прививок делаю в течение первого года? Включая БЦЖ

-----------------

     

Oleina

3. БЦЖ и 2 АКДС. В роддоме, 3 и 5 месяцев. Это если по мед.плану.

     

organza

То есть в 5 месяцев вводят ту, что уже ввели в 3?

-----------------

     

leijona3

Здесь план прививок.

http://www.sairaslapsi.com/frame.cf...4/grp=3/menu=3/

     

Зая

А почему Вы, уважаемая Канарейка, не читаете предлагаемых материалов, прежде чем высказывать о них свое мнение "без комментариев"? Во-первых, в статье речь вообще не шла ни о бешенстве (кстати, с каких пор от него делают плановые прививки?!), ни о столбняке, ни о туберкулезе, ни о полиомиелите. Речь шла о том, как Финляндия, вздумав прививками искоренить такие жуткие болезни, как корь, краснухиа и свинка, получила страшный всплеск психических и аутоиммунных заболеваний, и постепенно превращается в страну инвалидов, которые будут камнем висеть на шее родственников и государственного бюджета. Прочитайте же наконец, не ленитесь! Во-вторых, где Вы собираетесь, например, в Финляндии полиомиелит брать, когда он там уже лет 15-20 как не регистрируется? Не верите - спросите в местном Минздраве или загляните на сайт ВОЗ, там по всем странам статистика есть. И в России его 10 лет как нет. А, Вы, наверное, собираетесь с ребенком ехать в Бангладеш или Нигерию... А в Финляндии - разве что преднамеренно своего ребенка прививкой от полиомиелита попытаться заразить, только так его приобрести можно... Многое можно сказать и о столбняке, и туберкулезе (бесполезность прививки БЦЖ уже столько раз показана в научной литературе, что даже стыдно бесконечно повторяться)... В-третьих, гомеопатия и прививки основаны на совершено разных принципах. Гомеопатия - на принципе подобия (подобное лечится подобным), прививки - на принципе тождественности (лечит то же самое). И никогда принцип гомеопатии не гласил "достаточно знать точные дозы", это Ваша выдумка.

Я все-таки не перестаю изумляться. Откуда это страшная мозговая лень, откуда это яростное нежелание думать, изучать, принимать собственные решения? Откуда эта слепая вера "чай, не дураки выдумали, им лучше знать", а потом безысходный вой - "ну почему я РАНЬШЕ не подумала, не проверила, не спросила, что мне теперь делать?!".

     

Зая

Угу. Какая-то эпидемия в какой-то европейской стране, о которой сама эта страна ничего не слышала... И вот уже ребенок получает бесполезную и крайне вредную прививку. Вы серьезно верите в то, что в европейской стране дети пачками гибнут от краснухи или свинки? Или даже от кори? Ну бред ведь это, бред откровенный, рассчитанный на самые непритязательные мозги...

     

Очередник

*пробегая мимо*
Вроде эта литература не на заборе писана
http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki.html
Скачать можно тут http://rebenok.by/library/vaccination/~task=file~id=61

     

Зая

Тогда 1. Навсегда забыть о прививках, если не хотите получить у ребенка экзему, атопический дерматит, а потом астму 2. Навсегда забыть дорогу к врачам в поликлинике 3. Найти какого-нибудь специалиста в нетрадиционной медицине.

     

belaja

Зая, ну зачем ник менять, чтобы постараться дрнести то, что вы уже писали? :-)

Обратили ли вы сами внимание на мой пост где я уже писала о том, что ссылки на последствия от прививок в большинстве случаев по совсем иным причинам. Ссылаться на родственников и знакомых, это не нацчеый источник информации, и вы, сыдя по всему не врач

Никто не смог дать ни одной ссылки на финский источник, НИКТО, только надуманныу измышления и и все!
Вы знаете кков проценть осложений вплоть до летального исхода после пересадки сердуа и что, отказаться, потому что сама операция и восстановительны период еще далек от совершенства? Аналогию не находите, всегда можно вытащить только отрицательной, но не замечать прнинципиально ту пользу, что несет вакцинация.

Теперь по поводу Финляндии, вы задумывались о том, из каких стран сюда приезжают беженца по гумманитарной линиии, вы уверенны что все из них привиты и в том числе дети? Где гарантия, что кто нибыдь в местах общественного пользования не оставит после себя подарок в виде заболевания, от которого Европа избавилпсь, ведь вакцинация это псоледнее на что обращают внимание. Дети идут в сад и пр., и по расписанию прививо не успевают сделать ВСЕ необходжимые, тем самым подразумавая что остальные дети с адах УЖК прививты и болячки их не коснутся.

Подумайте сами, перед тем как разводить истерику!!!! Стоит ли здоровье ребенка наших умностей! Поговрите с ВРАЧЕМ а не на форуме и пр. И желаьтеотно выслушать несколтких специалистов, а не одного и из родной страны:-)

-----------------
What goes around comes around

     

Uma70

Если бы не было интернета, то вы бы спокойно пошли к врачу со своим ребенком и сделали ему все нужные прививки. Тем более, что их не так уж и много. Не циклитесь. Ничего с ребенком не будет. Вот мы здесь все сидим... привитые и видите какие здоровенькие!!! Не берите лишнего в голову, а главное, не стоит оставлять своего ребенка в наше дикое время без элементарной профилактической охраны. Посмотрите, сколько вокруг приезжих в Ф. со всех концов света! И носителями чего они могут быть!
Против каких конкретно прививок вы против?

     

belaja

Цитата:

Сообщение от Зая Тогда 1. Навсегда забыть о прививках, если не хотите получить у ребенка экзему, атопический дерматит, а потом астму 2. Навсегда забыть дорогу к врачам в поликлинике 3. Найти какого-нибудь специалиста в нетрадиционной медицине.

какон вы имеете право давать такие советы, вы что врач????
какой специалист по народной медицине, НЕ КАЛЕЧЬТЕ ДЕТЕЙ!!!!!

-----------------
What goes around comes around

     

Uma70

Краснуха это не бред! Также, как и корь и скарлатина. В Ф. ими дети тоже болеют. У знакомых детей по детской площадке эти болячки были. Переносили тяжело.
Вы знаете, что может быть с ребенком, если беременная мама перенесет краснуху:

http://www.ma-ma.ru/ru/library/article/614.old

Надо сказать, что среди всех инфекционных заболеваний краснуха - самая серьезная и встретиться с ней можно повсюду. Она относится к группе вирусов, поэтому не имеет никаких "противоядий", кроме вакцинации. Или защита наступает после того, как женщина переболела ею.

Если для будущей мамы краснуха страшна сыпью на теле и отвратительным самочувствием, то для зародыша - самыми ужасными последствиями. Ребенок, у переболевшей в начале беременности мамы, нежизнеспособен или поражен такими страшными недугами как глухота, слепота, у них выражены пороки сердца, нервной системы, скелета.

Так, во всем мире принято прерывать беременность, если женщина заболела краснухой в первые месяцы. При заражении женщины на более позднем сроке, вирус может сказаться на малыше при рождении в виде малокровия, поражения внутренних органов. Но, несмотря ни на что, заболевание можно предотвратить.



Как краснуха влияет на плод?

В период беременности вирус, находящийся в крови матери, поражает ткани зародыша, вызывая в течение первых трех месяцев беременности инфицирование плода, нарушающее его внутриутробное развитие, нередко приводящее к выкидышу.

Частота и степень поражения плода в значительной степени определяется сроком беременности в момент заражения. Чем меньше срок беременности, при котором женщина заболела краснухой, тем чаще и тяжелее развиваются пороки развития у плода. Наиболее опасен первый триместр беременности (от зачатия до 12 недель). В этот период происходит развитие всех важных органов плода. Поражения плода вирусом краснухи разнообразны, причем степень поражения не зависит от степени тяжести заболевания беременной.

     

Myshta

Белая, полностью вас поддерживаю!!!

     

Uma70

http://akusherstvo.policlinica.ru/acu6.html


Что такое краснуха
Краснуха (она же рубелла или немецкая корь) - это острая вирусная инфекция, которая чаще всего встречается у детей, поэтому относится к так называемым детским инфекциям.

Название «краснуха» произошло от цвета характерной для этого заболевания сыпи. Краснуха – это повсеместно распространенное заболевание, известное еще со времен средневековья. Но связь краснухи с внутриутробной смертностью и возникновениями врожденных уродств у детей была установлена только в 40-е годы прошлого века.


Возбудитель краснухи – вирус из группы тогавирусов (семейство Togaviridae, род Rubivirus).

Передается вирус краснухи, как правило, воздушно-капельным путем при контакте с больным человеком. Кроме того, вирус может передаваться от матери к плоду через плаценту при беременности (трансплацентарный путь передачи).

Вне человеческого организма вирус краснухи быстро погибает при нагревании до 56 градусов, при высушивании, при изменении рН (ниже 6,8 и выше 8,0), под влиянием ультрафиолетовых лучей, эфира, формалина, хлороформа и других дезинфицирующих веществ. При низкой температуре (от -70 до -200С) вирус краснухи, наоборот, живет долго и может сохранять свои инфекционные свойства в течение нескольких лет.

     

belaja

как Ваш ребенок реагировал на прививки? были осоложнения?

-----------------
What goes around comes around

     

Зая

Никакого ника я не менял. Вчера сюда по ссылке зашел в первый раз и скоро уйду. Я врач с 18-ю годами стажа, если это важно. Видел и вижу огромное число детей с поствакцинальными осложнениями. Если бы Вы прочитали статью, о которой речь идет ("Финский парадокс"), то увидели бы, что данные взяты ТОЛЬКО из официальных источников, и на все источники даны ссылки. Это по Вашей стране! И примечательно, что где бы ни открыли топик о прививках, всегда находятся "родственники и знакомые", которые сами или их дети или друзья пострадали от прививок. В этом топике , который всего, наверное, человек 10-20 читает, уже нашлось несколько, написавших о последствиях прививок. Это что, все до одного "ненадежные источники", или это одни и те же люди сутками сидят в Рунете и копируют с форума на форум одни и те же выдумки и непроверенные факты?

Сравнение осложнений прививок с осложнениями операций или лекарственной терапии - абсурд, ясный каждому, кто хоть немного задумается. Когда речь идет о лечении, мы имеем дело с БОЛЬНЫМ, и подвергаем его риску, чтобы его состояние не ухудшилось еще больше. И тогда еще очень большой вопрос, оправдывает ли один риск другой, об этом постоянно пишут в мед. литературе. В случае же прививок риску подвергается ЗДОРОВЫЙ, и этому риску никакого оправдания нет. Прививка никогда не улучшает здоровья, она его только ухудшает. Иногда - вплоть до инвалидности или смерти. Фактов предостаточно.

О беженцах и детсадах говорить не буду- тема долгая, надо разбираться с каждой болезнью, а у большинства не хватает даже мужества кликнуть на одну ссылку, чтобы совесть сладко спящую не потревожить.

     

Uma70

Вы не совсем правы. Если будущая мама ответственно относится к своему здоровью, если она Любит своих будущих детей, думает о них, то только это может стать лучшей профилактикой здоровья здоровья ее будущих детей. Прививки ребенку помогут получить иммунитет к хотя бы некоторым опасным заболеваниям, которые гуляют вокруг нас.
Обратите внимания, сколько вокруг молодых девочек, смолящих сигареты, пьющих алкоголь! Могут ли у таких мам рождаться здоровые дети!

     

Зая

Для интереса - сравните сколько, каких и когда прививок получили Вы. И сколько, каких и когда получают дети сегодня. Даст пищу для размышлений. Что касается "ничего с ребенком не будет" - не надо эту мантру-заклинание подсовывать всем, она годится только для тех, кто не приучен ни думать, ни нести ответственность. Хотя последнее все равно придется сделать, потому что с ребенком-ивналидом придется сидеть родителям, а не врачам. И бегать зха социальными пособиями - тоже родителям. И не надо "о всех здоровеньких". Те, кто стали инвалидами или трупами после прививок, в И-нете точно не сидят. Они или в специнтернатах или на кладбищах, и не могут сказать того, что они думают о таких бодряческих заявлениях.

     

Uma70

Не уходите. Попробуйте обосновать свою теорию для всех присутствующих. Каждый имеет свой жизненный опыт. И мы, как пациенты, тоже. Нам в детстве даже прививки от оспы делали. И мы выросли в своем большинстве здоровыми людьми, не страдающими никакими аллергиями и дерматитами. Элементы правды в нетрадиционной медицине, безусловно существуют, и немалые. Ответственность же за качество прививок лежит на микробиологах, фармацевитах и врачах. С ними нужно работать, чтобы несли отвественность за свои труды!



Никакого ника я не менял. Вчера сюда по ссылке зашел в первый раз и скоро уйду. Я врач с 18-ю годами стажа, если это важно. Видел и вижу огромное число детей с поствакцинальными осложнениями. Если бы Вы прочитали статью, о которой речь идет ("Финский парадокс"), то увидели бы, что данные взяты ТОЛЬКО из официальных источников, и на все источники даны ссылки. Это по Вашей стране! И примечательно, что где бы ни открыли топик о прививках, всегда находятся "родственники и знакомые", которые сами или их дети или друзья пострадали от прививок. В этом топике , который всего, наверное, человек 10-20 читает, уже нашлось несколько, написавших о последствиях прививок. Это что, все до одного "ненадежные источники", или это одни и те же люди сутками сидят в Рунете и копируют с форума на форум одни и те же выдумки и непроверенные факты?

     

~aurinko~

во первых, всем кто тут разговаривает наверняка самим делали прививки в детстве. во второых, в какой стране вы собираетесь делать прививки? ето лишь мое мнение, но если вы в Фи собираетесь их делать или не делать, то и информацию надо местную читать, а не индийскую итд. в третих, вот тут говорят, что в Фи нет таких болезней, значит и не надо делать прививки. вы же возите детей в Россию, ето уже риск. Фи не такая уж закрытая страна, иностранцев тут видели? все ездиют в путешевствия, самолеты каждый день привозят очень много людей. а вместе с людьми и любую болезнь могут привезти.

кстати в Фи у взрослых тоже должна быть одна прививка сделана, вот названия не помню, 10 лет деиствует.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Uma70

Получила все прививки, которые требовались планово в СССР. Ничего более, даже от оспы получила и Манту нам делали по расписанию, и по сей день счастлива, здорова и ни очем ни капли не жалею! И дети тоже самое.
"Инвалиды и трупы", чаще всего, к глубокому сожалению, имеются по причине равнодушия и халатности врачей (тоже взято из жизненной практики о своих близких и знакомых). Не в обиду вам сказано.
Врачей Настоящих всегда было мало, во все времена. Как в Ф., так и в Р., так и во всех странах.

     

Зая

О какой ТЕОРИИ идет речь? Не наносить ЗАВЕДОМЫЙ вред ребенку (ртуть, алюминий, фенол, формальдегид, контаминанты в вакцинах) ради только ПРЕДПОЛАГАЕМОЙ, чаще всего мифической пользы - это теория? Ну, тогда я в самом деле великий теоретик, если говоря совершенные банальности и взывая к элементарному здравому смыслу считаюсь высказывающим теории... Чтобы не говорить впустую, давайте так сделаем: я даю ссылки на ресурсы на русском, а мы можем их обсудить.

http://www.afanas.ru/privivki/index.htm
http://yastrebov.chat.ru/thoughts.html
http://yastrebov.chat.ru/eff.html
http://yastrebov.chat.ru/herd.html
http://www.1796kotok.com/

Тогда разговор будет предметным. Что Вы думаете об эффективности прививок? Что Вы думаете об их безопасности? Что Вы думаете о риске именно для Вашего ребенка в Вашей стране пострадать от болезни, которую якобы предотвращают прививки (с цифрами в руках - сколько в Финляндии в год заболевает тем-то и тем-то, из каких слоев это дети, с каким здоровьем...). Это будет серьезная и полезная всем беседа. А кидать лозунги "не заморачивайтесь, делайте, все будет в порядке!" большого ума не надо, и участие врача в таких дискуссиях бессмысленно.

     

Jelenk@

Меня, если честно, сразу напрягает слово гомеопатия. Я вникать не хочу, т.к. лет 7 назад получила слушком большое впечатление по поводу гомеопатии, отказов от прививок и т.д. Умер сын моей подруги. Он с самого рождения был с пониженым иммунитетом- все время сопли, простуда- все к нему легко привязывалось. Лечили его все время, даже в обязательном порядке делали переливание крови раз в год. А потом как-то мама встретила какого-то гомеопата, который ей промыл мозги всякой ерундой и она перестала ходить к врачам. Со слов етого гомеопата- у организма есть резервы победить болезни и надо сидеть и ждать, когда организм с ними справится. Ей пришлось подписывать официальную бумагу об отказе пользования нормальной медиционой. И вот, у ребенка воспаление уха - сидят, ждут, температура 38-39, звонят гомеопату, он - ждите, 40-41 - ждите, организм борется. Итог - у ребенка отек мозга. У подруги просто чуть крышу не снесло после смерти ребенка. Спасло лишь то, что есть другие дети, о которых надо заботится. Почти каждый день ходит на кладбишхе. И ненавидит всю "нетрадиционную" медицину. А врачи про ее случай между собой говорили, что именно мама виновата в смерти ребенка. Так что, стоит 100 раз подумать, как поступать. И уж точно, если ребенок не отличается богатырским здоровьем, не знаиматься никакой фигней!

-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.

     

Uma70

Поясню. Финляндия - страна, которая в достаточной степени наполнена весьма экзотическими переселенцами (именно, Бангладеш, Камбоджа и в достаточной степени Африка, Латинская Америка), который привезли сюда с собой такие свои родные экзотические заболевания, что врачи здесь уже за голову хватаются. Переселенцы эти лечатся дружно вместе с коренным населением, рожают в местных роддомах, учатся с другими детьми в школах, катаются на общественном транспорте, женятся и выходят замуж за местных аборигенов и прочее...

Это же касается остальной Европы. Вопрос достаточно интересный и может быть основой для вашего изучения и даже написания кандидатской.
Правда, сомнительно, что гомеопатией тут обойдешься.
Кстати, сегодня как раз хорошая статья в центральной газете о "некотором" присутствии в Ф. туберкулеза, который конечно же экспортируется из "нехорошей заграницы" жителями Ф.





Во-вторых, где Вы собираетесь, например, в Финляндии полиомиелит брать, когда он там уже лет 15-20 как не регистрируется? Не верите - спросите в местном Минздраве или загляните на сайт ВОЗ, там по всем странам статистика есть. И в России его 10 лет как нет. А, Вы, наверное, собираетесь с ребенком ехать в Бангладеш или Нигерию... А в Финляндии - разве что преднамеренно своего ребенка прививкой от полиомиелита попытаться заразить, только так его приобрести можно... Многое можно сказать и о столбняке, и туберкулезе (бесполезность прививки БЦЖ уже столько раз показана в научной литературе, что даже стыдно бесконечно повторяться)... В-третьих, гомеопатия и прививки основаны на совершено разных принципах. Гомеопатия - на принципе подобия (подобное лечится подобным), прививки - на принципе тождественности (лечит то же самое). И никогда принцип гомеопатии не гласил "достаточно знать точные дозы", это Ваша выдумка.

     

Uma70

Очень хорошо. Но как он может быть предметным, если вы здесь не были и не изучали предмета на месте? Наверное вам нужно приехать сюда и изучить этот "предмет" на месте. Гомеопатия здесь, как и везде частный медицинский бизнес (даже скорее всего нетрадиционная медицина, к которой официальная медицина относится, как и везде, соответственно). И, если вы здесь заикнетесь государственному врачу о своем желании полечиться у гомеопата, то он конечно возражать не станет, только возьмет с вас официальную расписку о вашем отказе лечиться в госучреждении (которая будет конечно занесена навечно в ваши компьютерные данные) и идите, лечитесь! Ответственность всю он с себя полностью снимает.


Тогда разговор будет предметным. Что Вы думаете об эффективности прививок? Что Вы думаете об их безопасности? Что Вы думаете о риске именно для Вашего ребенка в Вашей стране пострадать от болезни, которую якобы предотвращают прививки (с цифрами в руках - сколько в Финляндии в год заболевает тем-то и тем-то, из каких слоев это дети, с каким здоровьем...). Это будет серьезная и полезная всем беседа. А кидать лозунги "не заморачивайтесь, делайте, все будет в порядке!" большого ума не надо, и участие врача в таких дискуссиях бессмысленно.

     

Haha

В конце 80-х в России (тогда еще в СССР) была подобная бурная дискуссия в газетах по поводу "вредности прививок", особенно комбинированной АКСД (у финнов это тоже есть , против коклюша, столбняка, дифтетита, по-моему, делают в 3, 6 ,9 месяцев). Чего только не писали тогда: и что все эти привиски содержат ртуть, и что дети после прививок "мрут пачками", в общем - "родители сами по незнанию убивают своих детей". Результат - пошли массовые отказы от прививок. А следующий результат - резкий всплеск смертности у детей именно от дифтерита, кори и пр., чего до этого момента не было чуть ли не с военных времен. Все аргументы практикующих педиаторов (а не специалистов по нетрадиционной немедицине), что ослабленным и аллергичныим детям делают специальные ослабленные прививки и пр. - ессесно, не принимались во внимание. так что наше здешнее обсуждение - повторение уже говорившегося.
(Ну а по поводу "нетрадиционного лечения" - вопрос к администрации сайта: почему объявления о "заплатите сейчас рубль, завтра получите миллион" - моментально убираются, а вот "1. Навсегда забыть о прививках, если не хотите получить у ребенка экзему, атопический дерматит, а потом астму 2. Навсегда забыть дорогу к врачам в поликлинике 3. Найти какого-нибудь специалиста в нетрадиционной медицине." - типа "обсуждается". )
Зая, вам нужны цифры о количестве погибших от вашей нетрадиционной? Причем погибли те, кото можно было элементарно спасти даже в российских условиях!?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Uma70

Хотелось бы также для примера привести знаменитую когда-то семью староверов Лыковых, которую нашли в Сибири в 80х годах. Семья ушла в тайгу перед Великой Отечественной Войной и жила там в полной изоляции все годы, без радио, телевидения, полностью обеспечивая себя самостоятельно. Мать, отец и их пятеро детей. После того, как их "открыли" люди нашей цивилизации, вскоре они один за другим начали болеть и умерли от занесенных и таких элементарных для нас гриппов и ОРЗ и осложнений, полученных на этой почве. В живых осталась до сих пор только одна сестра.
Лыковы никогда не получали никаких прививок, лечились только народной медициной, жили в экологических условиях

http://a-nomalia.narod.ru/chip/1295-26.htm

http://www.memorial.krsk.ru/work/konkurs/5/Usova/1.htm
http://www.samstar.ru/document/1465...12217b ae7cafe

Это конечно не может быть конкретным примером для предложенного разговора, но просто вариантом ответа.

     

belaja

Меня интересует ваша специализация как врача, кто вы по специальности?
18 лет опята гдн?

-----------------
What goes around comes around

     

Зая

Ну и от каких же конкретно заболеваний, приносимых экзотическими переселенцами, защищают ПРИВИВКИ? От лихрадки Эбола? От лихорадки Скалистых гор? От столбняка, наверное? От полиомиелита (ну, если Ваши дети привычны лазить в памперсы детей переселенцев, а потом облизывать руки - тогда шанс есть, хотя все равно во много раз меньше шанса пострадать от прививки...)? Свои диссертации я давно уже написал, а вот Вам, я вижу, предстоит много "открытий чудных", если всерьез захотите разобраться с прививками и болезнями. Правда, в этом я сомневаюсь. Пока что идет обычный треп, без даже без тени желания что-то выяснить для себя.

     

ViVo

Дочитал тему до этого места



Резюме: Автор ВООБЩЕ не понимает в теме которую открыл.

     

Зая

Отлично. А вот теперь продемонстрируйте серьезность Вашего подхода к участию в дискуссии и попробуйте подумать, ПОЧЕМУ этот пример не только совершенно бездоказателен с любой точки зрения, но и в целом говорит ПРОТИВ массовых профилактических прививок.

     

-sie-

не раз слышала теорию, что прививки делать вредно. тем не менее, моим детям сделаны и я рада.
не надо далеко ехать. а только в россию, где уже вновь в наши то годы!! есть риск подхватить тот же туберкулёз, а в россию мы ездим часто.
в том же питере без прививок не попадёшь ни в один детсад, школу..

могу сказать, что ни у меня, ни у детей не было никакого негативного опыта при получении прививок.

порой почитаешь вот так, и поймёшь. как страшно жить. прививки вредны, волосы красить хной вредно, и т д...
если в финнии нет риска заболеть серьёзными болезнями. то не потому ли, что они в своё воемя стали предупреждаться путём прививок?

имхо.

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Uma70

Кроме всего прочего, хочу вас предупредить, что не нужно делать из присутствующих дураков и разводить здесь рекламу. Данные вами ссылки Не являются официальными. Доктор Коток, которого вы здесь старательно пропихиваете, закончил странный "лечебный" факультет в городе Волжском...
Такого медицинского института не существует.

Хватит "разводить" народ и хочется вас заранее поздравить с Первым Апреля!


Об авторе
Моё имя - Александр Коток. Я родился в г. Волжском, что под Волгоградом, в 1966 г. В 1989 г. я закончил лечебный факультет 1-го ММИ (ныне ММА) им. И. М. Сеченова; это означает, что я - врач. В том же воистину благословенном году я впервые познакомился с гомеопатией, и этот счастливый роман длится и по сей день. Моя докторская диссертация, написанная на кафедре истории медицины медицинского факультета Еврейского университета в Иерусалиме, посвящена истории гомеопатии в Российской империи до Первой Мировой войны в сравнении с историей гомеопатии в европейских странах и США. Недавно была издана моя книга о болезнях, входящих в прививочный календарь, и о том, как появились прививки, как был запущен, поддерживался и раздувался миф об их эффективности, и почему он не только жив до сих пор, но и приобрёл силу и опасность снежной лавины, грозящей снести всех нас в пропасть. Свои научные интересы я делю с гомеопатической практикой.

Его докторская диссертация почему-то не опубликована на русском языке. Где он ее "защищал"?!
В городе Волжске не имеется медцинского института.


Образование Республики Марий Эл – самая крупная отрасль социальной сферы, которая включает свыше 900 образовательных учреждений (рис.2), в том числе 432 школы, 361 учреждение дошкольного образования, 71 – дополнительного образования. Общий контингент воспитанников и обучающихся составляет 184,8 тыс. человек, работающих в сфере образования – 37,4 тыс. человек. В целом в республике учатся или работают в учреждениях образования 29,3 процента населения.

Начальное профессиональное образование в Республике Марий Эл представляют 22 профессиональных училища, 6 лицеев, 3 училища при учреждениях Управления исполнения наказаний – всего свыше 14 тыс. учащихся.

В 14 учреждениях среднего профессионального образования (7 колледжей, 4 техникума, 3 училища) учатся около 7 тыс. студентов.

Три государственных высших учебных заведения реализуют профессиональные образовательные программы по 87 специальностям и направлениям. Контингент студентов очной формы обучения составляет более 13 тыс., по заочной – более 7 тыс. человек.

     

Uma70

Почитайте внимательнее ссылки, который Зайчик дает и вам все станет ясно!
Хорошая методика пропихивать свой, весьма успешный и доходный бизнес.

Только не совсем хорошо в отношении не совсем просвещенных молодых родителей. Прямо скажем, непорядочно. Это уже просто одна из форм пропаганды воинствующих нетрадиционных псевдомедицинских сект.

     

Uma70

Правильно делаете, что сомневаетесь!
Тон беседы вашей как-то вдруг сменился. Вот сейчас вы начали уже разговаривать, как "настоящий врач"! Эболой пугаете! Желаю вам удачи на бескрайных нетрадиционных гомеопатических просторах!

     

Aiweniel

Имеется в виду Московская Медицинская Академия им. И.М.Сеченова

А то автор сейчас Вас помидорами закидает... не знаете мол такого учебного заведения...

     

Uma70

Конечно, но ведь имеется ввиду, ММА в городе Волжске!! А не в Москве.
Рассчитанно на дураков! Помидоры там есть, но ММА там только филиал.

     

Зая

МНЕ нужно? Да, мне кое-что нужно. Но только одно: чтобы родители перестали пустыми попками повторять пропаганду производителей вакцин и всякие глупости о том, что на фоне развала многомиллионный страны, обнищания и оголодания народа, появления сотен тысяч беженцев, паралича санэпидслужбы, постоянных аварий в канализационной сети и прочих несчастий, причиной дифтерии стало то, что в крупных городах несколько десятков тысяч родителей отказались от прививок для своих детей, а потом таскать мне своих малышей, задыхающихся после прививок в астме и покрытых такими корками, что хоть сейчас в фильм ужасов, переставших ходить и говорить, а то и потерявших (навсегда) слух, и еще обвинять в моем лице всех врачей в том, что ДО прививок они ничего о таком не слышали. Вот это мне нужно. И если в результате этой дискуссии хотя бы один родитель не то что кинется отказываться от прививок - об этом разговора нет - а просто решит, что голова нужна не только для того, чтобы шапку носить и было чем слушать о том, как прививки всех вокруг спасают, и захочет почитать об инфекционных болезнях, о компонентах вакцин, об осложнениях прививок, о том, как врачи отказываются регистрировать осложнения, чтобы оставить родителей детей-инвалидов без пособий и о многом другом, о чем обычно не задумывался, то будет просто отлично.

     

Haha

При чем здесь памперсы? Лепила ва наш чудный...
"Пути заражения
Воздушно-капельный и контактный путь передачи инфекции. Заражение происходит обычно через грязные руки, игрушки, продукты питания, некипяченую воду, при тесном контакте с людьми-вирусоносителями и больными стертой, протекающей "под маской" ОРЗ или легкой кишечной инфекции, формой полиомиелита. "

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

... чтобы на заросла тропа к целителям - надомникам... Вот что вам нужно. Уточните уж, для полноты картины, сколько берете за прием.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Uma70

Прекратите, Зайчатина, пугать народ и обзываться!
В том, что вам "кое-что нужно", никто не тоже не сомневается! К тому же вы живете, по моему скромному мнению" не в "многомиллионной обнищавшей стране".
И спонсирование на антипривочную пропаганду имеет весьма неплохое!

     

lana780

От всей заразы все равно не привьешься... А риски умереть или стать инвалидом (заболеть чем-нибудь ужасным) есть в нашей жизни ежедневно, от них никакие прививки не помогут - люди гибнут совершенно неожиданно при разных стечениях обстоятельств - это и аварии, и природные катаклизмы и т. п. Я не могу сейчас сказать своего отношения к прививкам - не противница, но и задумалась все-таки сейчас, а действительно ли они так безвредны...

     

Aiweniel

Полиомиелит - острое вирусное заболевание с поражением нервной системы. В настоящее время встречается оно очень редко в связи с тем, что принята обязательная вакцинация детей в раннем возрасте против вируса-возбудителя. Однако возможно возникновение единичных случаев болезни у людей с несформировавшимся иммунитетом после прививки или же у тех, кто в детстве получал медотвод от вакцинации (в связи с другими болезнями или аллергическими реакциями). У людей ранее привитых формируется пожизненный иммунитет к трем основным вирусам полиомиелита и возникновение болезни невозможно.

Рассмотрим клинические проявления заболевания в случаях, если заражение все же произошло, а иммунитета к нему у человека нет.Сам вирус полиомиелита распространяется легко водным путем и заражение возможно через воду, пищу и немытые руки. Возраст начала заболевания существенно влияет на тяжесть проявления симптомов: дети переносят болезнь тяжелее, чем взрослые. Первоначально при заражении вирусом поражается желудочно-кишечный тракт: развивается незначительное кишечное расстройство, лихорадка и легкое недомогание. Из кишечника вирус всасывается в кровь, после чего (в среднем через 2-3 недели) появляются симптомы поражения центральной нервной системы (ЦНС).

     

Haha

http://www.miloserdie.ru/index.php?...id=3609&print=1
Также эпидемиологи привели следующие цифры - в период отказа от прививок в середине 90-х годов в Питере умерло от дифтерии 9 детей и все дети
были непривитые. Последний случай смерти от этого заболевания в нашем городе до этого был диагностирован в 50-х годах. С 60-х годов у нас не
было случаев дифтерии вообще. Случаи этого заболевания возникают только тогда если привитых менее 80%. Если заболевает привитой то он не умирает, а для ребенка без прививки это может закончиться смертью. Антибиотики не очень эффективны.

Приеду пример из собственной семьи у меня двое старших детей не были привиты, мы не сделали АКДС. В 1990 году привезли из Украины коклюш. И
двое моих резвых деток кашляли ровно полтора месяца до рвоты так, что они почти перестали ходить.
Могу привести 2 случая.

Один мальчик, переболев в детстве минингитом, потерял слух. Девочка в 11 месяцев переболела полиомилитом. Сейчас ей 16. Она ходит на костылях. По 8 месяцев в году проводит в 18-ой больнице...
Они оба не были привиты. Так что страшней.

Одно дело ветрянка,оспа и свинка, а полиомилит тот же гораздо страшней...
Факт остается фактом: повальная отмена вакцинации в
настоящий момент приведет к очень серьезным эпидемиям. Это раз.
Вакцинировать надо по уму, тогда осложнений практически не будет, это
два. Не стоит использовать вакцины с мертиолатом, тимесоралом и другими
ртутными компонентами, это три. И в четвертых, не стоит делать повальные
прививки против несерьезных заболеваний. Например, прививки против кори,
паротита и краснухи вызывают у меня сомнения. Возражения, что у
мальчиков паротит вызывает орхит и бесплодие, не выдерживают критики,
потому как есть данные, что и сама прививка может дать подобный эффект.
Действительно женщинам, собирающимся беременеть, от краснухи можно
привиться, но это можно сделать и во взрослом возрасте тем, кто не
переболел.
Точно также вызывает сомнение вакцинация против гриппа.


Приеду пример из собственной семьи у меня двое старших детей не были
привиты, мы не сделали АКДС. В 1990 году привезли из Украины коклюш. И
двое моих резвых деток кашляли ровно полтора месяца до рвоты так, что
они почти перестали ходить.


(Я в 88 году попросила сделать дочери как раз "ослабленную вакцину" АКДС, хотя аллергий и пр. ничего не было... Пока все нормально... )

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Uma70

Голубчик, Лана, на это все и рассчитанно! Пугать и промывать мозги. Почему-то никто не хочет поднимать дисскуссию, какие детки рождаются у курящих или пьющих мам, почему бывают осложнения при родах после абортов, почему из медицинских учреждений выходят плохие врачи и прочее.
А вот осложнения после прививок у детей - это ужжжасно и страшно опасно для жизни!
А здоровые дети - для врачей невыгодно. А прививки делать не нужно - все равно от СПИДа и Эболы еще не изобрели! А лечиться нужно у гомеопатов. А зачем лечиться, если лучше не болеть?
Как в сказке про белого бычка.

     

Haha

Только надо еще знать - от чего лечиться. лет десять назад моя знакомая "лечила" спиномозговую грыжу. Были испробованы: костоправ ("ты не поверишь, я от него уезжаю новым человнком"), китайская медицина (прижигание спецтравами спецточек - "сразу не хожу, а бегаю"), какое-то хождение вокруг нее с какими-то рамками для определения чего-то там "пробитой кармы", замер энергетических полей с их корректировкой (чтобы вылечить спину - надо лечить голову, это есдинственный вывод, с которым мы были согласны), ну и гомеопатия - это уж непременно. Результат - сейчас чувствует себя практически здоровой... после проведенной операции в институте Бурденко (куда мы ее с самого начала и отправляли, но костоправу вера была сильнее. Пока тридцатилетняя женщина с годовалям ребенком на руках уже практически не могла ходить).
В общем, я понимаю - лечить гомеопатией насморк или даже "нервы"... тут что есть польза, что нет - вопрос спорный...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

pushistik

Люди! Спросите у своих бабушек-дедушек, кто из них был привит?????
Думаю, никто. И что? ПОмер кто-то от этих болезней?

-----------------
Всё, что делается против своих чувств и против внутреннего знания, угождая другим, нехорошо и должно быть раньше или позже дорого оплачено.
(Г. Гессе)

     

pushistik

У нас было тоже самое!!!
При том, что ни у меня, ни у мужа в семьях не было никогда аллергий и ребёнок до 1,5 лет был на грудном молоке, откуда аллергии было взяться?
Только я аллергию проверила в 7 ребёнкиных месяцев в Москве!!! И сключила из питания все продукты, на которые была аллергия. Сыпь прекратилась. Меня здесь, в ТУрку, так сильно убедили, что она не может быть от прививки - я поверила. Далее в год нам сделали прививку Пентоваком. Через день у дочки началось воспаление лёгких! С этого момента я начала читать литературу про прививки, точнее, чем они могут быть опасны.



Я не могу дать финский источник, потому что не владею финским, но даже по-английски не много статей - их перевод дан на сайте Котока



Как можно говорить с врачом, если он за прививку получает деньги?
Я уже раньше писала, что в этом "бизнесе" крутятся очень большие деньги и большие люди. Ни одна фармацевтическая кампания, производящая прививки (которые закупаются ГОСУДАРСТВОМ), не позволит провести исследование, доказывающее бесполезность прививок. А на любое исследование нужно очень много денег!



В Англии в 2006 году весной была вспышка свинки у ПРИВИТЫХ по полной программе мужчин в возрасте 18-35 лет!



Юль, возраст у них приблизительно одинаковый!

-----------------
Всё, что делается против своих чувств и против внутреннего знания, угождая другим, нехорошо и должно быть раньше или позже дорого оплачено.
(Г. Гессе)

     

pushistik

Вот книжка Червонской - врач с огромной практикой. Она была ярой противницей прививок ещё в советское время! http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki.html

-----------------
Всё, что делается против своих чувств и против внутреннего знания, угождая другим, нехорошо и должно быть раньше или позже дорого оплачено.
(Г. Гессе)

     

Haha

СОГЛАСНО опубликованным данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), ежегодно 30 миллионов детей во всем мире заболевают корью, а 900 тысяч из них умирает.

Как это ни невероятно звучит после упомянутого сообщения ВОЗ, но в США корь близка к полной ликвидации. За весь прошлый год там зарегистрировано… 100 случаев кори, причем 29 из них «заграничного» происхождения, то есть дети заразились в других странах и въехали в США, уже будучи инфицированными.

http://www.aif.ru/online/health/369/02_01?print

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

pushistik

Кстати, в Финляндии отменена прививка БЦЖ в роддоме! Во всяком случае в ТУрку её уже не делают! ПОчему? ПО словам нашей медсестры в НЕУВОЛА, она отменена с августа 2006 из=за ДОКАЗАННОСТИ её неэффективности и небезопастности!

-----------------
Всё, что делается против своих чувств и против внутреннего знания, угождая другим, нехорошо и должно быть раньше или позже дорого оплачено.
(Г. Гессе)

     

pushistik

Ещё советую почитать американского автора: Мендельсон Роберт "Исповедь еретика от медицины" http://www.homeobooks.ru/article_mendel3.php
Кстати, она наверняка и на финский переведена

-----------------
Всё, что делается против своих чувств и против внутреннего знания, угождая другим, нехорошо и должно быть раньше или позже дорого оплачено.
(Г. Гессе)

     

pushistik

Почему бы им не привести фотографии детей, которые стали инвалидами от прививок!

-----------------
Всё, что делается против своих чувств и против внутреннего знания, угождая другим, нехорошо и должно быть раньше или позже дорого оплачено.
(Г. Гессе)

     

Haha

Опасность прививок для здоровья - один из наиболее живучих страхов: от первой вакцинации, предложенной доктором Эдвардом Дженнером в 1796 году, до массовых отказов от прививок в России в конце 1990-х.
вашим дедушки-бабушки родились до 1796 года? (Я думаю, что все же несколько позже... в СССРе прививки были обязательны.)

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Aiweniel

А Вы сами не удосужились ( у той же Червонской) прочитать противопоказания по АКДС после того как в первый раз возникли аллергические осложнения???
В случае:
а. повышение температуры до 40С и выше в первые двое суток;
б. тяжёлые аллергические реакции
в. неврологические осложнения (судорожный синдром, пронзительный непрерывный крик в первые сутки)
ЭТА ВАКЦИНА ВООБЩЕ ПРОТИВОПОКАЗАНА к последуюшему применению. Это пишет любимая Вами госпожа Червонская.