Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Работа, образование, учеба » Учеба, изучение языка
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 74, средняя оценка - 4.89. Опции просмотра
Old 05-02-2011, 21:28   #181
nezaika
*
 
Аватар для nezaika
 
Сообщений: 30,914
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Gracious
...Например, можно ли делать вторую попытку через 3-4 мес. после первой?


Экзамен 2 раза в год.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-02-2011, 21:33   #182
Gracious
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от nezaika
Экзамен 2 раза в год.

Разрешается или бывает вообще?
http://www.oph.fi/koulutus_ja_tutki.../tutkintopaivat
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-02-2011, 21:36   #183
nezaika
*
 
Аватар для nezaika
 
Сообщений: 30,914
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Gracious


Бывают.

Про пересдачу - не слышала об ограничениях, и потом там не только для гражданства сдают.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-02-2011, 21:38   #184
nezaika
*
 
Аватар для nezaika
 
Сообщений: 30,914
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от nezaika
Бывают.

Про пересдачу - не слышала об ограничениях, и потом там не только для гражданства сдают.


Хотя нет, смотрю, что в следующем году планируется чаще именно на кескитасо.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-02-2011, 21:44   #185
Gracious
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от nezaika
Бывают.

Про пересдачу - не слышала об ограничениях, и потом там не только для гражданства сдают.

Как я понял из той ссылки, keskitaso - 3 раза в этом году. А может и больше, если в январе был...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-02-2011, 21:45   #186
nezaika
*
 
Аватар для nezaika
 
Сообщений: 30,914
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Gracious
Как я понял из той ссылки, кескитасо - 3 раза в этом году. А может и больше, если в январе был...


Значит 3. Я на нашу местность ориентировалась, похоже.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-02-2011, 21:54   #187
Meha
MEHAuser
 
Аватар для Meha
 
Сообщений: 16,477
Проживание: Turku
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Пружинка
Зачем каждый раз платить по 90 евро, уж можно хорошо подготовится и сдать хотя бы со 2 раза.

зачем со второго раза??? если хорошо подготавливаться, то невозможно не сдать с первого раза.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-02-2011, 21:59   #188
Gracious
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Meha
зачем со второго раза??? если хорошо подготавливаться, то невозможно не сдать с первого раза.

А хорошо - это как? Сколько по времени ежедневно заниматься и как долго (6 мес, год, два)?

Я днем на работе, для занятий время остается вечером, примерно 1,5 часа - ведь еще отдохнуть надо после работы...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-02-2011, 22:27   #189
Meha
MEHAuser
 
Аватар для Meha
 
Сообщений: 16,477
Проживание: Turku
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Gracious
А хорошо - это как? Сколько по времени ежедневно заниматься и как долго (6 мес, год, два)?

Я днем на работе, для занятий время остается вечером, примерно 1,5 часа - ведь еще отдохнуть надо после работы...

4 месяца ежедневных занятий на дневных курсах (5 часов в день) точно достаточно, проверено на себе, при том что у меня нет склонностей к языкам (дома ничего не училось. общение вне школы, да и в школе с сокурсниками только на англ). дальше смотрите по своим силам и способностям.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-02-2011, 23:19   #190
Пружинка
счастливая мама
 
Аватар для Пружинка
 
Сообщений: 6,485
Проживание: солнечный круг
Регистрация: 08-08-2003
Status: Offline
Таня, я хожу к частному преодавателю раз в неделю и на курсы раз в неделю.
Мне учительница сказала, что у меня хорошие знания и все шансы есть )))
Домашку не делаю, иногда просто почитаю. Но у меня база не плохая с давних времен, и я везде говорю как могу ))

В 2011 году экзамен 4 раза на кескитасо.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-02-2011, 20:23   #191
Gracious
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Meha
4 месяца ежедневных занятий на дневных курсах (5 часов в день) точно достаточно, проверено на себе, при том что у меня нет склонностей к языкам (дома ничего не училось. общение вне школы, да и в школе с сокурсниками только на англ). дальше смотрите по своим силам и способностям.

А какой, на Ваш взгляд, необходим словарный запас? У меня учебник В. Чернявская 1997, в котором 2000 лексических единиц. Этого мало или с лихвой? Грамматика, разумеется, тоже. Я сейчас лишь о словах говорю, т.к. не представляю уровень сложности текстов на YKI (keskitaso) в смысле словарного запаса.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-02-2011, 20:33   #192
Haha
Еще не придумала...
 
Аватар для Haha
 
Сообщений: 22,248
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Gracious
...не представляю уровень сложности текстов на YKI (keskitaso) в смысле словарного запаса.


http://www.yle.fi/java/yki/index.nvl Смотрите тут

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-02-2011, 20:48   #193
Gracious
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Question

Цитата:
Сообщение от Haha
http://www.yle.fi/java/yki/index.nvl Смотрите тут

Спасибо!

Какие ещё будут мнения? Две тыс. слов достаточно или как?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-02-2011, 21:32   #194
izida
Registered User
 
Сообщений: 537
Проживание: Helsinki
Регистрация: 24-06-2007
Status: Offline
Дело не в том, сколько слов в вашем словарном запасе, а какие это слова. Так как соверешенно непонятно, на какие темы будут беседы. темы для написания сочинения и прочие задания.
Например, я думаю, что знаю больше 2000 слов точно, но большая часть из них связана с профессиональной деятельностью. Поэтому не факт, что они встретятся в тесте. Главное чем шире кругозор, тем лучше. И побольше синонимов неплохо знать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-02-2011, 21:34   #195
dudinkafarnorth
Пользователь
 
Аватар для dudinkafarnorth
 
Сообщений: 1,203
Проживание: Helsinki
Регистрация: 07-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Gracious
А какой, на Ваш взгляд, необходим словарный запас? У меня учебник В. Чернявская 1997, в котором 2000 лексических единиц. Этого мало или с лихвой? Грамматика, разумеется, тоже. Я сейчас лишь о словах говорю, т.к. не представляю уровень сложности текстов на YKI (keskitaso) в смысле словарного запаса.

Чем больше слов, тем уверенней сдадите любой экзамен.Но кроме слов нужно уметь и слушать-понимать, реагировать на сказанное, читать, писать, составлять предложения, употреблять правильную форму слова в соответствии с подчинительной связью между словами, то есть правилами управления, согласования, примыкания. Попробуйте потренироваться тут, регистрация НЕ требуется:
http://abitreenit.yle.fi/treenaa/lukio/aine/7
http://abitreenit.yle.fi/treenaa/lukio/aine/7/246
http://abitreenit.yle.fi/treenaa/lukio/aine/7/246/49

Я загрузила фото, как выглядят эти странички.

Проштудируйте 2 учебника, Kieli käyttöön: suomen kielen alkeisoppikirja (ISBN 9789524950213) или Suomi sujuvaksi 1(ISBN 9789524950237) + Kieli käyttöön: suomen kielen jatko-oppikirja( ISBN 9789524950220)( их автор Marjukka Kenttälä и др.) К этим учебникам есть и аудиозаписи для прослушивания. В помощь есть хорошая книга о том, какие падежи требуются употреблять после глаголов и других частей речи. Авторы Leila White и Hannele Jönsson-Korhola. Книга называется "Tarkista tästä: suomen sanojen rektioita suomea vieraana kielenä opiskeleville" (ISBN 9789517920070). Все эти книги есть в библиотеках Финляндии.Попросите библиотекаря заказать их, если нет на полке.

Ответы к упражнениям по учебникам Kieli käyttöön есть на сайте Университета Хельсинки
http://www.helsinki.fi/kksc/languag...ices/S2kurssit/
http://www.helsinki.fi/kksc/languag...sit/suomi_1.pdf
http://www.helsinki.fi/kksc/languag...sit/suomi_2.pdf
http://www.helsinki.fi/kksc/languag...sit/suomi_3.pdf
http://www.helsinki.fi/kksc/languag...sit/suomi_4.pdf

Удачи!

P.S. Мой личный опыт: после года и 2-3 месяцев в общей сложности учёбы, но при ежедневной самостоятельной работе и подготовке к занятиям (тренировка по сайтам, дисковым программам,использованием других учебных пособий и учебников) я сдала на keskitaso.С перерывами на отпуск на получение сертификата ушло около 2-х лет.
Изображения

Последнее редактирование от dudinkafarnorth : 06-02-2011 в 22:04.
 
Old 06-02-2011, 22:10   #196
Gracious
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от izida
Так как соверешенно непонятно, на какие темы будут беседы. темы для написания сочинения и прочие задания

У меня тоже такое ощущение

Цитата:
Сообщение от izida
Например, я думаю, что знаю больше 2000 слов точно, но большая часть из них связана с профессиональной деятельностью.

Мне в этом смысле легче: голова спец. терминами практически не перегружена, т.к. употребляю их по работе исключительно на англ.яз. Так что место для общеупотребительных финских слов, надеюсь, у меня в голове ещё осталось.

Цитата:
Сообщение от izida
Главное чем шире кругозор, тем лучше. И побольше синонимов неплохо знать.

Спасибо. Ушёл расширять кругозор.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-02-2011, 22:18   #197
Gracious
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от dudinkafarnorth
Чем больше слов, тем уверенней сдадите любой экзамен.Но кроме слов нужно уметь и слушать-понимать, реагировать на сказанное, читать, писать, составлять предложения, употреблять правильную форму слова в соответствии с подчинительной связью между словами, то есть правилами управления, согласования, примыкания. Попробуйте потренироваться тут, регистрация НЕ требуется:
http://abitreenit.yle.fi/treenaa/lukio/aine/7
http://abitreenit.yle.fi/treenaa/lukio/aine/7/246
http://abitreenit.yle.fi/treenaa/lukio/aine/7/246/49

Я загрузила фото, как выглядят эти странички.

Проштудируйте 2 учебника, Kieli käyttöön: suomen kielen alkeisoppikirja (ISBN 9789524950213) или Suomi sujuvaksi 1(ISBN 9789524950237) + Kieli käyttöön: suomen kielen jatko-oppikirja( ISBN 9789524950220)( их автор Marjukka Kenttälä и др.) К этим учебникам есть и аудиозаписи для прослушивания. В помощь есть хорошая книга о том, какие падежи требуются употреблять после глаголов и других частей речи. Авторы Leila White и Hannele Jönsson-Korhola. Книга называется "Tarkista tästä: suomen sanojen rektioita suomea vieraana kielenä opiskeleville" (ISBN 9789517920070). Все эти книги есть в библиотеках Финляндии.Попросите библиотекаря заказать их, если нет на полке.

Ответы к упражнениям по учебникам Kieli käyttöön есть на сайте Университета Хельсинки
http://www.helsinki.fi/kksc/languag...ices/S2kurssit/
http://www.helsinki.fi/kksc/languag...sit/suomi_1.pdf
http://www.helsinki.fi/kksc/languag...sit/suomi_2.pdf
http://www.helsinki.fi/kksc/languag...sit/suomi_3.pdf
http://www.helsinki.fi/kksc/languag...sit/suomi_4.pdf

Удачи!

P.S. Мой личный опыт: после года и 2-3 месяцев в общей сложности учёбы, но при ежедневной самостоятельной работе и подготовке к занятиям (тренировка по сайтам, дисковым программам,использованием других учебных пособий и учебников) я сдала на keskitaso.С перерывами на отпуск на получение сертификата ушло около 2-х лет.

Большое спасибо за обстоятельный ответ, рекомендации и ссылки. С интересом изучу и воспользуюсь.

Эх, "где мои 17 лет"... Хотя особых склонностей к иностранному у себя не обнаруживал и тогда, но "Под лежачий камень вода не течет". Ушел заниматься...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-02-2011, 23:41   #198
dudinkafarnorth
Пользователь
 
Аватар для dudinkafarnorth
 
Сообщений: 1,203
Проживание: Helsinki
Регистрация: 07-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Gracious
Большое спасибо за обстоятельный ответ, рекомендации и ссылки. С интересом изучу и воспользуюсь.

Эх, "где мои 17 лет"... Хотя особых склонностей к иностранному у себя не обнаруживал и тогда, но "Под лежачий камень вода не течет". Ушел заниматься...

Ну, о своём преклонном возрасте я молчу: я уже давно пенсионерка, что не помешало мне освоить финский и получить сертификат за достаточно короткий срок. Сейчас учу на уровень 5-6. А трудности - они есть у каждого. Просто без ярко осознанного желания и упорной систематической работы ни в какой области ничего нельзя достичь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-02-2011, 19:22   #199
Пружинка
счастливая мама
 
Аватар для Пружинка
 
Сообщений: 6,485
Проживание: солнечный круг
Регистрация: 08-08-2003
Status: Offline
Записалась. Мест навалом. Записоваться надо лично, все остальное пришлют домой.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-02-2011, 20:49   #200
Gracious
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Question А вот еще вопрос по требованиям к языку на гражданство (инф-я с сайта uvi.fi):

3. Riittävätkö yliopiston tai korkeakoulun järjestämät ”suomen kieltä ulkomaalaisille” -opinnot kielitaidon osoittamiseen, jos olen suorittanut niitä vähintään 15 opintoviikon verran?
Vähintään 15 opintoviikon suoritetut opinnot suomen tai ruotsin kielessä riittävät, jos ne on suoritettu suomen tai ruotsin kielen oppiaineessa. Esimerkiksi korkeakoulujen järjestämät ”suomea/ruotsia ulkomaalaisille” -opinnot eivät riitä osoittamaan kielitaitoedellytyksen täyttymistä.

3. Are studies in “Finnish for foreigners” organised by a university or an institute of higher education considered sufficient to demonstrate language skills, if I have taken at least 15 study credits of such studies?
Studies in Finnish or Swedish of at least 15 study credits are considered sufficient, if the studies were taken in the subject of Finnish or Swedish. Studies in “Finnish/Swedish for foreigners” organised by, for example, institutes of higher education are not considered sufficient to demonstrate that the applicant meets the language skills requirement.


Выделено в тексте - как на сайте.
---

Не совсем понятно - ”suomea - ulkomaalaisille”. А для кого же ещё, если не для иностранцев? Напр., чел. изучал финский в ун-те вместе со студентами (иностранцами) в одной группе, которые приехали учиться в Фи. Сам - не студент, но за отдельную плату на курсы пускают всех. Вопрос: если на этих занятиях он заработал те самые 15 кредитов, точно также как и студенты, то достаточно этого или нет?

Прошу не отправлять меня с этим вопросом в полицию или в UVI - я думал и над этим. Интересует, для начала, мнение присутствующих.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-02-2011, 20:56   #201
Haha
Еще не придумала...
 
Аватар для Haha
 
Сообщений: 22,248
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Gracious
...
Vähintään 15 opintoviikon suoritetut opinnot suomen tai ruotsin kielessä riittävät, jos ne on suoritettu suomen tai ruotsin kielen oppiaineessa. Esimerkiksi korkeakoulujen järjestämät ”suomea/ruotsia ulkomaalaisille” -opinnot eivät riitä osoittamaan kielitaitoedellytyksen täyttymistä.
...
Не совсем понятно - ”suomea - ulkomaalaisille”. А для кого же ещё, если не для иностранцев? ....


Уровень разный. 15 кредитов в группе "suomea - ulkomaalaisille" - это типа алфавит и "ЖЫ/ШЫ"... А 15 кредитов suomen tai ruotsin kielen oppiaineessa - это уровень чуть выше "гимназического" (по-моему, эти кредиты вообще все студенты должны получить, даже финны, это входит в обязательный минимум кредитов для получения магистра).
Первого для подачи на гражданство недостаточно, второго - вполне.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-02-2011, 21:06   #202
Gracious
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Haha
Уровень разный. 15 кредитов в группе "suomea - ulkomaalaisille" - это типа алфавит и "ЖЫ/ШЫ"... А 15 кредитов suomen tai ruotsin kielen oppiaineessa - это уровень чуть выше "гимназического" (по-моему, эти кредиты вообще все студенты должны получить, даже финны, это входит в обязательный минимум кредитов для получения магистра).
Первого для подачи на гражданство недостаточно, второго - вполне.

Вот всё-равно не понятно... Иностранец, в любом случае, начинает учить язык с алфавита и, далее, к более сложному. В ун-те есть курсы начального уровня, есть среднего, ну и совсем высоко... Не изучив финский, студент не может учиться вообще (если программа не на англ.). Если эти 15 кредитов получены, начиная с алфавита, и кончая средним уровнем, то - достаточно?

Suomen kielen johdantokurssi
Suomen kielen peruskurssi 1
Suomen kielen peruskurssi 2
Suomen kielen jatkokurssi 1
Suomen kielen jatkokurssi 2

Последнее редактирование от Gracious : 18-02-2011 в 21:25.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-02-2011, 21:23   #203
Naali
Белая и пушистая
 
Аватар для Naali
 
Сообщений: 9,605
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Gracious
Вот всё-равно не понятно... Иностранец, в любом случае, начинает учить язык с алфавита и, далее, к более сложному. В ун-те есть курсы начального уровня, есть среднего, ну и совсем высоко... Не изучив финский, студент не может учиться вообще (если программа не на англ.). Если эти 15 кредитов получены, начиная с алфавита, и кончая средним уровнем, то - достаточно?


Насколько я поняла из их текста - нет.

Насколько я помню эти 15 кредитов в Хельсинкском университете, их было вполне достаточно чтобы сдать этот тест.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-02-2011, 21:25   #204
Haha
Еще не придумала...
 
Аватар для Haha
 
Сообщений: 22,248
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Gracious
Вот всё-равно не понятно... Если эти 15 кредитов получены, начиная с алфавита, и кончая средним уровнем, то - достаточно?


Еще раз: 15 кредитов достаточно, если они были получены в рамках изучения специального предмета "финский язык для обучающихся в вузе" ( "oppiaineessa")... Все остальные кредиты, полученные на "финский для иностранцев", "финский для малышей", "финский для женщин" -- ну не считаются они... и всё тут.

*вот сейчас посмотрела на сайте лингвоцентра одного из университетов... Там "курс выживания на финском" - уже 4 кредита, и для начинающих 4 курса по 3 кредита каждый... По-моему, там в конце "начинающих" до перфекта только-только доходят? А аж 16 кредитов... И экзамен там никакой не сдается по этим всем курсам...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-02-2011, 21:27   #205
Gracious
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Naali
Насколько я поняла из их текста - нет.

Насколько я помню эти 15 кредитов в Хельсинкском университете, их было вполне достаточно чтобы сдать этот тест.

Вот за эти курсы в ун-те

Suomen kielen johdantokurssi
Suomen kielen peruskurssi 1
Suomen kielen peruskurssi 2
Suomen kielen jatkokurssi 1
Suomen kielen jatkokurssi 2

... можно получить 16 кредитов.

Надо ли идти ещё и на экзамен YKI, если сдавал 5 раз на курсах?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-02-2011, 21:27   #206
Haha
Еще не придумала...
 
Аватар для Haha
 
Сообщений: 22,248
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Gracious
... Не изучив финский, студент не может учиться вообще (если программа не на англ.).


Кстати, может, я и ошибаюсь, но по-моему, по последним веяниям, если университетская программа не на английском, то иностранцу при поступлении надо сдать финский на 4 уровень (или предоставить сертификат о 4 уровне по результатам YKI)...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-02-2011, 21:28   #207
Gracious
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Haha
Еще раз: 15 кредитов достаточно, если они были получены в рамках изучения специального предмета "финский язык для обучающихся в вузе" ( "oppiaineessa")... Все остальные кредиты, полученные на "финский для иностранцев", "финский для малышей", "финский для женщин" -- ну не считаются они... и всё тут.

*вот сейчас посмотрела на сайте лингвоцентра одного из университетов... Там "курс выживания на финском" - уже 4 кредита, и для начинающих 4 курса по 3 кредита каждый... По-моему, там в конце "начинающих" до перфекта только-только доходят? А аж 16 кредитов... И экзамен там никакой не сдается по этим всем курсам...

мда. понятно...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-02-2011, 21:29   #208
Haha
Еще не придумала...
 
Аватар для Haha
 
Сообщений: 22,248
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Gracious

... можно получить 16 кредитов.

Надо ли идти ещё и на экзамен YKI, если сдавал 5 раз на курсах?

Надо. Если на курсах всё сдавали, то и YKI сдадите...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-02-2011, 21:31   #209
Naali
Белая и пушистая
 
Аватар для Naali
 
Сообщений: 9,605
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Gracious

Надо ли идти ещё и на экзамен YKI, если сдавал 5 раз на курсах?


Если я их правильно поняла, то да. Я тоже обдумывала этот вопрос, и сходила на экзамен.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-02-2011, 21:33   #210
Naali
Белая и пушистая
 
Аватар для Naali
 
Сообщений: 9,605
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Haha
Кстати, может, я и ошибаюсь, но по-моему, по последним веяниям, если университетская программа не на английском, то иностранцу при поступлении надо сдать финский на 4 уровень (или предоставить сертификат о 4 уровне по результатам YKI)...


Зависит от программы, где-то 4, где-то 5. Но это произошло довольно недавно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-02-2011, 21:35   #211
Gracious
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Haha
Надо. Если на курсах всё сдавали, то и YKI сдадите...

По частям, 5 раз, не так страшно
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-02-2011, 21:38   #212
Naali
Белая и пушистая
 
Аватар для Naali
 
Сообщений: 9,605
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Gracious
По частям, 5 раз, не так страшно


YKI тоже нестрашно, но долго и скучно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-02-2011, 21:54   #213
Gracious
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
а можно ещё понудить?

Цитата:
Сообщение от Haha
Еще раз: 15 кредитов достаточно, если они были получены в рамках изучения специального предмета "финский язык для обучающихся в вузе" ( "oppiaineessa")...

А кому нужет этот предмет? Напр., ребенок, приехавший в Фи в школьном уже возрасте, окончил тут лицей и поступил в ун-т. Обязателен ли ему такой финский? Если нет, то ... у кого эти 15 кредитов?

Цитата:
Сообщение от Haha
*вот сейчас посмотрела на сайте лингвоцентра одного из университетов... Там "курс выживания на финском" - уже 4 кредита, и для начинающих 4 курса по 3 кредита каждый... По-моему, там в конце "начинающих" до перфекта только-только доходят? А аж 16 кредитов... И экзамен там никакой не сдается по этим всем курсам...


Экзамен сдается... Я сдавал... Всё по-настоящему, оценки ставят, выписывают тодистус с кредитами...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-02-2011, 22:11   #214
asphyxia
=)
 
Аватар для asphyxia
 
Сообщений: 131
Проживание:
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
мне кажется, что с suomea ulkomaalaisille и oppiane тут такая штука:
я, например, учу финский в универститете. причем это не курсы от киеликескуса (хотя такое у нас тоже есть), а именно разные дисциплины в универе. но! это suomea ulkomaalaisille. программа 60 кредитов
но при этом я еще хожу на лекции для финнов, и могу сказать, что, конечно же, 1 кредит курса для финнов (даже perusopinnot) заметно отличается от 1 кредита suomea ulkomaalaisille.
то есть уровень другой, как Haha и объяснила выше

поэтому уви хотят чтобы 15 опинтовиикко было именно из финского на уровне "для финнов", а не улкомаалайсилле

и еще, opintoviikko не есть opintopiste. opintoviikko это по старой системе, и opintoviikko больше, только не помню сейчас насколько
в инете пишут что-то типа 1 ov = 1,5-2 op
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-02-2011, 22:20   #215
Haha
Еще не придумала...
 
Аватар для Haha
 
Сообщений: 22,248
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Gracious
А кому нужет этот предмет? Напр., ребенок, приехавший в Фи в школьном уже возрасте, окончил тут лицей и поступил в ун-т. Обязателен ли ему такой финский? ..

Всем нужен.


-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-02-2011, 22:26   #216
Gracious
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от asphyxia
и еще, opintoviikko не есть opintopiste. opintoviikko это по старой системе, и opintoviikko больше, только не помню сейчас насколько
в инете пишут что-то типа 1 ov = 1,5-2 op

Мне недавно преподаватель сказала, что:

1 op = 1 ECTS
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-02-2011, 22:31   #217
asphyxia
=)
 
Аватар для asphyxia
 
Сообщений: 131
Проживание:
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Gracious
Мне недавно преподаватель сказала, что:

1 op = 1 ECTS
абсолютно правильно она вам сказала! .) только обратите внимание, что
ECTS, он же "кредит" (по-русски), он же oP (opintoPiste) не есть oV (opintoViikko)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-02-2011, 22:44   #218
Gracious
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от asphyxia
абсолютно правильно она вам сказала! .) только обратите внимание, что
ECTS, он же "кредит" (по-русски), он же oP (opintoPiste) не есть oV (opintoViikko)


Угу. Значит,

15 op = 15 ECTS-кредитов, о которых идет речь на сайте uvi.fi . Вот только не со всяких курсов эти "ор" пригодятся
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-02-2011, 23:01   #219
asphyxia
=)
 
Аватар для asphyxia
 
Сообщений: 131
Проживание:
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Gracious
Угу. Значит,

15 op = 15 ECTS-кредитов, о которых идет речь на сайте uvi.fi . Вот только не со всяких курсов эти "ор" пригодятся
а, я поняла! я читала финскую версию, а Вы - английскую .)
ну, раз uvi пишет opintoviikko и ECTS в одно, то значит так оно так у них и есть. просто, например, программа, на которой я учусь, сейчас расписана в op (opintoPiste), и тогда, например, предмет 3 op, а по старой программе тот же самый предмет был 2 ov

не знаю, понятно ли я объяснила. че-то я подустала к пятнице изрядно...

а по поводу пригодятся, я уверенна, что 15 op с программы на которой я официально учусь (ulkomaalaisille), по крайней мере aineopinnot - это более высокий уровень, чем у многих, кто YKI кескитасо сдал. так что зря uvi всех под одну гребенку
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-02-2011, 23:41   #220
Gracious
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Unhappy

Цитата:
Сообщение от asphyxia
а, я поняла! я читала финскую версию, а Вы - английскую .)

Я читал (и цитировал) обе версии

Цитата:
Сообщение от asphyxia
ну, раз uvi пишет opintoviikko и ECTS в одно, то значит так оно так у них и есть. просто, например, программа, на которой я учусь, сейчас расписана в op (opintoPiste), и тогда, например, предмет 3 op, а по старой программе тот же самый предмет был 2 ov

не знаю, понятно ли я объяснила. че-то я подустала к пятнице изрядно...

Всё понятно в Ваших рассуждениях. Я тоже устал, может потому и не догоняю вот такую вещь:

Студенту-иностранцу, чтобы поступить учиться в Фи, надо сдать YKI на 4. Позже, если он подает на гражданство, может этим "YKI на 4" и воспользоваться. Но тогда зачем в законе про эти 15 кредитов речь идет в отношении гражданства, если до поступления на учебу, уже есть "проходной" тест по языку?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-02-2011, 23:53   #221
Haha
Еще не придумала...
 
Аватар для Haha
 
Сообщений: 22,248
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Gracious
...Студенту-иностранцу, чтобы поступить учиться в Фи, надо сдать YKI на 4. Позже, если он подает на гражданство, может этим "YKI на 4" и воспользоваться. Но тогда зачем в законе про эти 15 кредитов речь идет в отношении гражданства, если до поступления на учебу, уже есть "проходной" тест по языку?


В разнообразной по событиям жизни студента-иностранца в Финляндии есть разные ситуации, связанные с разными требованиями к владению языком... Вы все в кучу-то не валите...
Учеба и обязательные 15 кредитов для всех (в том числе, и для финнов) - это одно. Требования к иностранцам, поступающим на финскую программу - другое... Гражданство - третье... Не все три линии пересекаются в одном и том же человека...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-02-2011, 00:22   #222
Gracious
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Haha
Учеба и обязательные 15 кредитов для всех (в том числе, и для финнов) - это одно. Требования к иностранцам, поступающим на финскую программу - другое... Гражданство - третье... Не все три линии пересекаются в одном и том же человека...

В студенте, который поступил на учебу, как раз и пересекаются yki- и 15 кредитов. Т.е. последнее нельзя получить без первого. А первого достаточно, чтобы подать на гражданство (третья линия). Это я чтобы пятничный разговор поддержать
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-02-2011, 00:24   #223
Naali
Белая и пушистая
 
Аватар для Naali
 
Сообщений: 9,605
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Gracious

Студенту-иностранцу, чтобы поступить учиться в Фи, надо сдать YKI на 4. Позже, если он подает на гражданство, может этим "YKI на 4" и воспользоваться. Но тогда зачем в законе про эти 15 кредитов речь идет в отношении гражданства, если до поступления на учебу, уже есть "проходной" тест по языку?


1. Студенты-иностранцы, которые кончают университет сейчас, для поступления туда тест финского не сдавали. Это довольно недавнее требование.
2. Suomea ulkomaalaisille - курсы есть и в англоязычных учебных заведениях, куда финский и сейчас сдавать не надо.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-02-2011, 00:41   #224
Gracious
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Naali
Suomea ulkomaalaisille - курсы есть и в англоязычных учебных заведениях, куда финский и сейчас сдавать не надо.

5+
.................
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-05-2011, 15:20   #225
Cassandra69
Registered User
 
Аватар для Cassandra69
 
Сообщений: 12
Проживание: Moskova
Регистрация: 26-10-2008
Status: Offline
я получила вчера свою бумажку - Ylin Taso - все пятерки, а puhuminen - 6, я вне себя от счастья))) при том, что я никогда не жила в Финляндии, учу язык сама, сидя дома в Москве, 2,5 года))) всё возможно, ребята, главное, любовь, желание и старательность!!!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-05-2011, 17:35   #226
Haha
Еще не придумала...
 
Аватар для Haha
 
Сообщений: 22,248
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Cassandra69
я получила вчера свою бумажку - Ylin Taso... я никогда не жила в Финляндии, учу язык сама, сидя дома в Москве...


Извините за любопытство, а где вы сдавали этот экзамен?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-05-2011, 19:53   #227
Elena.
Умница и красавица :)
 
Аватар для Elena.
 
Сообщений: 9,020
Проживание:
Регистрация: 11-03-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Haha
Извините за любопытство, а где вы сдавали этот экзамен?



и меня извините...
а зачем?

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-05-2011, 20:12   #228
По-душка
ненасытная юзерша
 
Аватар для По-душка
 
Сообщений: 10,297
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elena.
и меня извините...
а зачем?

Ну, к примеру, мне тоже интересно.
Человек за 2,5 года самостоятельного изучения финского языка за пределами языкой среды сдал экзамен на высший уровень.
Кто-то там писал, что экзамен на высший уровень не все носители языка могут сдать.
А оценки ставятся по 10-бальной системе? (извините за глупые вопросы, никогда не сдавала YKI-testi)

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-05-2011, 20:13   #229
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 20,459
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Cassandra69
я получила вчера свою бумажку - Ylin Taso - все пятерки, а puhuminen - 6, я вне себя от счастья))) при том, что я никогда не жила в Финляндии, учу язык сама, сидя дома в Москве, 2,5 года))) всё возможно, ребята, главное, любовь, желание и старательность!!!


Обалдеть .....

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-05-2011, 20:19   #230
Elena.
Умница и красавица :)
 
Аватар для Elena.
 
Сообщений: 9,020
Проживание:
Регистрация: 11-03-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от По-душка
Ну, к примеру, мне тоже интересно.
Человек за 2,5 года самостоятельного изучения финского языка за пределами языкой среды сдал экзамен на высший уровень.
Кто-то там писал, что экзамен на высший уровень не все носители языка могут сдать.
А оценки ставятся по 10-бальной системе? (извините за глупые вопросы, никогда не сдавала YKI-testi)



нет, не 10-бальная система

keskitaso - там оценки 3 или 4, даже если все правильно сделаешь, то есть без ошибок, то получишь 4
за один модуль вроде можно получить 2, это если на три не дотягивает, и если остальные на 3 или 4, то все равно дадут кескитасо
похожая песня и с ylin taso - там оценки 5 или 6

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-05-2011, 20:20   #231
Elena.
Умница и красавица :)
 
Аватар для Elena.
 
Сообщений: 9,020
Проживание:
Регистрация: 11-03-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от По-душка
Ну, к примеру, мне тоже интересно.
Человек за 2,5 года самостоятельного изучения финского языка за пределами языкой среды сдал экзамен на высший уровень.
Кто-то там писал, что экзамен на высший уровень не все носители языка могут сдать.
А оценки ставятся по 10-бальной системе? (извините за глупые вопросы, никогда не сдавала YKI-testi)


я там имела ввиду, что присоединяюсь к Хахе со своим вопросом - зачем сдавать в Москве на этот тасо

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-05-2011, 20:21   #232
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 24,869
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Haha
Извините за любопытство, а где вы сдавали этот экзамен?

Экзамен принял Посол Финляндии, в Москве. Выезжал на дом.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-05-2011, 20:39   #233
chiko1
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
perustaso оценки 1-2
keskitaso 3-4
ylin taso 5-6
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-05-2011, 20:51   #234
Gracious
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Обалдеть .....

аха. Мне бы и троечки хватило
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-05-2011, 22:03   #235
По-душка
ненасытная юзерша
 
Аватар для По-душка
 
Сообщений: 10,297
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elena.
нет, не 10-бальная система

keskitaso - там оценки 3 или 4, даже если все правильно сделаешь, то есть без ошибок, то получишь 4
за один модуль вроде можно получить 2, это если на три не дотягивает, и если остальные на 3 или 4, то все равно дадут кескитасо
похожая песня и с ylin taso - там оценки 5 или 6

То есть получается двухбальная система? Или я торможу?

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-05-2011, 22:13   #236
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 20,459
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от По-душка
То есть получается двухбальная система? Или я торможу?


6ти бальная.
1,2,3,4,5,6

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-05-2011, 22:20   #237
chiko1
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от chiko1
perustaso оценки 1-2
keskitaso 3-4
ylin taso 5-6

Еще раз. Для каждоо из трех уровней - двубальная система. Для перустасо это оценки 1 и 2. Для кескитасо соответственно 3 и 4. Для улин тасо - 5 и 6.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-05-2011, 22:36   #238
По-душка
ненасытная юзерша
 
Аватар для По-душка
 
Сообщений: 10,297
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от chiko1
Еще раз. Для каждоо из трех уровней - двубальная система. Для перустасо это оценки 1 и 2. Для кескитасо соответственно 3 и 4. Для улин тасо - 5 и 6.

Теперь дошло.
Теперь моя очередь удивляться.
Я еще никого не видела, кто через 2,5 года самостоятельного обучения финскому языку говорил на уровне носителей языка (ведь Cassandra69 получила высший балл в этой категории). Или экзамен не такой и сложный?

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-05-2011, 22:37   #239
Haha
Еще не придумала...
 
Аватар для Haha
 
Сообщений: 22,248
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от По-душка
То есть получается двухбальная система? Или я торможу?

Двухбальная - сдал/не сдал...
123456 - это не "оценки" (типа 5 круче, чем 2). Это обозначения уровней (от простого к сложному). Экзамены (для простоты) сдаются по двум уровням сразу, но итоговый сданный уровень определяют по тому, на какой уровень ты сдал больше заданий.
То есть "средний уровень"=уровень сложности 3 и 4. Каждый из пяти типов задания можно сдать на 3 уровень, а можно на 4 -- или не сдать на 3. То есть получается
1. ниже 3 (не сдал)
2. 3
3. 4
4. 4
5. 4

Итого: пришлют бумагу, что "вы сдали экзамен на средний уровень, итоговый уровень..." что-то я забыла, если один тип задания не сдан... то? В общем, если 1. тоже 3, то итоговая бумага будет = "сдан 4 уровень"...

*ты что! "Не сдавала"... Это такой экстрим!...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-05-2011, 22:39   #240
Haha
Еще не придумала...
 
Аватар для Haha
 
Сообщений: 22,248
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от По-душка
... получила высший балл в этой категории). Или экзамен не такой и сложный?

Там прикол в том, что на 5-6 уровень "говорильню" сдаешь не Сэру Магнитофону, а беседа с живым преподавателем. Причем преподаватель тоже должен быть ... со справкой, в общем...
Вот меня и заинтересовало: где это такое в Москве организовали?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 17:47.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно