Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Работа, образование, учеба » Работа, трудоустройство и налоги
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 13-01-2010, 23:57   #1
finnik
Ещё тот, фрукт...
 
Аватар для finnik
 
Сообщений: 11,678
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Unhappy Уволили...

Всех с наступающим Старым Новым Годом!
Ёлку не додержал, осыпалась... плохая примета... Отработал смену, приехал в гараж, а там начальник... Зайди говорит, поговорить надо... Я сразу понял, чё говорю говорить, и так ясно, я - чё ли..? Аха говорит...извени...
Нет говорю, не извеню..
"Талоуделлиста я туотанноллиста перустелла"...
Фирма наша не из бедности сокращает... скорей наборот. Купили другую фирму, приняли всех работников, но всех много, решили кое-кого сократить.. 3 человека, включая меня...
Есть тут кто из специалистов, не подскажите, куда жаловатся..?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 00:07   #2
v.v.
Пользователь
 
Сообщений: 2,821
Проживание:
Регистрация: 28-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от finnik
Всех с наступающим Старым Новым Годом!
Ёлку не додержал, осыпалась... плохая примета... Отработал смену, приехал в гараж, а там начальник... Зайди говорит, поговорить надо... Я сразу понял, чё говорю говорить, и так ясно, я - чё ли..? Аха говорит...извени...
Нет говорю, не извеню..
"Талоуделлиста я туотанноллиста перустелла"...
Фирма наша не из бедности сокращает... скорей наборот. Купили другую фирму, приняли всех работников, но всех много, решили кое-кого сократить.. 3 человека, включая меня...
Есть тут кто из специалистов, не подскажите, куда жаловатся..?

Я не специалист,но знаю,что можно поспрашивать в профсоюзе,там есть юрист. Он поможет,если будет за что зацепиться.В ТВТ тоже есть юристы,можно проконсультироваться.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 00:07   #3
Iceman
Banned
 
Аватар для Iceman
 
Сообщений: 12,609
Проживание: Heelsingha
Регистрация: 07-09-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от finnik
Всех с наступающим Старым Новым Годом!
Ёлку не додержал, осыпалась... плохая примета... Отработал смену, приехал в гараж, а там начальник... Зайди говорит, поговорить надо... Я сразу понял, чё говорю говорить, и так ясно, я - чё ли..? Аха говорит...извени...
Нет говорю, не извеню..
"Талоуделлиста я туотанноллиста перустелла"...
Фирма наша не из бедности сокращает... скорей наборот. Купили другую фирму, приняли всех работников, но всех много, решили кое-кого сократить.. 3 человека, включая меня...
Есть тут кто из специалистов, не подскажите, куда жаловатся..?


А зачем куда-то жаловаться..? Надо смириться и терпеть,если что-то не нравится,организуйте свою фирму и будете сами себе начальник..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 00:24   #4
Pauli
ингерманландец
 
Аватар для Pauli
 
Сообщений: 9,054
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Iceman
А зачем куда-то жаловаться..? Надо смириться и терпеть,если что-то не нравится,организуйте свою фирму и будете сами себе начальник..

Был задан конкретный вопрос-куда жаловаться,а ты начинаешь давать совершенно ненужные советы,как чукча в анекдоте,дескать,"чукча знает,что надо-трактор надо..."
Если не можешь дать полезный в данном случае совет,лучше промолчи.
Помнится,если на место уволенного (как в данном случае) в течение года взяли другого работника,то можно жаловаться.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 00:27   #5
Iosif
ушёл с форума
 
Сообщений: 2,073
Проживание:
Регистрация: 29-12-2006
Status: Offline
Профсоюзы -говно, об этом уже не раз писали, только вот пока петух в жопу не клюнет, так и будет каждый талдычит "профсоюз -сильная организация,она помогает". Да, помогает..талончики на ВикингЛайн доставать. юристы -ленивые,пофигисты.
А на что жаловатся, подумай сначала сам.
Справедливость - это дорогое удовольствие. Мне оно достаточно дорого обошлось, и дело ещё не закрыто, а длится оно больше года. Суды завалены разбирательствами, и там не особо вникают в суть, а слушают, чей адвокат более изворотлив.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 00:29   #6
Iosif
ушёл с форума
 
Сообщений: 2,073
Проживание:
Регистрация: 29-12-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Pauli
Помнится,если на место уволенного (как в данном случае) в течение года взяли другого работника,то можно жаловаться.

Это очень легко обоснуется со стороны работодателя, если у него есть извилины, а не придурок-адвокат, коих в Финляндии с избытком.

"Талоуделлиста я туотанноллиста перустелла"- классическая отмазка,работает в 99% случаев. Придратся, казалось бы , не к чему. Но, есть одно но. Судя по тому, что работодатель получил работников, в виде покупки фирмы, он должен был быть готов к дополнительным расходам, которые надо заранее подсчитать. Понятное дело, что никто незнает, что будет через квартал с заказами, но от покупки фирмы старые сотрудники не должны страдать. В данном случае профсоюз, дейтвительно, может начать "ковырять" фирму. Если захотят.....

Последнее редактирование от Iosif : 14-01-2010 в 00:37.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 00:36   #7
finnik
Ещё тот, фрукт...
 
Аватар для finnik
 
Сообщений: 11,678
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Pauli
...Помнится,если на место уволенного (как в данном случае) в течение года взяли другого работника,то можно жаловаться.

Именно. В канторе был и Luottamusmies , сам водила... Я ему и говорю как же так..? Ведь все кто пришли из той фирмы, только что получили договора о приёме на работу в нашу фирму... Т.е. получается что - на моё место..? "ну , как бы, мы тут советовались, решали.. ну кто-то должен уйти.. эт вроде как жребий.." Каой же это жребий, это пендаль сотруднику не имееющего ни одного замечания, перевыполняющий всегда все нормы и т.д. и т.п.
Вообщем, стояли и мямлили оба... придётся через суд вероятно... мне терять нечего... Только вот куда обратится за помощью..? Было тут с Микой, ещё у кого-то...
Поиск на форуме , во всяком случае у меня не работает...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 00:41   #8
Iosif
ушёл с форума
 
Сообщений: 2,073
Проживание:
Регистрация: 29-12-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от finnik
Именно. В канторе был и Luottamusmies , сам водила... Я ему и говорю как же так..? Ведь все кто пришли из той фирмы, только что получили договора о приёме на работу в нашу фирму... Т.е. получается что - на моё место..? "ну , как бы, мы тут советовались, решали.. ну кто-то должен уйти.. эт вроде как жребий.." Каой же это жребий, это пендаль сотруднику не имееющего ни одного замечания, перевыполняющий всегда все нормы и т.д. и т.п.
Вообщем, стояли и мямлили оба... придётся через суд вероятно... мне терять нечего... Только вот куда обратится за помощью..? Было тут с Микой, ещё у кого-то...
Поиск на форуме , во всяком случае у меня не работает...

Если настроился на суд, оформи обязательно правовую страховку, иначе разорят тебя раньше, чем ты добьёшся правды. Это тоже, кстати, одна из стратегии "выбить из седла" истца.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 00:41   #9
v.v.
Пользователь
 
Сообщений: 2,821
Проживание:
Регистрация: 28-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от finnik
Именно. В канторе был и Луоттамусмиес , сам водила... Я ему и говорю как же так..? Ведь все кто пришли из той фирмы, только что получили договора о приёме на работу в нашу фирму... Т.е. получается что - на моё место..? "ну , как бы, мы тут советовались, решали.. ну кто-то должен уйти.. эт вроде как жребий.." Каой же это жребий, это пендаль сотруднику не имееющего ни одного замечания, перевыполняющий всегда все нормы и т.д. и т.п.
Вообщем, стояли и мямлили оба... придётся через суд вероятно... мне терять нечего... Только вот куда обратится за помощью..? Было тут с Микой, ещё у кого-то...
Поиск на форуме , во всяком случае у меня не работает...

Думаю,что стоит проконсультироваться сначала у бесплатных юристов в профсоюзе и твт.Если дело не продвинется,то попробовать добиваться своего через частного.
 
Old 14-01-2010, 00:53   #10
finnik
Ещё тот, фрукт...
 
Аватар для finnik
 
Сообщений: 11,678
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Iosif
Если настроился на суд, оформи обязательно правовую страховку, иначе разорят тебя раньше, чем ты добьёшся правды. Это тоже, кстати, одна из стратегии "выбить из седла" истца.

Что это такое, как делается... сколько стоит..?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 02:08   #11
Belaa
Пользователь
 
Сообщений: 2,223
Проживание:
Регистрация: 19-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Iosif
Профсоюзы -говно, об этом уже не раз писали, только вот пока петух в жопу не клюнет, так и будет каждый талдычит "профсоюз -сильная организация,она помогает". Да, помогает..талончики на ВикингЛайн доставать. юристы -ленивые,пофигисты.
А на что жаловатся, подумай сначала сам.
Справедливость - это дорогое удовольствие. Мне оно достаточно дорого обошлось, и дело ещё не закрыто, а длится оно больше года. Суды завалены разбирательствами, и там не особо вникают в суть, а слушают, чей адвокат более изворотлив.



Мне известны случаи, когда профсоюзы помогали и по решению суда бывший работодатель выплачивал компенсации.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 07:18   #12
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 42,132
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от finnik
Уволили...


Мда...грустное событие для мужчины у которого семья и дети.
Вопрос первый-ты в профсоюзе?
Второе-прямо сегодня(!!!)бегом в ТВТ и вставай на учёт как безработный.(по новому закону,это нужно делать в первый день,если не хочешь,что бы срок каренсии был больше недели)
Третье-бумагу об увольнении с причиной беречь как зиницу ока.
Далее-проверить правильность всех выплат/задолженностей,то бишь раб.часы,переработки,пеккасы,отпуск ные.
И последнее-после объявы об увольнении/сокращении согласно ТЭС тебе ещё должны предоставить работу в течении 2 недель-4 месяцев,в зависимости от стажа в этой фирме.

Это было вкратце.
Если будут вопросы,то обращайся.

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 08:33   #13
Veonika
blessed with lucky sevens
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,421
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от finnik
..
Фирма наша не из бедности сокращает... скорей наборот. Купили другую фирму, приняли всех работников, но всех много, решили кое-кого сократить.. 3 человека, включая меня...
Есть тут кто из специалистов, не подскажите, куда жаловатся..?

Фирмы часто не из бедности увольняют. Я об этом говорила недавно с одним человеком, о так сказать "человеческой стороне" этого дела. Мне ответили: Но ведь фирма - не Робин Гуд никакой. И ведь это так и есть, мы часто об этом забываем. Фирма зарабатывает деньги себе, а работники - это не более чем ресурсы компании.

Business is business.
Сочуствую, искренне

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 09:14   #14
Sanyok
Пользователь
 
Аватар для Sanyok
 
Сообщений: 310
Проживание: Лаппеенрантовка
Регистрация: 11-10-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от finnik
Именно. В канторе был и Луоттамусмиес , сам водила... Я ему и говорю как же так..? Ведь все кто пришли из той фирмы, только что получили договора о приёме на работу в нашу фирму... Т.е. получается что - на моё место..? "ну , как бы, мы тут советовались, решали.. ну кто-то должен уйти.. эт вроде как жребий.." Каой же это жребий, это пендаль сотруднику не имееющего ни одного замечания, перевыполняющий всегда все нормы и т.д. и т.п.
Вообщем, стояли и мямлили оба... придётся через суд вероятно... мне терять нечего... Только вот куда обратится за помощью..? Было тут с Микой, ещё у кого-то...
Поиск на форуме , во всяком случае у меня не работает...

Была похожая ситуация, тоже куски, толко меня, при договоре toistaiseksi в ломаутус выпихнули , и тоже тоистаисекси. Хотя за пару месяцев до моего ломаутуса на работу были приняты несколко водил из России. Но я то знаю почему меня ломаутнули, ТЕС подрос а tarif нет... я им сказал что я не могу работат za менше чем ТЕС. Ответ был такой, что у них ест работники которые согласны работат. Я то знаю что русским платят очен мало, и ни каких вечерних и ночных лисää.
Так в лиитто сказали, что фирма имеет право отправит в пакколома работника, в то время когда на его месте тепер иностранный работник, т.к. разрешение на работу ему выдали до ломаутуса. А вот взят на работу тепер ни кого не могут.
Не понимаю, как так, финны сидят без работы, кассы трешат по швам, а иностранцам разрешают работат ниже ТЕСа...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 09:39   #15
Саныч
Пользователь
 
Сообщений: 606
Проживание:
Регистрация: 21-12-2006
Status: Offline
У меня была подобная ситуация. Уволили "Талоуделлиста я туотанноллиста перустелла". Сказали об этом на словах и также сказали, что с понедельника могу не выходить на работу. В тоже время, на сайте фирмы, а так же на mol.fi уже месяц висело объявление о поиске новых сотрудников, на ту же должность, что и у меня.
Для начала я попросил выдать мне письменное уведомление об увольнении "Irtisanomisilmoitus" с указанием причин, и поинтересовался когда мне будут перечислены деньги за irtisanomisaika, если я уже в понедельник не выйду на работу? Бумажку мне выдали, а по поводу денег сказали, что заплатить не могут, поэтому будет лучше, если я отработаю irtisanomisaika за зарплату. Жмоты, блин! Увольняли нас троих. С понедельника на наших местах и должностях сидели три молодых девочки. Мы трое честно приходили на работу, садились на кухонке и пили кофе, трепались и читали книжки. Переодически девочки прибегали спрашивать у нас советов!:-)
Короче - фирма не имеет права принимать нового работника, в течении какого-то времени, если с этой должности человек уволен из-за финансовых проблем фирмы, т.е. значит фирма не в состоянии платить зарплату, по идее.
Я единственный из троих уволенных, не подал в суд. Во-первых, я в этой фирме проработал не долго и не очень уж горел желанием в этой конторе остаться, во-вторых, я не состоял в профсоюзе, а был членом "työttömuskassa", т.е. адвоката мне пришлось бы оплачивать самому. Стоил адвокат тогда 11 000 евро. В случае победы в суде (адвокат гарантировал 99% что победим) я получил бы компенсацию в размере 9-ти моих зарпалат. Увы, 11 000 у меня при всём желании не нашлось и хотя они мне компенсировались бы ответчиком, на тот момент я посчитал, что игра не стоит свеч. Может быть и зря так посчитал. Двое моих коллег, уволенных вместе со мной, состояли в профсоюзе и эти 11 000 им профсоюз и оплатил. Суд они выиграли и компенсации получили.
Позже я узнал, что девочки, принятые на наши места, завалили всю работу и почти довели фирму до конкурса. Сейчас эта фирма снова ищет руководителей проектов - не хотите попытать счастья?:-)
Кстати, ещё один нюанс - всем троим уволенным было больше 40 лет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 09:47   #16
Musja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Саныч
Короче - фирма не имеет права принимать нового работника, в течении какого-то времени, если с этой должности человек уволен из-за финансовых проблем фирмы, т.е. значит фирма не в состоянии платить зарплату, по идее..


В течение полугода фирма обязана пригласить уволенных если открылись места, неважно на какой должности!

А уволили вас по-свински, нарушая грубо законодательство!

Нас когда увольняли, можно было два месяца не ходить на работу, а зарплата тикала (хотя я лично уже и так два месяца только в инете торчал), да ещё и потом откупные заплатили!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 09:50   #17
Musja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Iceman
А зачем куда-то жаловаться..? Надо смириться и терпеть,если что-то не нравится,организуйте свою фирму и будете сами себе начальник..


Клёвый совет, тебе-бы такого пожелать!!

2Финник:
А YT-neuvottellut были? Или просто так, спасибо, пшёл нафиг?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 10:21   #18
kisumisu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от finnik
Именно. В канторе был и Luottamusmies , сам водила... Я ему и говорю как же так..? Ведь все кто пришли из той фирмы, только что получили договора о приёме на работу в нашу фирму... Т.е. получается что - на моё место..? "ну , как бы, мы тут советовались, решали.. ну кто-то должен уйти.. эт вроде как жребий.." Каой же это жребий, это пендаль сотруднику не имееющего ни одного замечания, перевыполняющий всегда все нормы и т.д. и т.п.
Вообщем, стояли и мямлили оба... придётся через суд вероятно... мне терять нечего... Только вот куда обратится за помощью..? Было тут с Микой, ещё у кого-то...
Поиск на форуме , во всяком случае у меня не работает...

а у тебя какой договор- временный илим постоянный? если купили фирму- то обычно "новые работники" притнимаются автоматически "как старые" и в первую очередь летят те, у кого временные дговоры или кто проработал мало
Свяжись обязательно с профсоюзом
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 10:37   #19
Iceman
Banned
 
Аватар для Iceman
 
Сообщений: 12,609
Проживание: Heelsingha
Регистрация: 07-09-2009
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Pauli
Был задан конкретный вопрос-куда жаловаться,а ты начинаешь давать совершенно ненужные советы,как чукча в анекдоте,дескать,"чукча знает,что надо-трактор надо..."
Если не можешь дать полезный в данном случае совет,лучше промолчи.
Помнится,если на место уволенного (как в данном случае) в течение года взяли другого работника,то можно жаловаться.



Ну вот смотри...
У тебя своя фирма,сейчас кризис,все еле концы с концами сводят,а "Финник дорогой и не справляется со своими обязанностями,он иностранец,язык плохо знает,с большими запросами и амбициями",а тут у меня подешевше рабочая сила наклёвывается..
Ну не стану я держать такого "Финника"...ну если просто не хочу,мало-ли разошлись во взглядах...и позвольте мне самому на фирме решать вопрос кадров
Пусть обращается дальше по этапу,становится на учёт безработных,но жаловаться-это слишком...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 10:44   #20
Apollon
Dreamer...
 
Аватар для Apollon
 
Сообщений: 4,088
Проживание: Vantaa
Регистрация: 05-03-2006
Status: Offline
Thumbs up

Меня в конце августа 2008 так выпихнули с фирмы. Тогда был инженером на заводе стройматериалов. Причина банальная: taloud. ja tuotannon. syistä. Жаловаться тогда не стал, a ситуация была понятной. Строительство катилось в глубокую ж..., и материалы не покупались, как раньше (об этом и в Kauppalehti писали). Со мной вместе сократили две смены рабочих, еще несколько инженеров и даже директора завода!!!

Новую работу нашел через 2 месяца. Отослал тогда около 160 резюме в разные компании, и сейчас даже более доволен, чем раньше. Мои советы такие:

- Составь грамотное CV и будь активным, т.к. объявления о работе не только на www.mol.fi, но и на www.monster.fi, www.uranus.fi и много где еще. Разные rekryfirmat стоит взять во внимание! Они ищут работу другим фирмам, куда потом можно устроится на постоянку.

- Самое главное: попроси хорошее резюме от начальника фирмы и рекомендательное письмо (suosituskirje)! Оно имеет колоссальный вес в глазах других работадателей! Мне это в свое время умные люди посоветовали, и сейчас с радостью делюсь этой полезной инфой!

Удачи!

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 11:10   #21
Musja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Apollon
- Самое главное: попроси хорошее резюме от начальника фирмы и рекомендательное письмо (suosituskirje)! Оно имеет колоссальный вес в глазах других работадателей! Мне это в свое время умные люди посоветовали, и сейчас с радостью делюсь этой полезной инфой!

Удачи!


Резюме мало кто даёт, просто в тюётодистусе расписывают чем занимался, suosituskirje тоже проблема, но если начальник согласится быть суосителлия, то это уже большой плюс (помню как нынешний начальник этому обрадовался, правда не знаю, звонил-ли)!

2Финник: Через вуокрафирмы реальнее найти быстрее работу, но есть большой риск, что на месте где они найдут, в один "прекрасный" день скажут, что завтра не надо приходить! У меня так два раза было, но зато всё-таки зарплата лучше, чем пособие!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 11:23   #22
finnik
Ещё тот, фрукт...
 
Аватар для finnik
 
Сообщений: 11,678
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kisumisu
а у тебя какой договор- временный илим постоянный? если купили фирму- то обычно "новые работники" притнимаются автоматически "как старые" и в первую очередь летят те, у кого временные дговоры или кто проработал мало
Свяжись обязательно с профсоюзом

Вооот... Это я и хотел услышать... А можешь более подробно рассказать, на основании чего, новые работники принемаются как старые..? Ну да, я тоже думаю, что при покупке другой фирмы, скорее всего был пункт, типа сохранить рабочии места всем в покупаемой фирме... А как же тогда закон, по которому нельзя взять новых сотрудников, и при этом уволить старых..? Ведь получается, что тех берут на моё место..(!)
Моя точка зрения - вы можите им что-то гарантировать, если договаривались, но мои права при этом почему нарушаете..? Профоргу на предприятии я вчера задал этот вопрос... он ничего не смог ответить...
У меня "тойстаксивоймасса" (постоянка), стаж в фирме - 2,5 года.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 11:41   #23
Apollon
Dreamer...
 
Аватар для Apollon
 
Сообщений: 4,088
Проживание: Vantaa
Регистрация: 05-03-2006
Status: Offline
Обычно практикуется, что фирмы поддерживают уволенных работников, и написать рекомендательное письмо особого труда не составит.
Работник имеет право попросить työtodistus с не только "мертвым" текстом (чем в конторе занимался), но и с оценкой его профессиональных и социальных качеств!

Vuokrafirmoista: Я пару раз через них находил классную работу. Часто к ним обращаются серьезные конторы, что бы подискали им подходящего работника. Один раз так устроился через Adecco, а во второй через Mercuri Urval.
В обоих фирмах серьезное отношение к делу и не было чувства, что где-то есть какие-либо "подводные камни".

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 11:56   #24
finnik
Ещё тот, фрукт...
 
Аватар для finnik
 
Сообщений: 11,678
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Apollon
Обычно практикуется, что фирмы поддерживают уволенных работников, и написать рекомендательное письмо особого труда не составит.
Работник имеет право попросить työtodistus с не только "мертвым" текстом (чем в конторе занимался), но и с оценкой его профессиональных и социальных качеств!
....

Тут ведь вот какой момент... Надо выберать одно из двух... Или просить рекомендаетльное письмо (при этом тобиш принять увольнение как должное) или отстаивать свои права, (профсоюз, суд... т.е. хлопнув дверью..)
По моему разумению, руководство грубо нарушает законодательство.., мои права...
С моей точки зрния, если при покупке другой фирмы они гарантировали сохранение рабочих мест тем сотрудникам, то это их дело... Как же они сохроняют им места, и при этом своих выгоняют... Получается те- гасторбайторы... Насколько помню историю, профсоюзное движение с этого и начиналось, когда брали гасторбайтеров, на места бастующих... А ведь мы даже и не бастуем, а вкалываем в поте лица...
Ещё тут такое дело, что те - получали в своей фирме большую зарплату... От предложения новой (меньшей) зарплаты, они отказались... Профсоюз их требование потдержал... Сейчас ведутся переговоры ... сохронят или как... Т.е. может получится даже, что они будут получать больше, чем наши... Это вааще будет что-то... "Гасторбайтеры" будут получать больше...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 11:56   #25
Musja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от finnik
Вооот... Это я и хотел услышать... А можешь более подробно рассказать, на основании чего, новые работники принемаются как старые..? Ну да, я тоже думаю, что при покупке другой фирмы, скорее всего был пункт, типа сохранить рабочии места всем в покупаемой фирме... А как же тогда закон, по которому нельзя взять новых сотрудников, и при этом уволить старых..? Ведь получается, что тех берут на моё место..(!)
Моя точка зрения - вы можите им что-то гарантировать, если договаривались, но мои права при этом почему нарушаете..? Профоргу на предприятии я вчера задал этот вопрос... он ничего не смог ответить...
У меня "тойстаксивоймасса" (постоянка), стаж в фирме - 2,5 года.


Это обычная практика при покупке фирмы, работники переходят как ванхатюётекия в новую!
А вот у тебя как минимум должно быть иртисаномисайка 1 (или 2, не помню) месяца, когда ты работаешь ещё, хотя можно по согласию и сразу уволиться, если найдёшь быстро новое место!
Но почему уволили именно вас, надо разбиратся!!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 12:02   #26
do_scrum
Registered User
 
Сообщений: 6,191
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от finnik
Вооот... Это я и хотел услышать... А можешь более подробно рассказать, на основании чего, новые работники принемаются как старые..? Ну да, я тоже думаю, что при покупке другой фирмы, скорее всего был пункт, типа сохранить рабочии места всем в покупаемой фирме... А как же тогда закон, по которому нельзя взять новых сотрудников, и при этом уволить старых..? Ведь получается, что тех берут на моё место..(!)
Моя точка зрения - вы можите им что-то гарантировать, если договаривались, но мои права при этом почему нарушаете..? Профоргу на предприятии я вчера задал этот вопрос... он ничего не смог ответить...
У меня "тойстаксивоймасса" (постоянка), стаж в фирме - 2,5 года.


Стандартная практика для защиты прав работников. Иначе можно придумать нехитрую шему сброса стажа. При этом, они не берут новых сотрудников. Они покупают компанию.

Кстати, тойстакси-воймаса это разве постоянка?

Конечно, ситуация противная. А что собираются делать двое других, которых посылают?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 12:03   #27
kisumisu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от finnik
Вооот... Это я и хотел услышать... А можешь более подробно рассказать, на основании чего, новые работники принемаются как старые..? Ну да, я тоже думаю, что при покупке другой фирмы, скорее всего был пункт, типа сохранить рабочии места всем в покупаемой фирме... А как же тогда закон, по которому нельзя взять новых сотрудников, и при этом уволить старых..? Ведь получается, что тех берут на моё место..(!)
Моя точка зрения - вы можите им что-то гарантировать, если договаривались, но мои права при этом почему нарушаете..? Профоргу на предприятии я вчера задал этот вопрос... он ничего не смог ответить...
У меня "тойстаксивоймасса" (постоянка), стаж в фирме - 2,5 года.

если у тебя тойстасексивоймассаолева- значит увольнение незаконное, если тебя уволили по туотанноллисет.... и на твое место взяли ДРУГОГО
п.с. более подробно не могу "рассказать", ибо надо опять лезть в большую книжку, но вот в профсоюзе тебе могу помочь, все рассказать и расставить по полочкам.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 12:04   #28
finnik
Ещё тот, фрукт...
 
Аватар для finnik
 
Сообщений: 11,678
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Musja
Это обычная практика при покупке фирмы, работники переходят как ванхатюётекия в новую!
А вот у тебя как минимум должно быть иртисаномисайка 1 (или 2, не помню) месяца, когда ты работаешь ещё, хотя можно по согласию и сразу уволиться, если найдёшь быстро новое место!
Но почему уволили именно вас, надо разбиратся!!

1 месяц... Но из них надо успеть использовать "пеккасет" (дней 7..) + 5 дней имею право взять свободных, для поиска работы... Опять таки надо изучать, они оплачиваемые или как...
А где можно почитать пол-поводу перехода как "ванхатёнтекия"..? На основании чего? Ведь они только что получили договора в нашей фирме... т.е. есть дата начала работы в новой фирме... а значит - новые работники...(!)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 12:07   #29
Musja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от kisumisu
если у тебя тойстасексивоймассаолева- значит увольнение незаконное. писте
п.с. более подробно не могу "рассказать", ибо надо опять лезть в большую книжку, но вот в профсоюзе тебе могу помочь, все рассказать и расставить по полочкам.


Насколько я понимаю, "тойстасексивоймассаолева" это временный договор с постоянным продолжением без подписания нового договора (скажем снова на год), пока работник нужен, а "вакитуйнен" это уже точно постоянка!
В общем надо выяснять!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 12:12   #30
Musja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от finnik
1 месяц... Но из них надо успеть использовать "пеккасет" (дней 7..) + 5 дней имею право взять свободных, для поиска работы... Опять таки надо изучать, они оплачиваемые или как...
А где можно почитать пол-поводу перехода как "ванхатёнтекия"..? На основании чего? Ведь они только что получили договора в нашей фирме... т.е. есть дата начала работы в новой фирме... а значит - новые работники...(!)


В гугле много ссылок (http://www.google.fi/search?hl=fi&s...q=4&oq=ty%C3%B6)
, вот одна из них:

http://www.xn--tysopimuslaki-jmb.fi.../irtisanominen/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 12:16   #31
do_scrum
Registered User
 
Сообщений: 6,191
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Musja
Насколько я понимаю, "тойстасексивоймассаолева" это временный договор с постоянным продолжением без подписания нового договора (скажем снова на год), пока работник нужен, а "вакитуйнен" это уже точно постоянка!
В общем надо выяснять!

Именно.

Кстати, разве "постоянного" работника уволить вообще нельзя?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 12:18   #32
kisumisu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Musja
Насколько я понимаю, "тойстасексивоймассаолева" это временный договор с постоянным продолжением без подписания нового договора (скажем снова на год), пока работник нужен, а "вакитуйнен" это уже точно постоянка!
В общем надо выяснять!


тойстасексивоймассаолева- это неограниченный договор, что в реальности соответствует "вакитуйнен"
если работника берут на год- тгда делается временный договор НА ГОД и потом этот договор можно продлить, если же этот довогр продлевается 3 раза - то такой договор переходит в
тойстасексивоймассаолева, правда у кунты и города свои предписания по этому поводу- там могут продлевать договоры бесконечно, но все можно выяснить в профсоюзе, если что не так

http://www.sak.fi/suomi/tyossa.jsp?...d=25895&lang=fi

Toistaiseksi voimassa oleva työsuhde

SAK - 01.07.2009 - 14:25

Työsopimukset ovat toistaiseksi voimassaolevia tai määräaikaisia. Toistaiseksi voimassa oleva työsopimus on työsuhteen keston tavanomaisin muoto. Määräaikaisen työsopimuksen voimassaolo on määritelty kattamaan tietyn ajan tai tietyn työtehtävän.

Työsopimuslain mukaan pääsääntö on, että työtä on tehtävä toistaiseksi voimassaolevissa eli pysyvissä työsuhteissa. Määräaikainen sopimus voidaan tehdä vain, jos siihen on perusteltu syy. Tällaisena syynä voi olla vaikkapa toisen työntekijän poissaolosta aiheutuva sijaisuus.

Jatkuvissa työsuhteissa työskenteli I neljänneksellä 2008 87,1 % Suomen työssäkäyvistä. Uusista, alle vuoden kestäneistä työsuhteista näitä oli kuitenkin vain 57,0 %. (Lähde: Tilastokeskus).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 12:21   #33
do_scrum
Registered User
 
Сообщений: 6,191
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
У меня вопрос такой: как можно уволить сотрудника по правилам? Создается такое впечатление, что в Финляндии уволить вообще никого нельзя.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 12:23   #34
Iosif
ушёл с форума
 
Сообщений: 2,073
Проживание:
Регистрация: 29-12-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от do_scrum
Именно.

Кстати, разве "постоянного" работника уволить вообще нельзя?


Можно, причём так же, как и временного. Только время извещения о увольнении дольше..около 3 месяцев. Причина веская, всё то же "экономическое положение". Хрен что докажете. Тут выше один ,как минимум,написал -нужно через суд, а это деньги немалые. Хорошо отлаженная система, которую все , кто в теме, знают. Коллективный договор, конечно, надо прочитать самому, где написано всё, также и по теме найму работников и т.н. обязательствам работодателя. Сходить в профсюз можно, но как я и писал , толку от них мало: Будут те же сопли жевать..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 12:26   #35
kisumisu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Red face

Цитата:
Сообщение от do_scrum
У меня вопрос такой: как можно уволить сотрудника по правилам? Создается такое впечатление, что в Финляндии уволить вообще никого нельзя.

уволить очень сложно, разорвать трудовой договор еще сложнее. Уволить по туотанноллисет ... т.д... можно- и это не нарушает трудового законодательства, но должно быть веское перусте- нет работы и денег. работник может отработать иртисаномисайка или если не дают отработать- то выплачивают компенсацию согласно ТЕЗа
У меня как раз такой случай, что буду увольнять чел- в пенсионном возрасте уже, был ломаутетту более 200 дней и моя корваусвелволлисуус - 3 месяца зарплаты плюс отпускные, хотя чел. 2 года не работал вообще. такоф суроф закон для работадателей тут
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 12:28   #36
kisumisu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Только время извещения о увольнении дольше..около 3 месяцев.
не время извещения, а irtisanomisaika, длина которго определяется ТЕЗом, бывает аж до полугода, зависит также от проработанного времени
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 12:35   #37
Iosif
ушёл с форума
 
Сообщений: 2,073
Проживание:
Регистрация: 29-12-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kisumisu
не время извещения, а irtisanomisaika..


А есть разница, ну окромя перевода на финский???
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 12:42   #38
kisumisu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Iosif
А есть разница, ну окромя перевода на финский???

извещение- это уведомление, а иртисаномисайка- это время, которое надо отработать после получения извещения об увольнении. потому что отсчет этого иртисаномсиайка идет с момента получения извещения об увольнении
вы же не будете 3 месяца "извещать" об увольнении
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 12:43   #39
Miss Piggy
Registered User
 
Сообщений: 548
Проживание:
Регистрация: 18-02-2008
Status: Offline
Финник, очень Вам, во-первых, сочувствую! Сама была на Вашем месте три месяца назад: уволили в пять минут, без объяснений причин, почему именно меня и т.д. Объяснением послужило только то, что отдел увольняет работников по приказу сверху, а разрешение на подобные деяния были получены еще полгода назад в результате неувоттелут. Кстати, через пару недель выяснился еще один момент: в фирму переходят почти 70 человек из фирмы-клиента, поскольку подписан был такой интересный договор, даже не покупка фирмы, а просто сделка. Объявления о поиске работников получала регулярно, но там были такие места и такие требования, что только господь бог мог им соответствовать. Знаю, что и в отдел, где работала, набраны новые люди.Вот и верь в то, что не могут никого взять на мое место!Я для себя решила сразу, что судиться с фирмой не буду по ряду причин, одна из них - свои нервы дороже. Чем быстрее я переживу эту обиду, тем лучше это будет для меня же самой. Тем более, что фирма большая, юридически подкована так, что многим и не снилось - с ними бороться, как плевать против ветра. И Вы знаете, сейчас я даже рада, что так получилось: вот уж воистине, "если к другому уходит невеста, то неизвестно, кому повезет". Во-первых, народ там сидит "на чемоданах", доверия к фирме нет ни у кого, уважения тем более. Во-вторых, я нашла такое место, о котором раньше даже и не мечтала. В понедельник начинаю, можно сказать, новую жизнь, надеюсь, что лучшую. Так и Вам желаю, чтобы Ваша жизнь обернулась к лучшему. Тяжело будет, обидно, горько, но потом, вот увидите, Вы найдете лучший вариант. Вам правильно посоветовали приложить все усилия и заполучить бывшего шефа или коллегу в рекомендатели - в моем случае это сработало. Обзвоните в первую очередь всех знакомых, все подобные фирмы или те, где Вы в принципе могли бы работать. Даже отправку хакемусов начинайте со звонков.
Удачи Вам!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 12:45   #40
Iosif
ушёл с форума
 
Сообщений: 2,073
Проживание:
Регистрация: 29-12-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kisumisu
..если же этот довогр продлевается 3 раза - то такой договор переходит в
тойстасексивоймассаолева.

никуда он не переходит. Если работодатель не хочет брать дополнительные обязательства, то бишь увеличение сроков предупреждений об увольнений и всяких возможных льгот, никто его не обязует переводить договор в другой.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 12:48   #41
finnik
Ещё тот, фрукт...
 
Аватар для finnik
 
Сообщений: 11,678
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Musja
Насколько я понимаю, "тойстасексивоймассаолева" это временный договор с постоянным продолжением без подписания нового договора (скажем снова на год), пока работник нужен, а "вакитуйнен" это уже точно постоянка!
В общем надо выяснять!

"тойстасексивоймассаолева" - это и есть "вакитуйнен" ... Насколько я знаю, "вакитуйнен" - разговорная форма... так не записывают в договоре... По сути- это прсто бессрочный договор (постоянный)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 12:50   #42
Miss Piggy
Registered User
 
Сообщений: 548
Проживание:
Регистрация: 18-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kisumisu
извещение- это уведомление, а иртисаномисайка- это время, которое надо отработать после получения извещения об увольнении. потому что отсчет этого иртисаномсиайка идет с момента получения извещения об увольнении
вы же не будете 3 месяца "извещать" об увольнении


Как только получено извещение об увольнении с причиной, в данном случае, TUTA, можно уже идти в ТВТ и вставать на учет, но официальная безработица начнется с момента окончания трудового договора, т.е. по окончании иртисаномисайка. Тогда нужно получить уже документ об увольнении. В период иртисаномисайка можно, например, подавать заявления на курсы от ТВТ. Думаю, что сейчас их должно быть немало - все лучше, чем дома сидеть и киснуть. А там, глядишь, и работа найдется....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 12:51   #43
Iosif
ушёл с форума
 
Сообщений: 2,073
Проживание:
Регистрация: 29-12-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kisumisu
извещение- это уведомление, а иртисаномисайка- это время, которое надо отработать после получения извещения об увольнении. потому что отсчет этого иртисаномсиайка идет с момента получения извещения об увольнении
вы же не будете 3 месяца "извещать" об увольнении

Дебила из меня не надо строить. Это само собой разумеется, что никто не будет периодически извещать человека об увольнений, а то вдруг случайно забудет. Про надобность работы после уведомления -это вообще отдельная тема, на практике мало кто дорабатывает этот срок, работодателю это подчастую невыгодно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 12:54   #44
Musja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от do_scrum
У меня вопрос такой: как можно уволить сотрудника по правилам? Создается такое впечатление, что в Финляндии уволить вообще никого нельзя.


Запросто, Аполлон писал и я так был уволен при стаже 10 лет на одной фирме!
Чаще всего сейчас, это оутсортинг.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 12:55   #45
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,818
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от finnik
Тут ведь вот какой момент... Надо выберать одно из двух... Или просить рекомендаетльное письмо (при этом тобиш принять увольнение как должное) или отстаивать свои права, (профсоюз, суд... т.е. хлопнув дверью...

Возьми сначала все характеристики и рекомендации, потом начинай судиться.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 13:00   #46
Apollon
Dreamer...
 
Аватар для Apollon
 
Сообщений: 4,088
Проживание: Vantaa
Регистрация: 05-03-2006
Status: Offline
Miss Piggy, +1! У нас одинаковые истории, можно сказать, за исключением того, что тогда увольнения в фирме, где работал, были всем понятны и обоснованны.
Еще помню, когда уходил, ко мне подошел наш менеджер по проектам и сказал, что очень сочуствует, и добавил: "Помни, что еще Дарвин говорил, что в эволюции остаются жить не самые сильные, и не самые умные, а те, кто лучше может приспособиться к изменяющимся внешним условиям". ИМХО, во фразе действительно есть глубокий смысл...

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 13:01   #47
finnik
Ещё тот, фрукт...
 
Аватар для finnik
 
Сообщений: 11,678
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Miss Piggy
Финник, очень Вам, во-первых, сочувствую! ... Вам правильно посоветовали приложить все усилия и заполучить бывшего шефа или коллегу в рекомендатели ....
Удачи Вам!

Спосибо за участие..
Как я уже тут написал, нужно выбрать или рекомендательное или...
В моём случае, можно конечно попробовать... но, я догадываюсь одной из причин почему выбор пал на меня.. (увольняют троих... надо узнать сегодня кого ещё..) За свою копетентность, производительность- я отвечаю... Могу любому из наших "нос утереть"... Когда надо было, делал по две смены за одну..(!) - я быстрый, как ковбой...
Но, и слишком правдолюб... было вступался за защиту прав, как профорг.. (даже место предлагали..) а начальству естественно эт не травится... Да к тому же не "суписуомалайнен", а это очн как фактор..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 13:02   #48
Musja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от finnik
"тойстасексивоймассаолева" - это и есть "вакитуйнен" ... Насколько я знаю, "вакитуйнен" - разговорная форма... так не записывают в договоре... По сути- это прсто бессрочный договор (постоянный)


Записывают, у меня так!

Цитата:
Сообщение от Miss Piggy
Тем более, что фирма большая, юридически подкована так, что многим и не снилось - с ними бороться, как плевать против ветра. И Вы знаете, сейчас я даже рада, что так получилось: вот уж воистине, "если к другому уходит невеста, то неизвестно, кому повезет". Во-первых, народ там сидит "на чемоданах", доверия к фирме нет ни у кого, уважения тем более. Во-вторых, я нашла такое место, о котором раньше даже и не мечтала. Вам правильно посоветовали приложить все усилия и заполучить бывшего шефа или коллегу в рекомендатели - в моем случае это сработало. !


Во как похоже, только у меня было 2 года назад!
4 раза была угроза увольнения, на 4-й пнули всех, зато теперь у меня зарплата намного выше чем была!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 13:02   #49
finnik
Ещё тот, фрукт...
 
Аватар для finnik
 
Сообщений: 11,678
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Возьми сначала все характеристики и рекомендации, потом начинай судиться.

Ну да, правильно... так как-то и надо... по-уму...
Но про себя знаю, часто эмоции идут впереди ума...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 13:02   #50
Miss Piggy
Registered User
 
Сообщений: 548
Проживание:
Регистрация: 18-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Возьми сначала все характеристики и рекомендации, потом начинай судиться.

Ну чаще всего это и не письмо вовсе, а разрешение внести человека в свое СВ как рекомендателя. Новый работодатель или предствитель рекрутинговой конторы просто звонит тому и вопросы задает. Кстати, звонить могут только тем, кого Вы указываете в СВ, а не просто в бывшую фирму, чтобы выяснить кто Вы и что. С одной стороны, выглядит странно, если попросить менеджера например был рекомендателем и подать на фирму в суд, но с другой стороны, Вы же на фирму подаете, а не на этого человека. Может он и сам понимает, что контора действует не совсем по закону.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 13:04   #51
Iosif
ушёл с форума
 
Сообщений: 2,073
Проживание:
Регистрация: 29-12-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Возьми сначала все характеристики и рекомендации, потом начинай судиться.

Могу спорить на ящик пива, что будет дальше:
1. Характер. и рекомменд. дадут нормальные
2. В профсоюзе на дату NN скажут "да херово, мы посмотрим"
3. После звонка NN + 7, скажут "ничего особого, но можно судится, приходите к NN+20 числу"
4. юрист профа скажет, дело затяжное и успеха мало.
5. Автор пойдет к юристу по трудовому праву дня эдак NN +30, заплатит, в худшем случае 50 евро, ему скажут, можно взятся, но дело затяжное, в судах очередь на 1,5 года.
5. Автор поймет , дело проигрышное, и выкидывать деньги на сомнительную справедливость не имеет смысла.

Да, для инфы. Я начал переписку 11.01.2008 с бывшим работодателем, до подачи в суд, пока разбирались кто ,да что, прошло полгода. Суда до сих пор нет. Адвокат предупредил, дело может длится 1,5-2 года. Так оно, собственно, и развивается, судя по унылой переписке и звонкам в Käräjäoikeus.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 13:06   #52
finnik
Ещё тот, фрукт...
 
Аватар для finnik
 
Сообщений: 11,678
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Ладно, пора на работу...
Вечером приду почитаю... может ещё кто ценной инфы подкинет...
Всем спасибо... уже как-то легче...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 13:10   #53
Miss Piggy
Registered User
 
Сообщений: 548
Проживание:
Регистрация: 18-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от finnik
Спосибо за участие..
Как я уже тут написал, нужно выбрать или рекомендательное или...
В моём случае, можно конечно попробовать... но, я догадываюсь одной из причин почему выбор пал на меня.. (увольняют троих... надо узнать сегодня кого ещё..) За свою копетентность, производительность- я отвечаю... Могу любому из наших "нос утереть"... Когда надо было, делал по две смены за одну..(!) - я быстрый, как ковбой...
Но, и слишком правдолюб... было вступался за защиту прав, как профорг.. (даже место предлагали..) а начальству естественно эт не травится... Да к тому же не "суписуомалайнен", а это очн как фактор..

В моем случае причина выбора именно меня была тоже вполне очевидна, но это бы не послужило аргументом в мою защиту. То, что не суписуомалайнен... мы, русские, вряд ли станем об этом кричать, а вот если бы на Вашем месте был представитель Африки, представьте, какой крик он бы поднял! Думаю, только по этоу причине его побоялись бы тронуть. Эх, надо было Вам тогда в профорги-то податься....
Постарайтесь все-таки найти кого-то в рекомендатели, пусть не из начальства. так хоть из коллег. Их слово может оказаться очень весомым.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 14:00   #54
Veonika
blessed with lucky sevens
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,421
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Apollon
Еще помню, когда уходил, ко мне подошел наш менеджер по проектам и сказал, что очень сочуствует, и добавил: "Помни, что еще Дарвин говорил, что в эволюции остаются жить не самые сильные, и не самые умные, а те, кто лучше может приспособиться к изменяющимся внешним условиям". ИМХО, во фразе действительно есть глубокий смысл...

Аполлоша, молодец, фразу привел очень в тему!

Опять-таки, люди разные бывают. Некоторые считают приспосабливание к любым условиям делом хорошим - и тогда это действительно хорошо. Есть же люди, которые дорожат своим мнением и своими ценностями. Я тоже довольно правдолюбива и говорю всегда так, как думаю, я считаю, что это - мое базовое право, которое мне должен работодатель обеспечивать (оставляя за собой право ко мне не прислушиваться). Если бы меня уволили за это - я бы сама с радостью ушла, ибо на такой работе мне не место.

К счастью, мой начальник терпит (пока что) мои самой же себе выданные права свободного слова Думаю, он, как умный человек, находит в этом позитивные стороны

В общем, работа - это не только зарплата, это - место, где мы проводим почти треть нашего времени, это надо всегда помнить

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 15:12   #55
Miss Piggy
Registered User
 
Сообщений: 548
Проживание:
Регистрация: 18-02-2008
Status: Offline
Финник, а Вы уведомление о сокращении подписали уже? (Не помню, было ли это в теме или нет) Если не подписали, то и не подписывайте пока. Во-первых, этот самый факт Вашего неподписания может подействовать на начальство в том плане, что Вы без боя сдаваться не будете, а значит, и условия увольнения они могут предложить несколько иные, в смысле лучшие для Вас. Во-вторых, ессли все-таки Вас гложет мысль о суде, то сходите хотя бы к юристу и узнайте свои шансы, а там уж и решите, стоит ли игра свеч.
Все хорошо, вот только боюсь, что совет мой запоздал и бумаги подписаны обеими сторонами. Меня-то, к сожалению, легко на это раскололи, взяли "тепленькую". Сейчас немного жалею, что не дала менеджерам немного попотеть при моем увольнении, ну чтобы жизнь медом не казалась )))) Но в любом случае, время у Вас еще есть.
Да, вспомнила еще: моя знакомая звонила в свою же кассу и там ее проконсультировали по поводу законности-незаконности прямо по телефону.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 15:13   #56
kisumisu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Iosif
никуда он не переходит. Если работодатель не хочет брать дополнительные обязательства, то бишь увеличение сроков предупреждений об увольнений и всяких возможных льгот, никто его не обязует переводить договор в другой.

почитайте лучше законы и ТЕЗы
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 15:16   #57
kisumisu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Iosif
Дебила из меня не надо строить. Это само собой разумеется, что никто не будет периодически извещать человека об увольнений, а то вдруг случайно забудет. Про надобность работы после уведомления -это вообще отдельная тема, на практике мало кто дорабатывает этот срок, работодателю это подчастую невыгодно.

работадателю гораздо выгоднее чтобы отрботал, ибо если приносит чел.фирме денег- то из этих денег ему платят эту зарплату, а если чел ушел- денег фирме он уже не приносит, а иртисаномисайка надо платить- вот и посчитай, выгодно это или невыгодно Мне так выгоднее чтобы чоловек у меня отработал иртисаномисайка, ибо я за его работу счета выставляю- а так приходится платить за НЕделание работы
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 15:50   #58
По-душка
ненасытная юзерша
 
Аватар для По-душка
 
Сообщений: 10,291
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Возьми сначала все характеристики и рекомендации, потом начинай судиться.

Я считаю, что прежде чем посылать человека в суд, нужно у него, по крайней мере, поинтересоваться, состоит ли он членом профсоюза. Выплачивать из своего кармана адвокату 400 евро в час - не всякий водила это потянет.
Второй момент. Нужно узнать, есть ли из принятых из другой фирмы работников такие, у которых стаж работы меньше чем у финника (2,5 года). В случае, если таких не окажется, и финник входит в число "самых молодых" (по стажу работу в этой фирме) работников, увольнение законно и судиться вообще бесполезно.
Тогда лучший вариант - штурмовать новые вершины и покорять новых работодателей.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 15:54   #59
Iceman
Banned
 
Аватар для Iceman
 
Сообщений: 12,609
Проживание: Heelsingha
Регистрация: 07-09-2009
Status: Offline
Talking

Я вот не понимаю...столько всяких заморочек.... когда на работу устраивался,всё было ништяк...бедные работодатели..за них кто подумал вообще..всех надо обеспечить...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2010, 17:40   #60
Meha
MEHAuser
 
Аватар для Meha
 
Сообщений: 16,477
Проживание: Turku
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kisumisu
уволить очень сложно, разорвать трудовой договор еще сложнее. Уволить по туотанноллисет ... т.д... можно- и это не нарушает трудового законодательства, но должно быть веское перусте- нет работы и денег. работник может отработать иртисаномисайка или если не дают отработать- то выплачивают компенсацию согласно ТЕЗа
У меня как раз такой случай, что буду увольнять чел- в пенсионном возрасте уже, был ломаутетту более 200 дней и моя корваусвелволлисуус - 3 месяца зарплаты плюс отпускные, хотя чел. 2 года не работал вообще. такоф суроф закон для работадателей тут

ВЫ будете увольнять, или РАБОТНИК заявил на право на компенсацию после 200 дней ломаутуса?
я знаю, что работник имеет право воспользоваться этим, но должен ли сам руководитель это делать, если не нашел работнику на постояном контракте работу в течение года?

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 07:37.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2021 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно