Olka

Вы что, они такую таксу установят! Зимой больше будут брать под предлогом, что на балконе холодно. Лучше им милые западлянки делать, тогда может и сами переедут.

     

Olka

Это реально. В нашем доме например есть такой запрет. Курить можно только во дворе, да и то в радиусе 3 метров от урны позора, там даже стул с железной сеткой поставили.

     

do_scrum

И уже знаете что соседи всю ночь курят? Кстати, а куда смотрели, когда переезжали. Если там все прокурено, то должно было пахнуть.
Ну да ладно, не в этом суть. Суть в том, что соседи в своем праве. Курение - это зависимость.

     

Volshebnica

ну как мне сказали да....
когда человек соглашался на квартиру, в ней жила знакомая семья с ребенком. Закурили ещё позапрошлые хозяева,что не удалось отмыть...
В самой квартире запаха курева нет,но в спальне ужас...
Вот и думаю,поможет ли покраска стен? Думаю,там въевшийся дым в краску...

За дельные советы спасибо,начнём с исяноитсия...

     

FINNSAT

Зачем усложнять жизнь себе портя взаимоотношения с соседями,людьми которые не виноваты в том что у вас астма и у которых есть аконное право курить на своём балконе. Почему вы не хотите эту проблему с запахом табака решитьхисто технически-установив в квартите очиститель воздуха?!

     

CTPAHHUK

Почтайте, что на эту тему уже много лет говорят на финских форумах.
Например:

Oikeus raikkaaseen ilmaan
Tupakonnin kieltäminen parvekkeillaTupakoitin voidaan kieltää parvekkeella mikäli tupakansavu kantautuu toisen asunnon sisätiloihin. Pelkkä aistinvarainen (haju)havannoiti riittää asian toteamiseksi. Kielto voidaan saada aikaan kutsumalla terveystarkastaja tarkastamaan tilanne. Nämä tiedot tupakoinnin kieltämisestä parvekkeella perustuvat Kuopion kaupungin terveystarkastajalta saatuihin tietoihin.Tupakkalain 11 a § on mainittu, että ympäristön tupakansavu on syöpävaarallinen aine joilta tulee suojella työntekijöitä. Samaisen lain 12 § määritellään tiettyjä alueita, jossa tupakointi on kielletty, etteivät lapset, henkilökunta tai asiakkaat altistuisi tupakansavulle esim. päiväkodit ja oppilaitokset piha-alueineen, virastot, yleiset tilaisuudet ja kulkuneuvot sekä työpaikat. Monelle vanhukselle esimerkiksi parveke on pääasiallinen ulkoilukeino, vauvoja nukutetaan parvekkeilla ja ihmisillä on myös hengityselinsairauksia. Miksi näiden edellä mainittujen ryhmien pitäisi altistua viereisiltä parvekkeilta tulevalle tupakansavun haitoille? Uskoaksemme sanktioita löytyisi silloin jos kansalainen tuottaisi muita haitallisia päästöjä bensiinin, rikin tai muiden syöpää aiheuttavien kemikaalien muodossa parvekkeillaan tai hyvin lähellä asumuksia. On täysin käsittämätöntä, että tupakoimattomien henkilöiden täytyy kodin piirissä altistua savulle vaikka tupakan syöpävaarallisuusriskit ja riippuvaisuutta aiheuttavat riskit tiedetään hyvin. Näillä tupakkalain 12 § piiriin kuuluvilla alueilla ihmiset oleskelevat yleensä lyhyemmän aikaa kuin kodin piirissä ja niillä alueilla oleilevien ihmisten suojaaminen on katsottu tarpeelliseksi. Työpaikoilla on selkeät rajat vaikka siellä kansalainen oleilee muutamia tunteja ja altistus olisi vähäisempää kuin vaikka niillä joiden elämä rajoittuu hyvin pitkälti kodin piiriin kuten edellämainitut vanhukset ja vauvat. Kuitenkin kodin piirissä ollaan selkeästi enemmän ja vietetään vapaa-aikaa.Tupakansavun haittavaikutukset eivät rajoitu vain parvekkeen alueeseen vaan se kantautuu myös viereisten asuntojen sisätiloihin tuuletusikkunoiden ja avoinna olevan parvekkeen oven kautta. Miksi sellaisen henkilön pitäisi kärsiä naapurin tuottamasta tupakansavusta jos ei itsekkään halua sitä omaan asuntoonsa tuottaa. On myös huomioitavaa yksilön tasolla tuulettamisen vapaus. On taloja joissa tupakoimattoman asukkaan molemmilta puolelta kuin myös ylä- ja alapuolelta tulee savua. Joskus jopa tuuletus ei tahdo onnistua juuri koskaan näiden savuhaittojen vuoksi. Myös pukineiden ja vuodevaatteiden tuuletus estetään siten, että jatkuvan tupakoinnin seurauksena tupakansavu tarttuu tuletettaviin vaatteisiin eikä suinkaan raikas ulkoilma. Näin ollen tupakointi vaikuttaa jo kokonaisvaltaisesti asumisen laatuun ja terveyteen. Sikäli kun tupakointi olisi kielletty parvekkeilla asumissäännöissä olisi sillä merkitystä myös muuhun psykososiaaliseen hyvinvointiin ja turvallisuuteen, sillä niin monet järeisiinkin riitoihin kulminoituvat tilanteet jäisivät pois asukkaiden väliltä. On käsittämättömän itsekästä, että tupakoitsijat voivat tuottaa omaehtoisesti suurta haittaa kanssaihmisille.

А вот что говорит закон:

Parveketupakointi

Korkein oikeus päätti tammikuussa 2008, ettei taloyhtiö voi kieltää parveketupakointia yleisesti yksinkertaisella osakkaiden enemmistöllä. Sen sijaan parveketupakointia voi rajoittaa, kun haitta on poikkeuksellinen ja se kohdistuu konkreettisesti toisiin asukkaisiin. Korkeimman oikeuden tuomio oli yksimielinen


Конкретные решения квартирых обществ и судебные разбирательства:

http://www.kko.fi/42222.htm

     

RSW..

некоторые любят ругаться, жаловаться, судиться и т. д.

     

CTPAHHUK

Никакого "законного" права отравлять воздух соседям, не давать возможность проветривать квартиру, делать невозможным сон ребенка на балконе и тд... - НЕТ.

Поставьте на балконе в ряд вазоны с растениями и щедро удобряйте из навозом. Интересна реакция соседей.

     

RSW..

проблемы с соседями всегда будут, у одних астма, у других голова болит... 100 причин найдется: табачный дым в окно залетает, музыка громко играет, ребенок бегает-топает и т. д. Некоторым в самый раз было бы на хуторе жить без соседей.

     

Antaa

Проблемы муниципального жилья....
Выход: Купить отдельний дом, снять дом, и жить без соседей...

     

Elena.

у курящих есть право использовать свой балкон
а некурящих есть право использовать свой балкон, хотя бы для того, чтобы выйти свежим воздухом подышать?

если человек гадит, то пусть это делает не мешая другим - застекли балкон, закрой его и кури


купите вашему знакомому пианино - и пусть учится играть на нем, с 7 утра до 22 вечера (или как там у вас разрешено) и каждый день, чтобы более действенно получилось - поставьте пианино к смежной стене

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

do_scrum

Ну, я против курения в общественных местах. Но здесь в корне не согласен. В таком случае пусть все, от кого мне ничего не надо - исчезнут. Нечего здесь мой воздух дышать.

     

kisumisu

не помогает- дым идет через щели, ибо балкон не герметичен.

     

Volshebnica

На хутор надо тем,кто себя слишком борзо чувствует,ибо слушает музыку хер знает в какое время,считает что по ночам можно орать и вобще делать что хочу...

Помню у нас как то соседи были вобще на голову стукнутые. Русские. Дедок- очень борзый.
Надо было в 6 вечера в стенке 2 дырки просверлить. Он стал аж с окна орать благим русским матом,что ему тишину нарушают. А то что его внук на пятках как слон бегает и то что они футбол ночью смотрят с воплями "оле-олее" и всё в этом роде,это цветочки...

А дела теперь такие... Человек дошел до приступа. Приехали старые жильцы,пошли к соседке вниз. Открылась её дверь и повалил куб дыма и вонь курева страшная. Соседка прямо сказала,что она курит в квартире и ей похер дым что она кому то мешает, хотя на сколько мне известно в городских квартирах есть закон о запрете курения в квартире. На фразу-вызовем полицию,махнула и сказала-валяйте...

     

kisumisu

надо вызвать тервеустаркастая и написать в тервеуслаутаканута

     

Elena.

похоже пианино не хватит, одолжите еще и скрипку
можно не покупать, а записать на магнитофон игру - курильщица дома, хозяин квартиры в магазин/в гости/гулять, магнитофон вкл

я вполне серьезно
если кто-то может делать в своей квартире то, что хочет, почему бы и вам этим не заняться
с некоторыми можно договариваться только их методами

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Volshebnica

завтра будут звонить в киинтеистё,посмотрят,что те скажут.... если ничего не измениться,то надо туда тогда...

     

Crest

Похоже что Влшебница специально проблемное жилье выбирает, то старикан нервный то соседи курящие.

     

Volshebnica

Месть- последнее дело.... Если есть возможность пойти мирным путем,то надо пробовать....

Crest
Тема не обо мне, у меня соседей не слышно,не видно... Один раз только перевеселилсь,пришлось вызывать группу поддержки в синих костюмах... а так я мирная...))))

     

Elena.

ваша тетя дала вам знать, что мирные пути ее не волнуют
если ей до всего все равно - значит не вы первые, кто пытается отучить ее от курения
тем более, что вам дали закон - ей можно
конечно, вам может повезти, что вас переселят в другую квартиру, но перед этим скажут - подождите квартир свободных нет, а ждать можно долго, а ее переселять никто не будет, потому что ее все устраивает
да и не надо вам мстить - найдите просто себе полезное хобби

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Maska

У меня была похожая ситуация в квартире. В гостинной вроде ни чего не чувствовала, а вот в спальне ужасный запах курева. И вроде окна были закрыты, но запах чувствовался постоянно. Видимо соседи тоже курили дома. Запах очень раздражал, так как сама не курю. Заметила, что запах идет не со стороны окон, а от встроиных шкафов. Когда мы их разобрали, то между капитальными стенами была большая щель. Только когда мы её заделали, только тогда, как говорится, вздохнули полной грудью. Запаха больше не было.

     

Jade

если только не имеется yhtiökokouksen решения о том, что нельзя курить на балконе

     

olsa73

Всем доброго дня!

Скажите, разрешено ли курит на застекленном балконе? У нас соседи часто курят на балконе. Запаха в нашей квартире нет, но на нашем балконе очен сильный запах. Квартира не их, а они снимают. Дом частный.
Спасибо всем заранее за ответы!

     

Crest

Если курят значит разрешено, а вам если дым мешает надо идти жаловаться к таломейсу, в полицию, верховный суд, так и сказать запах мне не нравиться.

     

RSW..

Были уже похожие темы. Всегда и везде курили на балконах и ничего, а теперь всем резко в голову ударило.

     

kunto

потому что раньше курить было нормой, а сейчас признали антиобщественной явлением

     

-Katik-

и что они сделают??у нас соседи по мимо балкона дома еше курят..дак ето вообше убийство...на балконе вон,дома воняет..в киинтейсто сказали что ничем помоч немогут..поетому сомневаюс что полиция что либо сделает

-----------------

ЖЕНСКАЯ ЛОГИКА , ЭТО КОНЕЦ МУЖСКОЙ ПСИХИКИ .

     

Crest

Главное в этом вопросе повод поскандалить, как же без скандала с соседями, как то не так.

     

RSW..

[QUOTE=-Katik-]у нас соседи по мимо балкона дома еше курят..дак ето вообше убийство.../QUOTE]
убийство-это когда ,например, бьют ножом в сердце, вы что-то перепутали. Когда кто-то курит у себя дома-это самоубийство ,причем очень медленное.

     

пельмешка

Давно пора разделит дома.
Для курящих, и для не курящих.
А то раз в неделю эта тема всплывает.

     

vash kosmetolog

Ни на балконе, ни дома не курю, всегда спускаюсь во двор, помню, когда сын был маленький, и летом открывали окна на ночь, кто-то из соседей курил на балконе ночью, было очень противно, бескультурщина, просто не уважение к остальным.

     

sarochka

вобше то в советское время все курили где хотели...и все молчали...тепер запретили курит в ресторанах,так узе и курение на балконе стало возмушат...купите свои дом...а пяние рози еше не надоели?

     

Crest

А кому то может противен запах ваших блюд с кухни, надо запретить готовить дома, пусть все в ресторан ходят.
У нас во дворе корейцы каждый выходной собак в общественной грильнице жарят и ни кто не жалуется, это их национальное блюдо.

     

RSW..

Серьезно? А где вы живете, если не секрет?

     

Crest

Lohja. Шутка, а без шуток то над нами китайцы живут, хорошо что они собак не едят но иногда такой шмон на кухне мама не горюй в пору дома закуривать чтоб аромат диеты перебить.

     

vash kosmetolog

Про что и говорим, во дворе жарят, а не дома, чтобы соседям не воняло.

     

Crest

Если бы во дворе жарили то всему дому шмон, а на балконе только парочке соседям.

     

пельмешка

Вот это точно!
У нас летом, по выходным, окна не открыть.
Все вечера грильник дымит.

     

RSW..

Ну да, у меня тоже были соседи откуда-то, готовили что-то национальное, может и вообще не еду, запах жесткий стоял во всем подъезде и в квартире, ближе к входной двери..

     

kunto

о мне тоже интересно, где?



а в советское время вообще все молчали, а кто не молчал-сидели,
ну и обычно больных от здоровых отселяют, а не наоборот..

     

Crest

больные это те кому что то покоя не дает - нервные

     

kunto

опять шутить пытаетесь

     

Volshebnica

Теперь дела такие.... Вчера я была в квартире, и как только открылась входная дверь моментом понесло куревом... В квартире уже провонялось всё. Я пол часа посидела, у меня глаза были красные, как незнаю что. Вчера жилец этой квартиры загремела в тервеюскескус (хорошо,что сама доползла) и 2 часа сидела под апаратом...
Я снова спусказаль к соседке,но она просто не открывает дверь. Ночью она устроила сущий ад и в квартире вобще невозможно было находиться....

Позавчера приходил хуолтомиес,который сказал,ну да, пахнет... походил,покрутился и сплавился... Так же вчера я опять звонила исянёитсия и он опять же мне впаривал что у них нет права запретить её курить в квартире... Он делает вид,будто ему вобще до фени,что происходит....
Что делать?

     

Crest

Конопатить щели, купить очиститель воздуха, менять квартиру, ее выгнать не могут она курит в своей а не в вашей квартире. А соседка не открывать вам имеет полное право.
Может она специально хочет выжить вас, и дымит во всю.

     

Volshebnica

да уже всё законопатили... запах всё равно идёт....
чего ей выживать, когда она даже не знала о переезде... На сколько я узнала сейчас, ей и другие соседи недовольны....

     

radon

Вот действительно интересно - как же люди раньше-то выживали рядом с курящими???
И не роптал даже НИКТО, и не особо-то и дым мешал....
...до тех пор, пока учёные - из самых ушлых - не придумали гранты выбивать на исследования.
Вот тут-то и пошло-ооо.......
И вред тебе от курения, и смертельная опасность от потепления, и гриппы звериные.....
Пизнес, одним словом - и никакого мошенства.

     

Volshebnica

Вред отдельно, если проблемы была только в этом... А проблема в том,что человек в квартире жить не может, она задыхается, постоянно ходит одетая в квартире и с открытыми окнами... На кой хрен тогда платить за жильё в котором жить невозможно?

     

radon

Ну плохо это - кто-ж спорит? Пусть или договаривается как-то, или сьезжает.
Больная-то - она. Почему здоровые люди должны себя в чём-то ущемлять из-за одного больного соседа-астматика? И кто-ж виноват, что она - больна? Не курильщики - точно. У неё особенность организма такая - вот и страдает человек..

     

Lana Hel

Пусть меняет жилье, другого выхода у неё нет.

     

Jade

Ваш взгляд - это какое-то мракобесие. Вы что предлагаете назад в пещеры?
Вред курения, в том числе и пассивного курения, - это доказанный научный факт.
Запрет на курение в жилых домах - это дело времени.

     

Jade

Потому что понятие свобода, в отличие от анархии, подразумевает не ущемление свободы для всех.
Почему бы динамики на полную мощь не включить с калинкой-малинкой и не приставить к стенке этого "здорового" курильщика, и пусть песня повторятся в течение всего дня и грохочет целый день до ночи. Вот так надо таких придурков учить, чтобы поняли, что такое свобода действия для ВСЕХ.

Курильщики по определению не здоровые люди. Надо всех курящих на вскрытие курильщиков в анатомо-патологическую лабораторию водить и показывать, что у них внутри делается - раз и навсегда расхочется смолить.

     

radon

Если я скажу, что те, кто любит солнце - больные люди, от солнца бывает рак, а витаминов D полно в молоке - Вы сочтёте мои слова истиной?
Я вот например уверен, что от курения значительно больше пользы, чем вреда.(Тем, кто курит.)
Так называемым "пассивным курильщикам" от табачного дыма - ни пользы, ни вреда - ну, кроме психологического беспокойства, внушённого ошибочными выводами НЕКОТОРЫХ учёных.
Переубеждать меня - бессмысленно.

     

radon

Я предлагаю Вам и дальше бояться табачного дыма, глобального потепления(я уж лучше буду опасаться следующего ледникового периода - это хотя бы опаснее), кушайте "здоровую" тысячу раз переработанную обезжиренную пластмассовую еду для похудания - и толстейте себе на здоровье - Вы всё делаете правильно, по "науке", и по линии правительства.

     

Jade

Этот пример против Вас/курильщика.
Если бы Вас насильно заставляли постоянно находиться на солнце, принимать витамины или пить молоко супротив Вашей воли, то Вам бы это не понравилось. Почему же вы считаете нормой заставлять других вдыхать даже не витамины, а ваш дым? Вам понравится если кто-то провоняет Вашу квартиру каким-нибудь вонючим одеколоном? Нет. Вам понравится, если кто-то будет одну и ту же песню запускать громко за стенкой часами? Нет.
Если Вам устроить в ответ музыкальное громыхание или вонь неприятного одеколона, то как Вы будете реагировать?
Значит, отравляющее воздействие курения уже подействовало Вам на мозги. То, что лёгкие курильщика - это чёрно-жёлтый ужас, видно невооружённым глазом:

Лёгкие курильщика http://images.google.com/images?hl=...ved=0CBgQsAQwAA

А вот про отупение курильщиков исследование: http://www.medinfo.ru/mednews/2979.html

.

     

Crest

Значит терпеть пока запретят или искать квартиру в доме где уже запрещено.
Можно обЪявить воину соседке, стучать молотком сверлить пол когда она смотрит финские сериалы, кинуть на балкон дохлую кошку или потные мужские носки, трясти половики когда она курит на балконе, а можно как на трассе - уступить дорогу дураку.

     

Jade

Как-то попутчица в поезде - рус. курильщица - рассказала, что её финка-соседка выжила из квартиры, которую она снимала довольно долго, тем, что каждый день кидала ей в ящик гневные письма о вреде курения.

ПС Точность и последовательность - полезная фин. черта, приобретённая, вероятно, от шведов/немцев.

     

Lana Hel

Насмешила.
Недавно на работе сдавали экзамен, так я лучше всех написала, несмотря, что на финском языке. Я из них одна курильщик и со стажем.

Некоторые никогда не курили и умерли от рака легких. А кто-то идет по улице и ему на головку сосулька упадет... и всё...

     

radon

Да это просто бред какой-то.
Кто из курящих заставляет кого-либо вдыхать табачный дым? Не понимаю...
Не нравится - не вдыхай.
И, если курение - это источник многих болезней и отупения, то испанцы, к примеру, уже должны бы давным-давно стать олигофренами - ан нет, не становятся, падлюки!
Вопщем, не буду я спорить - мне это не надо, да и никому не надо.

     

Jade

Именно Да = бред у вас/курильщиков между ушей, потому что нормальный человек не стал бы сам себя, своих детей и окружающих травить ядовитым дымом ради "наслаждения".

Попробуйте собрать последние мысли в кучку и прикинуть, что производство сигарет/табака - гигантский бизнес. И если бы курение было безвредно, то - при таких-то деньгах - табачный бизнес себя сумел защитить:нанял бы науку/исследователей, которые бы доказали хоть что-то в пользу табака. Но НИ-ЧЕ-ГО, кроме вреда, наука в табаке не нашла!
Если про алкоголь доказали отдельные позитивные его воздействия на сосуды и сердце, то табак - это сплошной негатив.