Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Юридичecкиe вoпрocы
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 1, средняя оценка - 1.00. Опции просмотра
Old 14-02-2010, 00:53   #181
Jade
Banned
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,699
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Gordon
я с "родными" сравнивал-отличия не значительные...
тут приличные сигареты от 35 рублей...
табак-130...
Каким это боком к контексту? Обсуждается то, что в мире 75% курильщиков приходится именно на бедные страны http://www.russian.fi/forum/showpos...54&postcount=99
Обсуждается то, где беднякам курить накладнее - в Финляндии или в России.

Цитата:
Сообщение от RSW..
А у курящих на лбу написано какое у них образование?
Я говорю о людях, которых знала/знаю - ооочень большой круг знакомых.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 00:57   #182
Gordon
Registered User
 
Аватар для Gordon
 
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Каким это боком к контексту? Обсуждается то, что в мире 75% курильщиков приходится именно на бедные страны http://www.russian.fi/forum/showpos...54&postcount=99
Обсуждается то, где беднякам курить накладнее - в Финляндии или в России.

а что тут обсуждать?
ясное дело что курить накладно в любой стране мира!)))
деньги на ветер!(это же увлечение!)

*а вкусно курить-вообще дорого!трубка хорошая около 10 000 стоит...
а сигары кубинские- есть и по 5000 одна...
**и не вредно это вовсе...если хороший табак курится...не сигаретный...
там же в легкие мало че попадает...а аромат прикольный!

-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:05   #183
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,044
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Каким это боком к контексту? Обсуждается то, что в мире 75% курильщиков приходится именно на бедные страны http://www.russian.fi/forum/showpos...54&postcount=99
Обсуждается то, где беднякам курить накладнее - в Финляндии или в России.

Я говорю о людях, которых знала/знаю - ооочень большой круг знакомых.

Где беднякам курить накладнее? В Ф конечно. Не будут рос. бедняки сигареты по 40 рублей покупать, дешевле найдут, а в Ф выхода другого нет, ну если только из России привезти или у русских тут купить.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:07   #184
Jade
Banned
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,699
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от &Irene&
Ты можешь ссылками кидаться сколько угодно. Когда последний раз в России была? Я вот неделю назад например. Всеравно в РФ расход на сигареты в % соотношении от зарплаты меньше чем в Ф.
Ежегодно в СПб пару раз бываю, последний раз прошлым летом. Так что байки мне рассказывать о рос. ценах и качестве не надо.
Расход на сигареты (при одинаковом количестве-качестве) в % отношении относительно средней з/п (как и пособий) россиян больше, чем в Фи.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:07   #185
RSW..
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от Jade
А вот в Фи за 20 лет не встретила пока ещё ни одного курящего финна с во.

В университетскую курилку сходите, там наверняка все вместе смолят и студенты, и профессора..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:13   #186
Gordon
Registered User
 
Аватар для Gordon
 
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Ежегодно в СПб пару раз бываю, последний раз прошлым летом. Так что байки мне рассказывать о рос. ценах и качестве не надо.
Расход на сигареты (при одинаковом количестве-качестве) в % отношении относительно средней з/п (как и пособий) россиян больше, чем в Фи.

ну я же привел реальные цены с ларька на улице...
качество сигарет на самом деле такое же как и за рубежами...
каждый день курить по пачке по 150 рублей конечно накладно...но...

*а кемэл питерский даж очень "ничего" в новых пачках!
**ява, беломор, прима-по качеству весьма не плохие(хотя если рядом астматик-то не выдержит...воняют они как говорят гадко...)

-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:14   #187
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,044
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от RSW..
В университетскую курилку сходите, там наверняка все вместе смолят и студенты, и профессора..


Нее, там только студенты, но как диплом получают, то всё, завязывают нафиг.

РыСы: Jade, я в РФ бываю по два раза в месяц, а не в год, но разговор сейчас не об этом и уж тем более не о качестве табака.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:14   #188
Jade
Banned
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,699
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Wink

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Где беднякам курить накладнее? В Ф конечно. Не будут рос. бедняки сигареты по 40 рублей покупать, дешевле найдут, а в Ф выхода другого нет, ну если только из России привезти или у русских тут купить.
Нет, наоборот. Сколько рос. бедняки, пусть по 20 рублей/пачка, могут купить этих пачек на своё минимальное пособие по безработице в 900 рублей? А в Фи - на мин. пособие 400 евро?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:17   #189
Gordon
Registered User
 
Аватар для Gordon
 
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Нет, наоборот. Сколько рос. бедняки, пусть по 20 рублей/пачка, могут купить этих пачек на своё минимальное пособие по безработице в 900 рублей? А в Фи - на мин. пособие 400 евро?

мин-900, а норм-около 6000...

-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:17   #190
becky sharpe
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Jade
В России все подряд дымят. А вот в Фи за 20 лет не встретила пока ещё ни одного курящего финна с во.



Ответ не верный!

В России сейчас считается не комильфо курить, курящий человек слывет неудачником, поскольку не имеет силы воли бросить, а раз нет на это сил, то и в бизнессе и пр. он тоже - неудачник, теперь там большинство ведет здоровый образ жизни и булки не лопают тоннами!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:20   #191
RSW..
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Jade
Нет, наоборот. Сколько рос. бедняки, пусть по 20 рублей/пачка, могут купить этих пачек на своё минимальное пособие по безработице в 900 рублей? А в Фи - на мин. пособие 400 евро?

В России почти никто не живет на пособие, потому что оно слишком маленькое, в отличие от Финляндии.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:21   #192
Jade
Banned
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,699
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
В России сейчас считается не комильфо курить, курящий человек слывет неудачником, поскольку не имеет силы воли бросить, а раз нет на это сил, то и в бизнессе и пр. он тоже - неудачник, теперь там большинство ведет здоровый образ жизни и булки не лопают тоннами!
+10! Именно так - курение - привычка бедных и согласна с Вами, что и неудачников.
см. контекст. http://www.russian.fi/forum/showpos...54&postcount=99
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:22   #193
becky sharpe
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Jade
+10! Именно так - см. контекст.



Так я и посмотела, прежде чем сказать в контексте про Россию!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:24   #194
RSW..
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Jade
+10! Именно так - см. контекст.

бросить может любой, не каждый этого хочет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:25   #195
Gordon
Registered User
 
Аватар для Gordon
 
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Ответ не верный!

В России сейчас считается не комильфо курить, курящий человек слывет неудачником, поскольку не имеет силы воли бросить, а раз нет на это сил, то и в бизнессе и пр. он тоже - неудачник, теперь там большинство ведет здоровый образ жизни и булки не лопают тоннами!

ну я бы не согласился с таким утверждением...кого считать с во-у меня с во знакомые со степенями...
большинство не курят...
из обычных в среднем 50/50 получится...
т/е кто как...но никто не зацикливается на курении...хочешь-куришь(если здоровье позволяет)...не хочешь-не куришь...
пьют-многие...)))

-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:27   #196
becky sharpe
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Gordon
ну я бы не согласился с таким утверждением...кого считать с во-у меня с во знакомые со степенями...
большинство не курят...
из обычных в среднем 50/50 получится...
т/е кто как...но никто не зацикливается на курении...хочешь-куришь(если здоровье позволяет)...не хочешь-не куришь...
пьют-многие...)))



я не упоминала про ВО, с этим не ко мне, спасибо!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:28   #197
Gordon
Registered User
 
Аватар для Gordon
 
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от RSW..
бросить может любой, не каждый этого хочет.

всегда должен быть "враг"...иначе не с кем будет бороться и заняться будет нечем...)))

-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:29   #198
Gordon
Registered User
 
Аватар для Gordon
 
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от becky sharpe
я не упоминала про ВО, с этим не ко мне, спасибо!

да я больше в том посте про неудачников с ослабленной силой воли...)))

-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:29   #199
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,044
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Нет, наоборот. Сколько рос. бедняки, пусть по 20 рублей/пачка, могут купить этих пачек на своё минимальное пособие по безработице в 900 рублей? А в Фи - на мин. пособие 400 евро?


В Р. на пособие никто не живет. На него просто не выжить и это уже не бедность, а нищета. Брать среднюю зарплату тоже смешно, т.к. она в Ф. например 2500 если не ошибаюсь. Только вот мало кто таку зп получает на самом деле. Можем по Питеру поговорить, он каказ по кол-ву жителей Ф соответствует. Мин. зп 10000 (ты конечно сейчас будешь протестовать и кидать ссылки, но я не знаю кто там за меньшее работает. Тут по моему 1200 - чистыми 1000.
Считаем: 20*30 - 600 руб, 4,5*30 - 135е В РФ сигареты от зп - 6%, в Ф - 13,5%
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:31   #200
RSW..
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

сейчас модно бросать курить, это всего лишь веяние моды, но пускай-опять же здоровью польза..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:31   #201
becky sharpe
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Gordon
да я больше в том посте про неудачников с ослабленной силой воли...)))


значит не верно изложили свои мысли, отвлеклись на ВО, что тоже нельзя назвать удачным ответом!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:32   #202
Jade
Banned
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,699
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Так я и посмотела, прежде чем сказать в контексте про Россию!
Верю, что в России теперь успешные уже не курят, но общая ситуация пока ещё не ах.

http://health.vz.ru/articles/2009/12/22/196.html
Цитата:
Курение − привычка бедных. Существует обратная зависимость между уровнем дохода и образования и привычкой к курению: чем больше у людей денег и знаний, тем меньше тяга к сигаретам. А в странах с низким уровнем дохода до 10% общих расходов самых бедных семей тратится на курение! То есть табак предпочитают еде, образованию, уходу за домочадцами.
До сих пор исследователи не задумывались над тем, что курение непосредственно связано с нищетой и усугубляет ее. В России распространенность курения примерно в два раза выше, чем в среднем в мире. Что вполне вписывается в теорию «курения по бедности». У нас курят более 70% мужчин и около 30% женщин. Большинство из них − в возрасте между 16 и 25 годами. .
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:36   #203
Gordon
Registered User
 
Аватар для Gordon
 
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от becky sharpe
значит не верно изложили свои мысли, отвлеклись на ВО, что тоже нельзя назвать удачным ответом!

ну кто у кого в почете...тут у каждого свои приоритеты...)))
у меня люди с во и степенями-это те кто уважение вызывает...значит они чего то добились в жизни...
у кого то -бизьнеса герои...)))

-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:36   #204
becky sharpe
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Jade
Верю, что в России теперь успешные уже не курят, но общая ситуация пока ещё не ах.

http://health.vz.ru/articles/2009/12/22/196.html


Да вы не мне верьте на слово, вы лучше выйдете из того круга общения, в котором вращаетесь в России и тогда сможете заметить, что существуют и другие, по которым тоже ходят люди, а не небожители, страшилками про которых так модно сейчас запугивать .
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:36   #205
RSW..
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

чем больше денег, тем меньше тянет к сигарете-веселая однако зависимость.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:39   #206
becky sharpe
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Gordon
ну кто у кого в почете...тут у каждого свои приоритеты...)))
у меня люди с во и степенями-это те кто уважение вызывает...значит они чего то добились в жизни...
у кого то -бизьнеса герои...)))


А наличие степеней и званий, не в коем разе не мешает быть успешными в бизнесе, что весьма успешно сочетают в нынешней России, так что и здесь ляпсус получился...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:39   #207
RSW..
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
и успешных хватает курящих и неудачников некурящих тоже..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:42   #208
becky sharpe
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от RSW..
чем больше денег, тем меньше тянет к сигарете-веселая однако зависимость.


Действительно весло, когда почитаешь то, что вы додумали лично и выдали нагора, забыв при этом добавить ИМХО.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:44   #209
RSW..
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Действительно весло, когда почитаешь то, что вы додумали лично и выдали нагора, забыв при этом добавить ИМХО.

факты жизни, увы..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:45   #210
becky sharpe
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от RSW..
факты жизни, увы..


чьей жизни?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:48   #211
RSW..
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
чьей жизни?

человеческой, на меня не надо намекать, я к тому же и не курю..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:50   #212
Gordon
Registered User
 
Аватар для Gordon
 
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от becky sharpe
А наличие степеней и званий, не в коем разе не мешает быть успешными в бизнесе, что весьма успешно сочетают в нынешней России, так что и здесь ляпсус получился...

наверно(при учете нынешней полит. и экономической ситуации в России)...)))

*курение не помеха быть успешным...
(хоть я и не люблю это слово...-бандиты тож успешны...)
другое дело окружающие...
плохо быть в прокуренной комнате...спать там и кушать...
плохо в среде некурящих дымить...
уважать надо человека находящегося рядом прежде всего!
но и в местах где я курю коль астматик-находиться не нужно...
а нормы соц общежития-они как я поглядю даж в фи остаются такими...
балкон мой-курю сколько хочу...
как к астматику в гости приду-так спрошу позволения на курение!

**богатые в своих домах за высокими заборами живут...

-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:50   #213
Jade
Banned
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,699
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от &Irene&
В Р. на пособие никто не живет. На него просто не выжить и это уже не бедность, а нищета. Брать среднюю зарплату тоже смешно, т.к. она в Ф. например 2500 если не ошибаюсь. Только вот мало кто таку зп получает на самом деле. Можем по Питеру поговорить, он каказ по кол-ву жителей Ф соответствует. Мин. зп 10000 (ты конечно сейчас будешь протестовать и кидать ссылки, но я не знаю кто там за меньшее работает. Тут по моему 1200 - чистыми 1000.
Считаем: 20*30 - 600 руб, 4,5*30 - 135е В РФ сигареты от зп - 6%, в Ф - 13,5%
Вы ошибаетесь. В Финляндии около 1,5 млн. работников имеет среднюю з/п 2500-3000 евро/месяц. См. http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_palkat.html - и это так, не только по статистике, но также исходя из з/п всех моих работающих фин. знакомых - от 2500 до 5000 евро/месяц.
А в России в среднем 15-20 тыс. получают. Вот и считайте.

Последнее редактирование от Jade : 14-02-2010 в 01:56.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 02:04   #214
Gordon
Registered User
 
Аватар для Gordon
 
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Вы ошибаетесь. В Финляндии около 1,5 млн. работников имеет среднюю з/п 2500-3000 евро/месяц. См. http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_palkat.html - и это так, не только по статистике, но также исходя из з/п всех моих работающих фин. знакомых - от 2500 до 5000 евро/месяц.
А в России в среднем 15-20 тыс. получают. Вот и считайте.

вообще правильно,на мой взгляд, так-сначала надо создать приемлемые условия для жизни, а потом начинать борьбу с "пороками"...
что касаемо России...в ней все забавно-тут жизнь пороком стала...
и борьба с курением-это только повод отвлечь от более важного...

-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 02:07   #215
becky sharpe
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от RSW..
человеческой, на меня не надо намекать, я к тому же и не курю..


а вы всех людей (и жизни людские в том числе) "причесываете" под одну гребенку?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 02:10   #216
becky sharpe
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Gordon
наверно(при учете нынешней полит. и экономической ситуации в России)...)))

*курение не помеха быть успешным...
(хоть я и не люблю это слово...-бандиты тож успешны...)
другое дело окружающие...
плохо быть в прокуренной комнате...спать там и кушать...
плохо в среде некурящих дымить...
уважать надо человека находящегося рядом прежде всего!
но и в местах где я курю коль астматик-находиться не нужно...
а нормы соц общежития-они как я поглядю даж в фи остаются такими...
балкон мой-курю сколько хочу...
как к астматику в гости приду-так спрошу позволения на курение!

**богатые в своих домах за высокими заборами живут...



Ну почему только богатые, средний класс тоже может себе позволить курить не внутри собственного дома, а на лужайке у дома или на терассе (варианты).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 09:40   #217
Gordon
Registered User
 
Аватар для Gordon
 
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Ну почему только богатые, средний класс тоже может себе позволить курить не внутри собственного дома, а на лужайке у дома или на терассе (варианты).

позволить может...но пока курить пойдет-бульдозера дом снесут...
потому вариант-опасный...

-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 13:26   #218
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Обеспечен своими папиросами и обеспечен собственной квартирой - это несколько разные понятия. Не находите, нет?
Человек должен зарабатывать прилично, а не сидеть на социалке, чтобы стать настолько обеспеченным, чтобы купить своё собственное жильё на свой вкус.

А кто и где Вам сказал, что делить людей на классы аморально? Социология делит людей на социальные классы. http://socupr.blogspot.com/2009/11/blog-post_01.html
Школу-то, надеюсь, Вы посещали или продымили все уроки? На школьных уроках истории, обществоведения не слышали о том, что люди делятся на соц.классы?

Умная, а ты видела что бы в моих постах было написано что я курю?
Что же так незнаючи наклеивать ярлыки.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 14:05   #219
RSW..
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
а вы всех людей (и жизни людские в том числе) "причесываете" под одну гребенку?

причем тут "причесывание", кто-то курит, кто-то не курит, кто-то курит дешевые папиросы, кто-то дорогие марки сигарет, некоторые сигары просто не по карману неуспешному (в материальном плане) человеку. А как быть с золотыми зажигалками, с усыпанными бриллиантами портсигарами? Это тоже атрибуты неудачника?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 15:16   #220
Jade
Banned
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,699
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
в моих постах было написано что я курю? Что же так незнаючи наклеивать ярлыки.
Если Вы не курите, то зачем защищаете курение? Просто из любви к анархии или торгуете табаком? Зачем?
Курение - это вид токсикомании. Вы защищаете исключительно никотиновых токсикоманов или также и пьяниц, и вообще наркоманов?

См. никотинизм http://www.vrednyeprivychki.ru/nikotinizm/
http://love-home.org.ua/narcotiki/1310/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 15:51   #221
RSW..
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
А еще есть игромания, которая тоже может обернуться страшной вещью.. Что ж теперь запрещать казино и игровые автоматы? Все очень индивидуально. А государство делает деньги на людских пороках и это правильно, свято место пусто не бывает..

Последнее редактирование от RSW.. : 14-02-2010 в 15:58.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 15:56   #222
Gordon
Registered User
 
Аватар для Gordon
 
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Если Вы не курите, то зачем защищаете курение? Просто из любви к анархии или торгуете табаком? Зачем?
Курение - это вид токсикомании. Вы защищаете исключительно никотиновых токсикоманов или также и пьяниц, и вообще наркоманов?

См. никотинизм http://www.vrednyeprivychki.ru/nikotinizm/
http://love-home.org.ua/narcotiki/1310/

мы создадим новый мир...свободный от этой нечести...

http://www.youtube.com/watch?v=LZilqdt6hGo

(если какой нить Кобретти опять не помешает...)))

-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 18:09   #223
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Если Вы не курите, то зачем защищаете курение? Просто из любви к анархии или торгуете табаком? Зачем?
Курение - это вид токсикомании. Вы защищаете исключительно никотиновых токсикоманов или также и пьяниц, и вообще наркоманов?

См. никотинизм http://www.vrednyeprivychki.ru/nikotinizm/
http://love-home.org.ua/narcotiki/1310/

Это уже мое личное дело кого защищать, хотя в моих постах про защиту курящих не было сказано, было сказано что нет смысла на них наподать если нет закона, и также как сохранить здоровье от дыма и излишней нервотрепки тоесть найти себе новое жилье.
А вот Вы всех оппонентов даже не зная курят они или нет начинаете называть типа "прокуриными мозгами". Не похоже что относитесь к высшей аристократии.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 18:59   #224
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,044
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Jade
Вы ошибаетесь. В Финляндии около 1,5 млн. работников имеет среднюю з/п 2500-3000 евро/месяц. См. http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_palkat.html - и это так, не только по статистике, но также исходя из з/п всех моих работающих фин. знакомых - от 2500 до 5000 евро/месяц.
А в России в среднем 15-20 тыс. получают. Вот и считайте.


Везет же тебе! Вот вокруг меня что-то все больше людей с зп 1600 - 2000, причем многие с во. А вот в Питере среди моих знакомых зарплаты от 15000 (1 человек не на полном дне просто побрабатывает, получает чуть меньше пенсию еще) и до 250 000 тоже 1 человек. Значит средняя по Питеру среди моих знакомых 132 500. А на самом деле сейчас в Питере уже в среднем 30 - 40 тыс. получают думаю, что больше 1,5 млн. работников.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 19:43   #225
becky sharpe
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от RSW..
причем тут "причесывание", кто-то курит, кто-то не курит, кто-то курит дешевые папиросы, кто-то дорогие марки сигарет, некоторые сигары просто не по карману неуспешному (в материальном плане) человеку. А как быть с золотыми зажигалками, с усыпанными бриллиантами портсигарами? Это тоже атрибуты неудачника?


+ много!

А сними не только "быть" можно, их (зажигалки - игрушечки) можно иметь, у меня есть весьма хорошенькая винтажная дамская Картье, хотя я и бросила курить.

Люблю красивые аксессуары, очень радуют порой такие мелочи.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 19:50   #226
becky sharpe
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Gordon
позволить может...но пока курить пойдет-бульдозера дом снесут...
потому вариант-опасный...



Это где ж такой беспредел в Финляндии творится?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 19:50   #227
Jade
Banned
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,699
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Red face

Цитата:
Сообщение от Crest
в моих постах про защиту курящих не было сказано, было сказано что нет смысла на них наподать если нет закона, и также как сохранить здоровье от дыма и излишней нервотрепки тоесть найти себе новое жилье.
А вот Вы всех оппонентов даже не зная курят они или нет начинаете называть типа "прокуриными мозгами". Не похоже что относитесь к высшей аристократии.
Перечитайте свои посты. Именно Вы начали постить в ветке бездоказательную ерунду о том, что в куреве нашли позитив и про перепой оппонентов.
А вот в моих постах ничего нет ни про прокуренные мозги, ни "про куриные мозги" оппонентов.

Меня с самого начала ветки возмутило аморальное отношение к больному соседу. Радон начал отстаивать права здоровых людей на курение, когда рядом чуть ли не умирает уже больной сосед, задыхаясь в дыму.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 19:52   #228
Gordon
Registered User
 
Аватар для Gordon
 
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от becky sharpe
+ много!

А сними не только "быть" можно, их (зажигалки - игрушечки) можно иметь, у меня есть весьма хорошенькая винтажная дамская Картье, хотя я и бросила курить.

Люблю красивые аксессуары, очень радуют порой такие мелочи.
особенно когда к сигарете приколота ломбарджини...

-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 19:57   #229
becky sharpe
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Gordon
особенно когда к сигарете приколота ломбарджини...





на вкус и цвет....у всех разный полет фантазий.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 19:57   #230
Gordon
Registered User
 
Аватар для Gordon
 
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Это где ж такой беспредел в Финляндии творится?

разве речь шла о Финляндии?
мы же тут пытаемся статистировать развитые и развивающиеся страны...)))
или иными словами- развитость страны сквозь призму курения...
на балконе где спит сосед астматик...
и в т.ч. правовые аспекты проблемы...

*когда то была публикация о том что капитан дальнего плавания в качестве сигнализации дома поставил корабельный ревун...
...посадили моряка за убийство грабителя...
справедливо ли это?

-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 19:58   #231
Gordon
Registered User
 
Аватар для Gordon
 
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от becky sharpe


на вкус и цвет....у всех разный полет фантазий.

с ломбарджини всегда проходит...100%...)))
хотя мож и сигарета больше привлекает...тут-соглашусь...

-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 20:03   #232
becky sharpe
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Gordon
разве речь шла о Финляндии?
мы же тут пытаемся статистировать развитые и развивающиеся страны...)))
или иными словами- развитость страны сквозь призму курения...
на балконе где спит сосед астматик...
и в т.ч. правовые аспекты проблемы...

*когда то была публикация о том что капитан дальнего плавания в качестве сигнализации дома поставил корабельный ревун...
...посадили моряка за убийство грабителя...
справедливо ли это?


А разве тот город Хельсинки, в котором живет автор темы Волшебница, не в Финляндии находится?

Желаю приятного продолжения попыток того, что вы тужитесь сделать....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 20:04   #233
RSW..
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Gordon
...посадили моряка за убийство грабителя...
справедливо ли это?

это уже не по теме.. справедливо ли когда за украденные 60евро вора убивают,а убийцу награждают почетной грамотой за мужество и отвагу?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 20:04   #234
becky sharpe
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Gordon
с ломбарджини всегда проходит...100%...)))
хотя мож и сигарета больше привлекает...тут-соглашусь...


не смешно ничуть, как - то плоско и без изюминки, фиии....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 20:08   #235
Gordon
Registered User
 
Аватар для Gordon
 
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от RSW..
это уже не по теме.. справедливо ли когда за украденные 60евро вора убивают,а убийцу награждают почетной грамотой за мужество и отвагу?

да это в тему к сожалению...
тож самое что в суд подавать на соседа-курильщика из за обострения астмы..."подрыв здоровья..."

-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 20:10   #236
Gordon
Registered User
 
Аватар для Gordon
 
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от becky sharpe
не смешно ничуть, как - то плоско и без изюминки, фиии....

это как воспринимать...
когда видишь в сигарете только порок-то курить смысла и нету никакого...
это вредно очень...(так же как и губная помада...при поцелуях с женщиной...)

-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 20:32   #237
Jade
Banned
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,699
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от &Irene&
вокруг меня что-то все больше людей с зп 1600 - 2000, причем многие с во. А вот в Питере среди моих знакомых зарплаты от 15000 (1 человек не на полном дне просто побрабатывает, получает чуть меньше пенсию еще) и до 250 000 тоже 1 человек. А на самом деле сейчас в Питере уже в среднем 30 - 40 тыс. получают думаю, что больше 1,5 млн. работников.
Поэтому я и дала ссылку на фин.статистику. А то, что субъективно кажется - это дело десятое: одному так, другому эдак. И речь идёт не о Питере или Хельсинки, а о РФ и Финляндии. Разницу замечаете? В СПБ средняя з/п 24 тыс. - http://petrostat.gks.ru/public/240809/ZARP0340.HTM Средняя з/п в РФ 15 тыс. http://www.vz.ru/news/2009/2/19/257922.html. Вот и сравнивайте, согласно статистике, а не личным впечатлениям.

В Финляндии больше 1000евро/месяц чистыми - это уровень социальщика на курсах-практиках:
соц. норма на одного 850 евро (еда+жильё) + 160 евро )))

Если же, как Вы раньше написали, бедняки в Фи начинаются с 1000евро, а в РФ, по-вашему, с 10000 рублей, то сначала надо вычесть перус-траты на жильё и еду и только потом сравнивать, что человек может себе позволить на остаток.
Так вот если в России человек снимает кв-ру, то у него вообще от 10000 руб. ноль остаётся, а в Фи от 1000евро очень даже прилично остаётся и не только на табак.
А если жильё своё, то и вообще смешно сравнивать возможности 1000евро и 10000руб.
Если при собственной кв-ре 1000 евро - 400 (еда+жильё) = 600евро,
то 10000руб. - 8000руб (еда+жильё) = 2000руб.
Видите, в 13,5 раз больше денег остаётся в Фи - так что табака накупить с мин. з/п можно горааааздо больше в Фи и Ваш расчёт абсолютно не верен.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 20:46   #238
chiko1
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Jade
Поэтому я и дала ссылку на фин.статистику. А то, что субъективно кажется - это дело десятое: одному так, другому эдак. И речь идёт не о Питере или Хельсинки, а о РФ и Финляндии. Разницу замечаете? В СПБ средняя з/п 24 тыс. - http://petrostat.gks.ru/public/240809/ZARP0340.HTM Средняя з/п в РФ 15 тыс. http://www.vz.ru/news/2009/2/19/257922.html. Вот и сравнивайте, согласно статистике, а не личным впечатлениям.

В Финляндии больше 1000евро/месяц чистыми - это уровень социальщика на курсах-практиках:
соц. норма на одного 850 евро (еда+жильё) + 160 евро )))

Если же, как Вы раньше написали, бедняки в Фи начинаются с 1000евро, а в РФ, по-вашему, с 10000 рублей, то сначала надо вычесть перус-траты на жильё и еду и только потом сравнивать, что человек может себе позволить на остаток.
Так вот если в России человек снимает кв-ру, то у него вообще от 10000 руб. ноль остаётся, а в Фи от 1000евро очень даже прилично остаётся и не только на табак.
А если жильё своё, то и вообще смешно сравнивать возможности 1000евро и 10000руб.
Если при собственной кв-ре 1000 евро - 400 (еда+жильё) = 600евро,
то 10000руб. - 8000руб (еда+жильё) = 2000руб.
Видите, в 13,5 раз больше денег остаётся в Фи - так что табака накупить с мин. з/п можно горааааздо больше в Фи и Ваш расчёт абсолютно не верен.

Вот мне интересно с чисто познавательной точки зрения, куда придет в конце-концов обсуждение вполне конкретного вопроса. Понятно, что господам дискутирующим уже нет никакого дела ни до автора поста, ни до несчастного астматика, и понятно, что автор поста тут никаких советов уже не получит... Если бы доктор Зигмунд Фройд почитал - был бы в восторге...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 20:50   #239
becky sharpe
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Jade
Поэтому я и дала ссылку на фин.статистику. А то, что субъективно кажется - это дело десятое: одному так, другому эдак. И речь идёт не о Питере или Хельсинки, а о РФ и Финляндии. Разницу замечаете? В СПБ средняя з/п 24 тыс. - http://petrostat.gks.ru/public/240809/ZARP0340.HTM Средняя з/п в РФ 15 тыс. http://www.vz.ru/news/2009/2/19/257922.html. Вот и сравнивайте, согласно статистике, а не личным впечатлениям.

В Финляндии больше 1000евро/месяц чистыми - это уровень социальщика на курсах-практиках:

соц. норма на одного 850 евро (еда+жильё) + 160 евро )))

Если же, как Вы раньше написали, бедняки в Фи начинаются с 1000евро, а в РФ, по-вашему, с 10000 рублей, то сначала надо вычесть перус-траты на жильё и еду и только потом сравнивать, что человек может себе позволить на остаток.
Так вот если в России человек снимает кв-ру, то у него вообще от 10000 руб. ноль остаётся, а в Фи от 1000евро очень даже прилично остаётся и не только на табак.
А если жильё своё, то и вообще смешно сравнивать возможности 1000евро и 10000руб.
Если при собственной кв-ре 1000 евро - 400 (еда+жильё) = 600евро,
то 10000руб. - 8000руб (еда+жильё) = 2000руб.
Видите, в 13,5 раз больше денег остаётся в Фи - так что табака накупить с мин. з/п можно горааааздо больше в Фи и Ваш расчёт абсолютно не верен.



А вы не ошиблись?

Если доверять Кела, то они дают совсем другую сумму - 25,63е + 9е, умножаете на количество дней, вычитаете 20% налог, 9е налогом не облагается, далее наличие детей плюсуется, доход супруга (и) тоже учитывается, вот тогда и получаете сумму, которая никак не составляет 1000е, как вы указали.

http://www.kela.fi/in/internet/suom...EH?OpenDocument
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 20:54   #240
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,044
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Поэтому я и дала ссылку на фин.статистику. А то, что субъективно кажется - это дело десятое: одному так, другому эдак. И речь идёт не о Питере или Хельсинки, а о РФ и Финляндии. Разницу замечаете? В СПБ средняя з/п 24 тыс. - http://petrostat.gks.ru/public/240809/ZARP0340.HTM Средняя з/п в РФ 15 тыс. http://www.vz.ru/news/2009/2/19/257922.html. Вот и сравнивайте, согласно статистике, а не личным впечатлениям.

В Финляндии больше 1000евро/месяц чистыми - это уровень социальщика на курсах-практиках:
соц. норма на одного 850 евро (еда+жильё) + 160 евро )))

Если же, как Вы раньше написали, бедняки в Фи начинаются с 1000евро, а в РФ, по-вашему, с 10000 рублей, то сначала надо вычесть перус-траты на жильё и еду и только потом сравнивать, что человек может себе позволить на остаток.
Так вот если в России человек снимает кв-ру, то у него вообще от 10000 руб. ноль остаётся, а в Фи от 1000евро очень даже прилично остаётся и не только на табак.
А если жильё своё, то и вообще смешно сравнивать возможности 1000евро и 10000руб.
Если при собственной кв-ре 1000 евро - 400 (еда+жильё) = 600евро,
то 10000руб. - 8000руб (еда+жильё) = 2000руб.
Видите, в 13,5 раз больше денег остаётся в Фи - так что табака накупить с мин. з/п можно горааааздо больше в Фи и Ваш расчёт абсолютно не верен.


Да, тебя не переспоришь. Впрочем мне и неохота. То мы говорим про мин. зп, то вдруг про среднюю, я уже вообще нить потеряла. Я не собитраюсь считать чью-то мифическую зп, которую выдают статисты, я прекрасно знаю сколько сама зарабатываю и мои друзья здесь и сколько мои друзья в Питере зарабатывают и хочу сказать, что даже после всех расходов у них больше остается
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 01:43.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно