Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Быт и семья » Квартирный вопрос (недвижимость)
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 5, средняя оценка - 3.40. Опции просмотра
Old 24-11-2011, 12:09   #181
Vnik
Rayo Vallecano de Madrid
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 13,466
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Online
Понимаете, теплопотери от даже плохо сделанного пола не превышают 10% от общих теплопотерь всего дома, тоже сделанного "холодным". Если дом 70-х - 80-х годов прошлого века, то тогда изначально так и строили. Строительные нормы по энергоэффективности были "никакие", соляра ( безакцизная ) стоила дешево, потому так и строили, экономя на капитальных вложениях.
Поэтому утеплив пол сейчас, Вы добьетесь снижения расхода солярки ну процентов на 7, максимум. Это Вашу проблему никак не решит. Основные теплопотери в доме происходят:
- через плохо утепленную кровлю, так как под ней вверху самый теплый воздух, а при неплотностях в кровле теплый воздух из дома под действием гравитации стремится вылететь из дома именно через них. Кстати, подсасывая при этом уличный холодный воздух через неплотности около пола ( потому может и кажется что пол "холодный", раз вдоль него сквозняки гуляют )
- через окна. У них, у старых окон, большая теплопроводность в принципе ( в 6-7 раз больше чем у стен ).
- при вытяжной вентиляции, без устройства приточно-вытяжной вентиляции с рекуперацией тепла вытяжного воздуха.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-11-2011, 12:16   #182
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,044
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Понимаете, теплопотери от даже плохо сделанного пола не превышают 10% от общих теплопотерь всего дома, тоже сделанного "холодным". Если дом 70-х - 80-х годов прошлого века, то тогда изначально так и строили. Строительные нормы по энергоэффективности были "никакие", соляра ( безакцизная ) стоила дешево, потому так и строили, экономя на капитальных вложениях.
Поэтому утеплив пол сейчас, Вы добьетесь снижения расхода солярки ну процентов на 7, максимум. Это Вашу проблему никак не решит. Основные теплопотери в доме происходят:
- через плохо утепленную кровлю, так как под ней вверху самый теплый воздух, а при неплотностях в кровле теплый воздух из дома под действием гравитации стремится вылететь из дома именно через них. Кстати, подсасывая при этом уличный холодный воздух через неплотности около пола ( потому может и кажется что пол "холодный", раз вдоль него сквозняки гуляют )
- через окна. У них, у старых окон, большая теплопроводность в принципе ( в 6-7 раз больше чем у стен ).
- при вытяжной вентиляции, без устройства приточно-вытяжной вентиляции с рекуперацией тепла вытяжного воздуха.


в старых домах еше любили опилками утеплятъ, которые со временем уплотняются и под потолком и под окнами получается неутепленное пространство до полуметра иногда, конечно надо утеплятъ все сразу, кстати по затратам это будет выгоднее, чем делатъ по частям.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-11-2011, 12:39   #183
Vnik
Rayo Vallecano de Madrid
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 13,466
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Online
Ну вывод можно сделать о том, что к продавцу претензии предъявлять нечего. Самому надо понимать, что покупаешь, или нанимать при покупке специалиста, который бы смог предостеречь от таких вот вещей. Еще вспоминается - " Не гонялся бы ты поп за дешевизною", но это не конкретно к Protsay, который далеко не один так "попал", а это урок на будующее для потенциальных покупателей.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-11-2011, 17:52   #184
Trelainen
Registered User
 
Сообщений: 357
Проживание:
Регистрация: 04-04-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от protsay
Пол конечно вскрывать придётся, только специалисты сделают быстро, а я буду делать месяц, только по выходным(. Из за этого и злюсь на продавца.

Я на вашем месте, прежде чем вскрывать пол, пригласил бы на консультацию хорошего строителя-финна, имеющего опыт в ремонте старых домов. Также в строительных магазинах продавцы часто могут дать дельные советы.Может и не придется разбирать пол. Кстати, если я правильно помню, бетонные полы в Фи заливают прямо на пенопласт, значит он должнен быть утепленным. И еще, имхо, идея закачать эковиллу в промежуток между полом и бетоном не есть гут. Если пол не будет дышать, все заплесневеет (home!), что здоровью вашей маме на пользу не придет.
ПС. Закачивают эковиллу специальным насосом, который можно при покупке эковиллы получить на время в том же строительном магазине бесплатно или за символическую цену. Мне например в Раута-Оте дали бесплатно, но правда это было давно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-11-2011, 21:01   #185
protsay
Пользователь
 
Сообщений: 1,223
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 29-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Понимаете, теплопотери от даже плохо сделанного пола не превышают 10% от общих теплопотерь всего дома, тоже сделанного "холодным". Если дом 70-х - 80-х годов прошлого века, то тогда изначально так и строили. Строительные нормы по энергоэффективности были "никакие", соляра ( безакцизная ) стоила дешево, потому так и строили, экономя на капитальных вложениях.
Поэтому утеплив пол сейчас, Вы добьетесь снижения расхода солярки ну процентов на 7, максимум. Это Вашу проблему никак не решит. Основные теплопотери в доме происходят:
- через плохо утепленную кровлю, так как под ней вверху самый теплый воздух, а при неплотностях в кровле теплый воздух из дома под действием гравитации стремится вылететь из дома именно через них. Кстати, подсасывая при этом уличный холодный воздух через неплотности около пола ( потому может и кажется что пол "холодный", раз вдоль него сквозняки гуляют )
- через окна. У них, у старых окон, большая теплопроводность в принципе ( в 6-7 раз больше чем у стен ).
- при вытяжной вентиляции, без устройства приточно-вытяжной вентиляции с рекуперацией тепла вытяжного воздуха.

Полностью согласен, поэтому и хочу впервую очередь пол и потолок утеплить, на большее пока материально не готов. Окна очень дорогие, пока готов только уличную дверь поменять, ну а остольное уже потом, надо сначала денежку заработать. Систему рекуперации, надо с соседями ставить, а они пока и на окна не готовы и на двери(((. Ну может летом ещё камин поставлю и то от денег зависит.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-11-2011, 21:08   #186
protsay
Пользователь
 
Сообщений: 1,223
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 29-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от &Irene&
в старых домах еше любили опилками утеплятъ, которые со временем уплотняются и под потолком и под окнами получается неутепленное пространство до полуметра иногда, конечно надо утеплятъ все сразу, кстати по затратам это будет выгоднее, чем делатъ по частям.

Ужас какой-то, а не знаете когда в Финляндии закончились "старые времена", очень надеюсь, что мне повезло и там есть утеплитель. Сразу столько денег не выложить, соседи написали, что всё привести дом в порядок надо 10000 с квартиры. Трудно вот так выложить(.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-11-2011, 21:19   #187
protsay
Пользователь
 
Сообщений: 1,223
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 29-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну вывод можно сделать о том, что к продавцу претензии предъявлять нечего. Самому надо понимать, что покупаешь, или нанимать при покупке специалиста, который бы смог предостеречь от таких вот вещей. Еще вспоминается - " Не гонялся бы ты поп за дешевизною", но это не конкретно к Protsay, который далеко не один так "попал", а это урок на будующее для потенциальных покупателей.

Ну я тоже считаю, что лучше всего доверять специалистам при покупке, но к сожалению своих знакомых не имел, а агент никого не предложил. Вот и купил дёшево и сердито, теперь гимморроюсь. Ну теперь надо искать спеца или узнавать как и что самому делать, ну и конечно узнавать стоимость.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-11-2011, 21:38   #188
protsay
Пользователь
 
Сообщений: 1,223
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 29-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Trelainen
Я на вашем месте, прежде чем вскрывать пол, пригласил бы на консультацию хорошего строителя-финна, имеющего опыт в ремонте старых домов. Также в строительных магазинах продавцы часто могут дать дельные советы.Может и не придется разбирать пол. Кстати, если я правильно помню, бетонные полы в Фи заливают прямо на пенопласт, значит он должнен быть утепленным. И еще, имхо, идея закачать эковиллу в промежуток между полом и бетоном не есть гут. Если пол не будет дышать, все заплесневеет (home!), что здоровью вашей маме на пользу не придет.
ПС. Закачивают эковиллу специальным насосом, который можно при покупке эковиллы получить на время в том же строительном магазине бесплатно или за символическую цену. Мне например в Раута-Оте дали бесплатно, но правда это было давно.

Соседи мне скзали, что перед началом работ надо пригласить из фирмы специалиста который сделает tarkastus, это удовольствие стоит 50 евро. А про эковиллу мне сказали, что это переработанная целлюлоза и она "дышаший" материал, что в её составе борная кислота и бура, не подвержена заражению грибком и плеснью. Может врут?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-11-2011, 21:50   #189
Trelainen
Registered User
 
Сообщений: 357
Проживание:
Регистрация: 04-04-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от protsay
Соседи мне скзали, что перед началом работ надо пригласить из фирмы специалиста который сделает tarkastus, это удовольствие стоит 50 евро. А про эковиллу мне сказали, что это переработанная целлюлоза и она "дышаший" материал, что в её составе борная кислота и бура, не подвержена заражению грибком и плеснью. Может врут?


Нет не врут. Она еще к тому же не горит. И не только не плесневеет, но и не дает соприкасаемой древесине также плесневеть, даже если та влажная. У меня самого такая вилла на чердаке и в полу. Но все же прямо на бетон ложить виллу я бы не рискнул. Пол должен дышать.
Нанять спеца можно, 50 евро не такие уж большие деньги, а советами может сэкономить намного больше.
Вот еще вариант утепления без разборки
http://www.finnfoam.fi/index.php?ac...d9ab83efa42 d9

Meillä on talossa vanha rossipohja, jossa on lautalattia ja ehkä purueristys. Lattia tuntuu talvella hieman kylmältä. Ajattelin laittaa vanhan lattian päälle 30 mm Finnfoamia ja sen päälle uuden lautalattian. Onko tämä hyvä ratkaisu?

Kannattaa ensin tarkistaa, onko vanhan eristyksen ja lattian välissä ilmaväli, joka on syntynyt purueristyksen painuttua kasaan ajan saatossa. Ilmavälissä kiertävä ulkoilma, selittäisi lattian kylmyyden. Tällöin pitäisi pyrkiä ensisijaisesti estämään ilman vaihtuminen ilmavälissä, tämä saattaa edellyttää vanhan lattian purkamista ja ilmavälin täyttämistä eristyksellä. Vanhan lattian purkamisen yhteydessä kannattaa koolauksen päälle laittaa yhtenäinen Finnfoam-eristys, jolloin saadaan samalla myös höyrynsulku.

Toki jo pelkästään 30 mm:n Finnfoam - lämpöeriste vastaa noin 120 - 150 mm hirttä eli lisäeristyskin voi sellaisenaan olla jo riittävä lattian pintalämpötilan nostamiseksi miellyttäväksi. Varsinkin, kun Finnfoamilla eristyksestä tulee yhtenäinen – ei koolauksia, ei kylmäsiltoja.

Jotta rakenteesta tulisi kosteusteknisesti täysin riskitön, ei vanhan lattian alla saisi olla höyrynsulkumuovia. Jos lattian alla on muovi, tulisi sen höyrynläpäisevyyttä lisätä hieman esim. poraamalla reikiä. Yhtenäinen Finnfoam - eristys toimii tehokkaana höyrynsulkuna ja siksi Finnfoamin päälle ei tarvita erillistä höyrynsulkua.





K
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-11-2011, 21:54   #190
Vnik
Rayo Vallecano de Madrid
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 13,466
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Online
А при чем тут соседи? Я так понимаю у Вас "парный" дом, разделенный по середине глухой стеной? В этом случае, соседи могут делать свои дела, а Вы свои. Во всяком случае вентмашина с рекуперацией с соседями никак не связана. Да и не нужно с ними ставить общую вентмашину - ограничений слишком много. В частности через общую машину уже нельзя будет прогонять вытяжной воздух из туалетов, а там его львинная доля и сидит.
И вообще, соседи такие же "специалисты" как и Вы, поэтому слушайте их поменьше, а также менеджеров в российсих строительных магазинах .
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-11-2011, 22:00   #191
protsay
Пользователь
 
Сообщений: 1,223
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 29-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Trelainen
Нет не врут. Она еще к тому же не горит. И не только не плесневеет, но и не дает соприкасаемой древесине также плесневеть, даже если та влажная. У меня самого такая вилла на чердаке и в полу. Но все же прямо на бетон ложить виллу я бы не рискнул. Пол должен дышать.
Нанять спеца можно, 50 евро не такие уж большие деньги, а советами может сэкономить намного больше.
K

Да я уже думаю, вот тоже знать бы специалист это или как? Мне финский агент-специалист уже на оформлял недвижимость. Хочется объективного заключения, а написать можно всё что угодно, бумага всё выдержит, даже нанотехнологии)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-11-2011, 22:05   #192
protsay
Пользователь
 
Сообщений: 1,223
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 29-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
А при чем тут соседи? Я так понимаю у Вас "парный" дом, разделенный по середине глухой стеной? В этом случае, соседи могут делать свои дела, а Вы свои. Во всяком случае вентмашина с рекуперацией с соседями никак не связана. Да и не нужно с ними ставить общую вентмашину - ограничений слишком много. В частности через общую машину уже нельзя будет прогонять вытяжной воздух из туалетов, а там его львинная доля и сидит.
И вообще, соседи такие же "специалисты" как и Вы, поэтому слушайте их поменьше, а также менеджеров в российсих строительных магазинах .

Согласен, просто пока слушать больше некого. Слишком мало опыта и знакомых в финляндии. Ну потихонечку разгребу всё.)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-11-2011, 23:07   #193
EsterSita
Registered User
 
Аватар для EsterSita
 
Сообщений: 1,393
Проживание: Helsinki
Регистрация: 07-06-2004
Status: Offline
Читала, что в зависимости от года постройки дома ремонтируют по разному.

вот например в обявлении о продаzhе дома 56 года

"Talo on ikäisekseen hyvässä kunnossa, mutta tarvitsee ostajan joka ymmärtää vanhan talon päälle (ei ostajille jotka katselevat samoin silmin kuin olisivat uutta taloa katsomassa). "

это как понимать?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-11-2011, 09:27   #194
pinkkipupu
Banned
 
Аватар для pinkkipupu
 
Сообщений: 4,582
Проживание: зутшы
Регистрация: 13-07-2010
Status: Offline
это то что он в хорошем состоянии только снаружи ( типа живописный).. а внутри могут быть грибки, какие то короеды\муравьи, и сделано из подручных материалов..
И стены стопроц.утепленны опилками изнутри в старых домах
Снаружи могут утеплить заново мин ватой., но сами стены могут остаться с Опилками.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-11-2011, 10:13   #195
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 1,694
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от protsay
Согласен, просто пока слушать больше некого. Слишком мало опыта и знакомых в финляндии. Ну потихонечку разгребу всё.)


Hу как же некого? А форум на что?
Здесь достаточно народу, прошедшего через ремонт. Отнеситесь философски, делая не спеша по мере наличия свободных денежных средств. Можно, конечно занять денег и быстро, с помощью найма, все сделать. А можно не особо обогащать строителей и по большей мере делать самому. Вопрос убеждений.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2011, 22:15   #196
protsay
Пользователь
 
Сообщений: 1,223
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 29-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Hу как же некого? А форум на что?
Здесь достаточно народу, прошедшего через ремонт. Отнеситесь философски, делая не спеша по мере наличия свободных денежных средств. Можно, конечно занять денег и быстро, с помощью найма, все сделать. А можно не особо обогащать строителей и по большей мере делать самому. Вопрос убеждений.

Вот я и учусь относиться ко всему философски. Только по 450 евро за два месяца платить тяжковато и это при том, что ещё холодов нет. За выходные осмотрел пол, соседи сказали, что у них разобрать пол и сохранить доски не получилось. Поломали пазы,хотя разбирали сами. Но перед этим заказали tarkastus, это им обошлось в 300 евро. Придётся и мне заказывать, без этого нельзя. Беда в том, что постоянно живу в Питере, а приезжаю только на выходные. А за пару дней толком ничего не успеть. Поэтому придётся потихонечку обогащать строителей. Кстати залез и посмотрел на чердаке, так там опилки насыпаны и лежат горкой, по краям очень мало. Думаю надо их оттуда вообще достать и заменить на эковиллу, а с другой стороны, если ставить установку рекуперации, то эковилла мешать только будет, лучше её потом делать. Меня мучают тревожные подозрения, что в стенах тоже опилки. Дом постройки 1974 года.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2011, 23:06   #197
Vnik
Rayo Vallecano de Madrid
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 13,466
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Online
Так у Вас нет возможности снижать температуру в доме во время Вашего отсутствия? Может с этого начать? Можно с помощью смс управлять работой котла - в воскресенье уезжаете в Питер - команду ему с утра прямо ( дом за полдня выстыть не успеет ) - он начинает поддерживать +5 С в доме, а не +20 С. В пятницу с утра ему опять смс - он за день к Вашему приезду +20 С нагонит. Вполовину затраты снизите. Там надо то термостаты поменять, и наладить автоматику управления.
 
Old 28-11-2011, 23:51   #198
protsay
Пользователь
 
Сообщений: 1,223
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 29-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Так у Вас нет возможности снижать температуру в доме во время Вашего отсутствия? Может с этого начать? Можно с помощью смс управлять работой котла - в воскресенье уезжаете в Питер - команду ему с утра прямо ( дом за полдня выстыть не успеет ) - он начинает поддерживать +5 С в доме, а не +20 С. В пятницу с утра ему опять смс - он за день к Вашему приезду +20 С нагонит. Вполовину затраты снизите. Там надо то термостаты поменять, и наладить автоматику управления.

К сожалению не пойдёт, во первых это ривитало, а как же соседи? А разве есть термостаты которые по смс управляются? У меня были 3 штуки ломанные, так я уже все поменял. Спасибо за дельные советы. Надо начинать как то экономить(
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 10:03   #199
protsay
Пользователь
 
Сообщений: 1,223
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 29-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от protsay
К сожалению не пойдёт, во первых это ривитало, а как же соседи? А разве есть термостаты которые по смс управляются? У меня были 3 штуки ломанные, так я уже все поменял. Спасибо за дельные советы. Надо начинать как то экономить(

Ошибочка вышла, не риви, а паритало)))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 10:43   #200
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 1,694
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от protsay
Вот я и учусь относиться ко всему философски. Только по 450 евро за два месяца платить тяжковато и это при том, что ещё холодов нет. За выходные осмотрел пол, соседи сказали, что у них разобрать пол и сохранить доски не получилось. Поломали пазы,хотя разбирали сами. Но перед этим заказали tarkastus, это им обошлось в 300 евро. Придётся и мне заказывать, без этого нельзя. Беда в том, что постоянно живу в Питере, а приезжаю только на выходные. А за пару дней толком ничего не успеть. Поэтому придётся потихонечку обогащать строителей. Кстати залез и посмотрел на чердаке, так там опилки насыпаны и лежат горкой, по краям очень мало. Думаю надо их оттуда вообще достать и заменить на эковиллу, а с другой стороны, если ставить установку рекуперации, то эковилла мешать только будет, лучше её потом делать. Меня мучают тревожные подозрения, что в стенах тоже опилки. Дом постройки 1974 года.


Мы делали вентиляцию, по чердаку прокладывали трубы. Поскольку лежит вата, пришлость отдельно утеплять трубы. Работать надо в респираторе. Так что лучше сначала трубы, потом вату.

Если менять только по внешней стене опилки на вату, то это не должно занять много времени - площать небольшая. С полом хуже - материала надо больше и он сравнительно дорогой.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 12:50   #201
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,044
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от protsay
К сожалению не пойдёт, во первых это ривитало, а как же соседи?А разве есть термостаты которые по смс управляются? У меня были 3 штуки ломанные, так я уже все поменял. Спасибо за дельные советы. Надо начинать как то экономить(


уезжая можете на 17 градусов поставитъ, уже экономия. Так у вас котел обшии? И вы один платите 400 е , второи дом тоже столко же платит? Что-то тут не клеится если честно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 13:57   #202
Vnik
Rayo Vallecano de Madrid
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 13,466
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Online
Я не про термостаты, которые стоят на радиаторах...
Управление котлом можно осуществить по отдельному комнатному термостату, устанавливаемому в "контрольном помещении ( ну гостинная допустим ). Термостат этот "умный" такой, посылает значения температуры в блок автоматики. И этот блок автоматики ( корбочка такая, с мигающими огоньками ) и управляет котлом и принимает сигналы СМС от телефона.
Пришел сигнал смс "держать +5С", блок отключает котел, пока температура в помещении не остынет до +5С. Как остыла, так включает котел. Котел начинает работать, и нагоняет температуру до +7С, после чего блок автоматики опять останавливает котел. И так далее.
Пришел сигнал "держать +20С", все. Блок запускает котел, и котел жарит, пока температура в помещении не поднимется до +20С.

Ну раз паритало, то чтобы соседи ничего не заметили, можно держать +10, а не +5. А то у соседей обои отвалятся от сырости....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 14:01   #203
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,044
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Я не про термостаты, которые стоят на радиаторе...
Управление котлом можно осуществить по отдельному комнатному термостату, устанавливаемому в "контрольном помещении ( ну гостинная допустим ). Термостат этот "умный" такой, посылает значения температуры в блок автоматики. И этот блок автоматики ( корбочка такая, с мигающими огоньками ) и управляет котлом и принимает сигналы СМС от телефона.
Пришел сигнал смс "держать +5С", блок отключает котел, пока температура в помещении не остынет до +5С. Как остыла, так включает котел. Котел начинает работать, и нагоняет температуру до +7С, после чего блок автоматики опять останавливает котел. И так далее.
Пришел сигнал "держать +20С", все. Блок запускает котел, и котел жарит, пока температура в помещении не поднимется до +20С.

Ну раз паритало, то чтобы соседи ничего не заметили, можно держать +10, а не +5. А то у соседей обои отвалятся от сырости....


В смысле? у соседеи тоже будет +10? а если нет почему обои отвалятся?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 14:17   #204
Vnik
Rayo Vallecano de Madrid
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 13,466
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Online
Неее, у соседей просто общая стена будет на ощупь похолоднее, чем обычная внутренняя перегородка. В принципе от соседей через эту стену тепло начнет уходить к страдальцу нашему, а от страдальца к соседям его холод. И соседит как бы за свой счет будут его немного обогревать через эту стену.
А если +5 С тут, а у соседей +20 С, то стена общая будет уже настолько холодная у соседей, что на ней будет конденсат выпадать, вот обои и отвалятся если они там есть конечно. То есть речь я веду только об общей стене.
Если общая стена все же теплоизолирована, то проблем как бы и нету, можно и +5 С держать. но кто же там знает, как сделано то?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 14:50   #205
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,044
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Неее, у соседей просто общая стена будет на ощупь похолоднее, чем обычная внутренняя перегородка. В принципе от соседей через эту стену тепло начнет уходить к страдальцу нашему, а от страдальца к соседям его холод. И соседит как бы за свой счет будут его немного обогревать через эту стену.
А если +5 С тут, а у соседей +20 С, то стена общая будет уже настолько холодная у соседей, что на ней будет конденсат выпадать, вот обои и отвалятся если они там есть конечно. То есть речь я веду только об общей стене.
Если общая стена все же теплоизолирована, то проблем как бы и нету, можно и +5 С держать. но кто же там знает, как сделано то?


так может у них вообше обшеи стены нет? может там гаражи между. Короче ничего нам толком не рассказали )))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 14:54   #206
Vnik
Rayo Vallecano de Madrid
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 13,466
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Online
Если общей стены нет - можешь делать что хочешь, уже как в омакотитало, соседям никак не навредишь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 19:07   #207
protsay
Пользователь
 
Сообщений: 1,223
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 29-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от &Irene&
уезжая можете на 17 градусов поставитъ, уже экономия. Так у вас котел обшии? И вы один платите 400 е , второи дом тоже столко же платит? Что-то тут не клеится если честно.

Да общий котёл, но у нас в доме три квартиры, по статусу как паритало, и каждая квартира платит столько же так как одинакового метража. Если есть сомнения, могу показать оплату. Так вот одни соседи уже утеплили пол, а другое сдаётся в аренду и там никто ничего делать особо не хочет, это ещё один головняк. Но меня сейчас волнует, что платится много, а в доме то не очень тепло((((. И с чего начать бы эту ситуёвину разгребать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 19:14   #208
protsay
Пользователь
 
Сообщений: 1,223
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 29-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Неее, у соседей просто общая стена будет на ощупь похолоднее, чем обычная внутренняя перегородка. В принципе от соседей через эту стену тепло начнет уходить к страдальцу нашему, а от страдальца к соседям его холод. И соседит как бы за свой счет будут его немного обогревать через эту стену.
А если +5 С тут, а у соседей +20 С, то стена общая будет уже настолько холодная у соседей, что на ней будет конденсат выпадать, вот обои и отвалятся если они там есть конечно. То есть речь я веду только об общей стене.
Если общая стена все же теплоизолирована, то проблем как бы и нету, можно и +5 С держать. но кто же там знает, как сделано то?

У меня с соседями общей стены нет, за стеной сауна и помещение для котла, так, что этих проблем не будет. А сколько такой блок стоит и его подключение? Тогда ещё такой вопрос, а можно организовать учёт топлива потраченого на обогрев каждой квартиры?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 19:21   #209
Vnik
Rayo Vallecano de Madrid
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 13,466
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Online
Ну тогда почти никак. Это надо весь дом утеплять, все 3 квартиры. Сейчас получается, что те соседи, что сделали у себя утепление, уже платят часть денег за Вас. По идее они должны платить 300 Евро, в Вы с третьей квартирой по 500 Евро. Есть еще такая фишка, как принятие душа, и вообще пользование горячей водой. Может там соседи у Вас утки, моются в душе по 2 раза в день, да всей семьей. А Вы только один раз в неделю. Опять же, теперь уже Вы переплачиваете за них.
Ну раз дом на 3 квартиры, там вентиляция сделана "по нормам", то есть довольно мощная. И сделана, как я уже раньше писАл без рекуперации. Вентиляция вообще то уносит до 60% всего тепла, которое вырабатывает котел.
Поэтому переустроив вентиляцию на приточно-вытяжную с рекуперацией, можно сразу на 30% снизить расход тепла. Но для этого нужно желание и вклад всех трех владельцев квартир, иначе опять получится перекос в долях оплаты.

Ну раз общей стены нет то:
вариант есть в том, что вообще отказаться от отопления котлом, сделать у себя нормальную вентиляцию и перейти на автономный режим отопления электричеством.
Пусть эти двое и дальше от котла отапливаются.
А Вам это развяжет руки. Тогда вообще поставите электрические радиаторы и к ним "мозги" с термостатом.
При нынешних ценах на солярку, электрообогрев почти сравним по стоимости с обогревом на солярке.

Поквартирный учет топлива организовать нельзя ( ну или очень мутроно и затратно ).

Последнее редактирование от Vnik : 29-11-2011 в 19:26.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 19:33   #210
protsay
Пользователь
 
Сообщений: 1,223
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 29-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну тогда почти никак. Это надо весь дом утеплять, все 3 квартиры. Сейчас получается, что те соседи, что сделали у себя утепление, уже платят часть денег за Вас. По идее они должны платить 300 Евро, в Вы с третьей квартирой по 500 Евро. Есть еще такая фишка, как принятие душа, и вообще пользование горячей водой. Может там соседи у Вас утки, моются в душе по 2 раза в день, да всей семьей. А Вы только один раз в неделю. Опять же, теперь уже Вы переплачиваете за них.
Ну раз дом на 3 квартиры, там вентиляция сделана "по нормам", то есть довольно мощная. И сделана, как я уже раньше писАл без рекуперации. Вентиляция вообще то уносит до 60% всего тепла, которое вырабатывает котел.
Поэтому переустроив вентиляцию на приточно-вытяжную с рекуперацией, можно сразу на 30% снизить расход тепла. Но для этого нужно желание и вклад всех трех владельцев квартир, иначе опять получится перекос в долях оплаты.

Ну раз общей стены нет то:
вариант есть в том, что вообще отказаться от отопления котлом, сделать у себя нормальную вентиляцию и перейти на автономный режим отопления электричеством.
Пусть эти двое и дальше от котла отапливаются.
А Вам это развяжет руки. Тогда вообще поставите электрические радиаторы и к ним "мозги" с термостатом.
При нынешних ценах на солярку, электрообогрев почти сравним по стоимости с обогревом на солярке.

Поквартирный учет топлива организовать нельзя ( ну или очень мутроно и затратно ).

А сколько стоит установка рекуперации тепла? Я уже думал перейти на электричество, а если учесть, что у соседей которые утеплились ещё и камин есть, я конечно понимаю, что они не очень довольны.((((. Я то готов утепляться, только быстро не получается(((
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 19:34   #211
Vnik
Rayo Vallecano de Madrid
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 13,466
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Online
О, чем больше думаешь, тем больше идей.
Надо поставить тепловой насос воздух-воздух, с "мозгами" для управления по смс он стОит не более 3 тысяч Евро. Внутренний блок расположить в самом большом помещении, и он будет прогревать дом, даже можно себе позволить держать +10 С. Тепловой насос на 1 кВт затраченной электроэнергии дает 3-4 кВт тепловой энергии. Куча фирм, которые такие услуги предлагают. А электрорадиаторы просто при отъезде выставляете на +5 С, чтобы при отказе теплового насоса, или в сильные морозы, когда он не работает, они держали эти +5С в доме. Вы же думаю, зимой, в морозы ниже -10С не часто будете ездить.

Сама установка рекуперации на дом в 100-120 м2 стОит не более 1,5 тысяч Евро. Но к установке надо будет еще продумать водуховоды по помещениям, а это будет стоить гораздо больше. В установке 4 скорости вращения вентиляторов. абочая - это 3-я скорость. Когда люи отсутствуют, от выставляется самая малая скорость, и воздухообмен очень маленький, что тоже экономит.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 19:39   #212
protsay
Пользователь
 
Сообщений: 1,223
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 29-07-2007
Status: Offline
[QUOTE=Vnik]О, чем больше думаешь, тем больше идей.
Вы же думаю, зимой, в морозы ниже -10С не часто будете ездить.

Я езжу каждые выходные, а что это за установка воздух-воздух?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 20:40   #213
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 1,694
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Сама установка рекуперации на дом в 100-120 м2 стОит не более 1,5 тысяч Евро. Но к установке надо будет еще продумать водуховоды по помещениям, а это будет стоить гораздо больше. В установке 4 скорости вращения вентиляторов. абочая - это 3-я скорость. Когда люи отсутствуют, от выставляется самая малая скорость, и воздухообмен очень маленький, что тоже экономит.


Возьмусь утверждать, что разводка по помещению не будет гораздо больше. Чертеж стоит 100е, а с работой как догоаоритесь. Насверлить коронкой дырок, купить труб, соединить поп-нитами и теплоизолировать - это не будет стоить больше 1500.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 20:46   #214
protsay
Пользователь
 
Сообщений: 1,223
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 29-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Возьмусь утверждать, что разводка по помещению не будет гораздо больше. Чертеж стоит 100е, а с работой как догоаоритесь. Насверлить коронкой дырок, купить труб, соединить поп-нитами и теплоизолировать - это не будет стоить больше 1500.

А ссылочку кинуть на подобную организацию не можете? Очень помогла бы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 20:52   #215
Vnik
Rayo Vallecano de Madrid
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 13,466
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Online
Ну как бы да... Но надо будет продумать подвесной потолок, декоративные короба, чтобы все эти воздуховоды спрятать. Много от планировки зависит, как далеко тянуть надо эти вохдуховоды и т.д. Шумоглушители опять же.

Тепловой насос "воздух-воздух" это тот же кондиционер, только работающий зимой наоборот. Не охлаждает воздух в помещении, а нагревает. Летом его можно использовать и как обычный кондиионер.

Protsay, у Вас знаний в технике ноль, к сожалению. Или продавайте, и покупайте квартиру в обычной многоэтажке, раз уж так прямо и зимой ездите. Или терпите, и платите все как сейчас есть. То, что Вы затратите на этот ремонт, не окупится и за 15 лет, хотя и платите сейчас за отопление так много.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 20:59   #216
protsay
Пользователь
 
Сообщений: 1,223
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 29-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну как бы да... Но надо будет продумать подвесной потолок, декоративные короба, чтобы все эти воздуховоды спрятать. Много от планировки зависит, как далеко тянуть надо эти вохдуховоды и т.д. Шумоглушители опять же.

Тепловой насос "воздух-воздух" это тот же кондиционер, только работающий зимой наоборот. Не охлаждает воздух в помещении, а нагревает. Летом его можно использовать и как обычный кондиионер.

Protsay, у Вас знаний в технике ноль, к сожалению. Или продавайте, и покупайте квартиру в обычной многоэтажке, раз уж так прямо и зимой ездите. Или терпите, и платите все как сейчас есть. То, что Вы затратите на этот ремонт, не окупится и за 15 лет, хотя и платите сейчас за отопление так много.

Это же не бизнес проект(, что бы окупаться(. Но за советы спасибо.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 21:03   #217
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 1,694
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от protsay
А ссылочку кинуть на подобную организацию не можете? Очень помогла бы.



Мы приглашали EsKon (eskon.fi), но это в Эспоо- вам далековато. Поищите еще может на rakentaja.fi , suomela.fi по слову ilmanvaihto. (http://www.suomela.fi/lammitys/Ilma...o?q=ilmanvaihto). Или на google "ilmanvaihto" и название населенного пункта ,в котором ваш дом.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 21:05   #218
protsay
Пользователь
 
Сообщений: 1,223
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 29-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Мы приглашали EsKon (eskon.fi), но это в Эспоо- вам далековато. Поищите еще может на rakentaja.fi , suomela.fi по слову ilmanvaihto. (http://www.suomela.fi/lammitys/Ilma...o?q=ilmanvaihto). Или на google "ilmanvaihto" и название населенного пункта ,в котором ваш дом.

Спасибо большое!!! Есть с чего начать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 21:08   #219
Vnik
Rayo Vallecano de Madrid
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 13,466
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Online
Ну как это? Любые кап. затраты должны окупаться в течении 8-10 лет. Иначе какой смысл именно сейчас вбухивать кучу денег, когда они так нужны . Легче платиь по 400 Еу в месяц и деньги останутся целыми. А через 10 лет "или шах помрет, или ишак заговорит.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 21:13   #220
protsay
Пользователь
 
Сообщений: 1,223
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 29-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну как это? Любые кап. затраты должны окупаться в течении 8-10 лет. Иначе какой смысл именно сейчас вбухивать кучу денег, когда они так нужны . Легче платиь по 400 Еу в месяц и деньги останутся целыми. А через 10 лет "или шах помрет, или ишак заговорит.

Ну я то не собираюсь через десять лет помереть, а говорить я умею)), хотя и осёл в технике.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 21:15   #221
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,044
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Возьмусь утверждать, что разводка по помещению не будет гораздо больше. Чертеж стоит 100е, а с работой как догоаоритесь. Насверлить коронкой дырок, купить труб, соединить поп-нитами и теплоизолировать - это не будет стоить больше 1500.


там надо вообще весь потолок разбирать, скорее всего сменить höyrysulku, заодно и вентиляцию молжно новую установить и даже трубу для камина вывести. Только 1500 - это смешно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 21:32   #222
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,044
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
О, чем больше думаешь, тем больше идей.
Надо поставить тепловой насос воздух-воздух, с "мозгами" для управления по смс он стОит не более 3 тысяч Евро. Внутренний блок расположить в самом большом помещении, и он будет прогревать дом, даже можно себе позволить держать +10 С. Тепловой насос на 1 кВт затраченной электроэнергии дает 3-4 кВт тепловой энергии. Куча фирм, которые такие услуги предлагают. А электрорадиаторы просто при отъезде выставляете на +5 С, чтобы при отказе теплового насоса, или в сильные морозы, когда он не работает, они держали эти +5С в доме. Вы же думаю, зимой, в морозы ниже -10С не часто будете ездить.

Сама установка рекуперации на дом в 100-120 м2 стОит не более 1,5 тысяч Евро. Но к установке надо будет еще продумать водуховоды по помещениям, а это будет стоить гораздо больше. В установке 4 скорости вращения вентиляторов. абочая - это 3-я скорость. Когда люи отсутствуют, от выставляется самая малая скорость, и воздухообмен очень маленький, что тоже экономит.

вентиляция примерно 2500, трубы к ней 1000, кондиционер 2000 и того 5500 только техника. Но если вентиляция общая, тогда надо вместе менять или не менять вообще.

Последнее редактирование от &Irene& : 29-11-2011 в 21:43.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 21:36   #223
protsay
Пользователь
 
Сообщений: 1,223
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 29-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от &Irene&
вентиляция примерно 2500, трубы к ней 1000, кондиционер 2000 и того 5500 только техника.

Мда не кисло, это если я правильно понял, установка по рекуперации тепла стоит? Или илмапумппу?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 21:46   #224
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,044
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от protsay
Мда не кисло, это если я правильно понял, установка по рекуперации тепла стоит? Или илмапумппу?


это не устанвка а сама машина, установка отдельно будет стоить. Вам надо на потолок (замена шерсти, пленки, потолочного покрытия, вентиляции) с этими агрегатами примерно 10-15 тыс. Кстати эковилла уплотняется, ну как опилки примерно)))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 21:52   #225
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 1,694
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от &Irene&
там надо вообще весь потолок разбирать, скорее всего сменить höyrysulku, заодно и вентиляцию молжно новую установить и даже трубу для камина вывести. Только 1500 - это смешно.


Ну, при желании, можно вообще весь дом разобрать кроме несущих стен. Не об этом речь. Речь о том, чтобы развести вентиляцию по комнатам и соединить с нагнетателем. Для этого бюджет меньше. Другое дело, насколько целесообразно для данного конкретного дома.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 21:55   #226
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,044
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Ну, при желании, можно вообще весь дом разобрать кроме несущих стен. Не об этом речь. Речь о том, чтобы развести вентиляцию по комнатам и соединить с нагнетателем. Для этого бюджет меньше. Другое дело, насколько целесообразно для данного конкретного дома.


а как ты себе представляешь развод вентиляции? или по потолкои прям, чтоб сидеть и любоваться потом? Или все же в чердачном помещении ее делать надо?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 21:57   #227
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 1,694
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от &Irene&
а как ты себе представляешь развод вентиляции? или по потолкои прям, чтоб сидеть и любоваться потом? Или все же в чердачном помещении ее делать надо?


Разумеется, в чердачном.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 22:11   #228
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,044
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Разумеется, в чердачном.


ну и, расскажи как это сделать маленьким бюджетом? Да еще и в уплотненных опилках
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 22:24   #229
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 1,694
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от &Irene&
ну и, расскажи как это сделать маленьким бюджетом? Да еще и в уплотненных опилках


Давай я лучше расскажу как сами делали. Сделали чертеж, купили нагнетатель.
У нас на чердаке вата, трубы клали прямо на нее, скрепляли поп-нитами, изолировали лентой и утепляли ватой, той , которая с основой из фольги.

В потолке высверливается дырка, если правильно помню, 110мм. Через Г-образное сочленение соединяются с трубой, щели заливаются пеной. Стоимость работы будет зависеть от того, насколько дорого купить материал и от того, сколько запросит строитель. У нас был один строитель, правда очень умелый, плюс мы помогали.

В опилках делать нечего. Я бы на месте хозяина сначала проложил вентиляцию, а потом залил ватой.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 22:43   #230
protsay
Пользователь
 
Сообщений: 1,223
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 29-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Давай я лучше расскажу как сами делали. Сделали чертеж, купили нагнетатель.
У нас на чердаке вата, трубы клали прямо на нее, скрепляли поп-нитами, изолировали лентой и утепляли ватой, той , которая с основой из фольги.

В потолке высверливается дырка, если правильно помню, 110мм. Через Г-образное сочленение соединяются с трубой, щели заливаются пеной. Стоимость работы будет зависеть от того, насколько дорого купить материал и от того, сколько запросит строитель. У нас был один строитель, правда очень умелый, плюс мы помогали.

В опилках делать нечего. Я бы на месте хозяина сначала проложил вентиляцию, а потом залил ватой.

Я думал совсем удалить опилки и положить эковиллу, а как это понять "залить ватой?"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 22:45   #231
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,044
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Давай я лучше расскажу как сами делали. Сделали чертеж, купили нагнетатель.
У нас на чердаке вата, трубы клали прямо на нее, скрепляли поп-нитами, изолировали лентой и утепляли ватой, той , которая с основой из фольги.

В потолке высверливается дырка, если правильно помню, 110мм. Через Г-образное сочленение соединяются с трубой, щели заливаются пеной. Стоимость работы будет зависеть от того, насколько дорого купить материал и от того, сколько запросит строитель. У нас был один строитель, правда очень умелый, плюс мы помогали.

В опилках делать нечего. Я бы на месте хозяина сначала проложил вентиляцию, а потом залил ватой.

тоесть предлагаешь пленку даже не смотреть? так прям на опилки вату набухать? К тому же не известен размер чердака, не во всех домах туда запросто влезешь, трубы на шерсть уложишь да еще и изолируешь это все можно будет делать только лежа мордой в опилках, не думаю, что это будет дешево.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 22:46   #232
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,044
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от protsay
Я думал совсем удалить опилки и положить эковиллу, а как это понять "залить ватой?"


под большим давлением подавать ватные опилки ))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 22:48   #233
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,044
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от protsay
Я думал совсем удалить опилки и положить эковиллу, а как это понять "залить ватой?"


опилки лучше всего убрать и проверить пленку, а лучше заменить, если она вообще там есть. Тогда у вас вата не будет намокать и не будет попадать в воздух в квартире.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 22:49   #234
protsay
Пользователь
 
Сообщений: 1,223
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 29-07-2007
Status: Offline
[QUOTE=&Irene&]под большим давлением подавать ватные опилки ))[/QUO
Спасибо, теперь понятно)).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 22:51   #235
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 1,694
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от &Irene&
тоесть предлагаешь пленку даже не смотреть? так прям на опилки вату набухать? К тому же не известен размер чердака, не во всех домах туда запросто влезешь, трубы на шерсть уложишь да еще и изолируешь это все можно будет делать только лежа мордой в опилках, не думаю, что это будет дешево.


Ну, размер дома, по-моему, был озвучен. А своей мордой лежать бюджетно К тому же не в вате ,а в опилках.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 22:51   #236
protsay
Пользователь
 
Сообщений: 1,223
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 29-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от &Irene&
опилки лучше всего убрать и проверить пленку, а лучше заменить, если она вообще там есть. Тогда у вас вата не будет намокать и не будет попадать в воздух в квартире.

Вот и я так же думал, чердак в коньке примерно 1 метр, так что можно на корточках что то и поделать. ))), думаю убрать опилки сам смогу.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 22:53   #237
protsay
Пользователь
 
Сообщений: 1,223
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 29-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от protsay
Вот и я так же думал, чердак в коньке примерно 1 метр, так что можно на корточках что то и поделать. ))), думаю убрать опилки сам смогу.

Внизу должна быть паронепроницаемая плёнка, а вверху паропроницаемая, вот только занать бы как это будет по фински)))). Но наверно и аналоги из россии привезти можно)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 22:53   #238
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,044
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Ну, размер дома, по-моему, был озвучен. А своей мордой лежать бюджетно К тому же не в вате ,а в опилках.


1 метр в коньке? это какраз мордой в опилках.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 22:54   #239
protsay
Пользователь
 
Сообщений: 1,223
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 29-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от &Irene&
1 метр в коньке? это какраз мордой в опилках.

Наверно приятно))))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2011, 22:55   #240
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,044
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от protsay
Внизу должна быть паронепроницаемая плёнка, а вверху паропроницаемая, вот только занать бы как это будет по фински)))). Но наверно и аналоги из россии привезти можно)


внизу höyrysulku muovî, наверху ничего не надо, толко убедитесь обязательно, что крыша не течет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Общение в городах

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 11:29.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2019 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно