dnvanon

Ситуация такова:

1997 - переезжаю в Финляндию с родителями
2001 - летом - последняя поездка в Россию, осенью - получаю в Финляндии "pysyvä oleskelulupa"
2004 - кончается срок деиствительности загранпаспота
2010 - сегодняшний день, в России последний раз был в 17 лет, 9 лет назад. Прописан в России, на учёт в консульство не вставал.

Дополнительная информация: внутренний российский паспорт находится на территории России и также просрочен уже много лет. В своё время родители сказали что внутренний российский паспорт нельзя вывозить за территорию России, так так документ является собственностью государства. Это мне показалось в своё время странным, но совсем недавно подтвердилось: в русском офисе DHL отказались принять внутренний паспорт для переправки и доставки в Финляндию, ссылаясь на законодательство и утверждая что посылка таково рода не пройдёт таможню.

Звучит банально, так как во многих регламентах об общении с консульством говорится об удостоверении личности с помощью внутренного российского паспорта, но получается что это уже само по себе нелегально? Ну да ладно, внутренний российский паспорт тоже уже много лет как просрочен, так что пользы от него всё равно наверное мало.

Вопрос: Возможно ли в данной ситуации получить новый загранпаспорт через консульство, самому при этом не выезжая в Россию?


P.S: На страничке русского консульства в США (которых насколько я понимаю касается тоже законодательство), нашёл следующее:

"При отсутствии у заявителя действительных российских документов, удостоверяющих личность (заграничный или внутренний паспорт) в соответствии с действующим российским законодательством проводится дополнительная проверка его принадлежности к гражданству Российской Федерации. В этом случае документы на оформление нового заграничного паспорта принимаются ТОЛЬКО! после рассмотрения заявления на подтверждение наличия российского гражданства.

ВНИМАНИЮ ГРАЖДАН, ВЫЕХАВШИХ В США НА ПОСТОЯННОЕ МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА (ПМЖ)! Если после переезда на ПМЖ в США Вы не вставали на консульский учет и у Вас отсутствуют действительные российские документы, удостоверяющие личность (внутренний или заграничный паспорт), Генеральное консульство уполномочено проводить дополнительную проверку принадлежности заявителя к гражданству Российской Федерации. Подавать документы для постановки на консульский учет и оформления нового заграничного паспорта Вы можете ТОЛЬКО! после рассмотрения заявления на подтверждение наличия российского гражданства"

Истекает-ли из этого что несмотря на то, что все документы просрочены и на руках из них только загранпаспорт, то новый загранпаспорт получить через консульство всётаки возможно (после рассмотрения заявления на подтверждение наличия российского гражданства)?

     

PASTUH

Поговори с особистом в Россииском консулстве,паспорт полутсиш моментално.

     

Kuu

Вы забыли уточнить, почему решили, что это подтверждение? Какое отношение почтовые правила имеют к самостоятельным?

     

susan

невозможно. надо делать сначала русский паспорт

     

Очередник

Зачем искать в США, если ответ на вопрос можно и в Финляндии найти?

http://www.rusembassy.fi/RLConsSection.htm

При переводе этой цитаты на понятный язык получаем, что возможно оформить загранпаспорт. Увеличиваются только сборы и сроки.

     

Haha

Так а загранпаспорт-то у вас действителен или тоже со сроком годности до 2004 года?
Остальное - см. Очередник все правильно вам нашел... Идите сдаваться в консульство...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Масяня

Та вы что? русский паспорт как дали так он и есть гражданин России и прописка Российская, если просрочен загран паспорт надо приехать в Хельсинки и обратиться в
консульство - замена старого паспорта на новый без права выезда за границу - 6 мес. так как просрочен да и то может что-то уже изменилось. А с просроченным загранпаспортом в Россию не выпустят погранцы Финляндии, могут в консульстве выписать справку по которой вы можете выехать в Россию - сделать там документы и вернуться уже с готовым паспортом обратно, а со справкой обратно не впустят.

     

Очередник

Утверждение верно, если паспорт получен после 45-ти лет.
Внутренний паспорт гражданина РФ имеет три срока годности
от 14до 20 лет
от 20 до 45 лет
от 45 лет - бессрочен

     

susan

его надо менять в определенное время, вы не знали? может быть сеичас что то изменилось, но раньше если русский паспорт просрочен, то отправлйли в россию его делать.
у него документы все просроченны.

     

Yanychar

Очередник прав. Идите в консульство. Заплатите дополнительно 77 евро за проверку и всё.

     

ilonka231

и вас за все 6 лет не вызывали в полицию с просьбой принести деиствительный пасспорт для переноса в него разрешения на пребывание?

     

federajj

а в 25 в России не надо фотографию новую вклеивать во внутр. пасспорт?
а то у нас надо и я , еССна забыла , платила "пошлину"

     

Масяня

А что изменилось за 10 лет с 2001 года с паспортами? Прописка российская, родился в России - значит гражданин России. У меня паспорт 2004 года впервые слышу что его надо менять и он недействителен ).

Паспорт гражданина действует:

* от 14 лет — до достижения 20-летнего возраста;
* от 20 лет — до достижения 45-летнего возраста;
* от 45 лет — бессрочно.

По достижении гражданином 20-летнего и 45-летнего возраста паспорт подлежит замене.

http://www.passport4u.ru/info/prosr/
Что делать, если у меня просроченный загранпаспорт, а визы в нем еще действуют?

Вы должны получить новый загранпаспорт, а потом направить просьбу в консульство для переноса виз, или же предъявлять при путешествиях оба паспорта. Если ваш паспорт находится на территории России значит надо чтобы кто-то вам его привез. Либо со справкой вам позволят выехать в Россию и сделать новые паспорта. Обратитесь в Консульство.

     

Масяня

Что в форум писать. Шевелитесь. И вообще о документах надо заботиться. )

     

dnvanon

Как и загранпаспорт так и внутренный паспорт просрочены. Загранпаспорт просрочен с 2004 года и он на руках. Внутренный паспорт просрочен тоже где-то лет 6 (мне 26 а срок его действия до 20 лет) и он на территории России.


Нет, не вызывали.

     

Масяня

и чем тут то тебе помогут? езжай в консульство в Хельсинки! ))

     

Сигизмунд

Наверное имеется финское гражданство?

     

Очередник

С 1 февраля 2010 г пересечь рос-фин границу уже невозможно по двум паспортам(действующему без визы и недействующему с визой)

Автору темы сделают загранпаспорт и без заезда им в Россию.
Только заплатить придётся побольше(84+77) и ждать подольше на полгодика

     

Сигизмунд

Возможно, только очень долго. Один человек ждет подтверждения наличия российского гражданства с октября прошлого года, потом придется ждать оформления нового загранпаспорта.
Почитайте темку http://www.russian.fi/forum/showthr...50&page=5&pp=60

     

Orava73

А как же поступать в этом случае? Загранпаспорта мы делаем в России, так как там зарегистрированы, а визы нам переносили здесь после приезда. Где теперь надо переносить визы, чтобы вернуться домой?

     

dnvanon

Переносить в финском консульстве на территории России.

     

Orava73

Это что ж в Москву из-за этого ехать? И там ждать? Прописаны в Краснодарском крае, в Питере вряд ли вклеят. Или место прописки не играет роли?

     

Haha

Так делайте через консульство... Пока до Краснодарского края доедешь -- вся экономия и время так на так и уйдут...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

susan

а через российское посольство в финляндии не хотите делать?

     

Orava73

Так и придется поступать. Раньше совмещали приятное с полезным: делали паспорта и навещали родителей.

     

uusisuomalainen

согласен с пользователем "Очередник". Добавлю, что иногда консульские работники по своей инициативе занимаются вещами, которыми они не уполномочены заниматься: они рассуждают на тему законности твоего нахождения в Финляндии, ссылаясь лишь на текст на стикере, согласно которому разрешение на пребывание действует в течение срока действия паспорта. Но этот текст не отражает всей полноты Ulkomaalaislaki, который регламентирует конкретные случаи, когда pysyvä oleskelulupa перестаёт действовать. И истечение срока действия паспорта не входит в такие случаи. Если ты живёшь далеко от консульства и не хочешь туда ехать лишний раз, то сделай письменный запрос в Maahanmuuttovirasto о том, не лишили ли тебя pysyvä oleskelulupa и является ли твоё нахождение в стране согласно Ulkomaalaislaki 40 § законным. И получи на него письменный ответ, который и будет подтверждать твоё легальное нахождение в стране людям, которые не умеют читать Ulkomaalaislaki.

     

dnvanon

Согодня после переписки по email мне позвонили из консульства и заявили, что если просрочены как загран- так и внутренний паспорт, то необходимо ехать в Россию и оформлять новые документы там. На вопрос о а как же тот вариант который описан на вашем сайте - "приходишь, пишеш просьбу "о проверке обстоятельств, свидетельствующих о наличии или отсутствии гражданства России у заявителя", платишь 77 евро и после получения ответа/подтвержедния из компетентных органов о наличии гражданства делаеш запрос на новый загранпаспорт" - сказали: это только для тех кто стоит на учёте в консульстве, если не стоишь, то в твоей ситуации надо ехать в Россию.

Имеется-ли у этого заявления какоето действительное законное основание или консульство просто пытается отделаться от обязательств?

     

uusisuomalainen

Dnvanon, только их внутренние инструкции. Но права гражданина могут быть ограничены только федеральным законом. Поэтому получай так называемое "свидетельство на возвращение", которое по-сути является паспортом и само по себе подтверждает гражданство. Но в россию не уезжай,а предьяви его в консульстве в качестве паспорта. Они будут срать кирпичами,но в итоге отсосут,ибо оснований для отказа в приеме заявления на паспорт нет.

     

Сигизмунд

как они могут отказать в рассмотрение и выдачи документов, связанных с гражданством Российской Федерации? тем более, если такие услуги прописаны в тарифном листке:
5. Оформление запроса по проверке обстоятельств, свидетельствующих о наличии либо отсутствии гражданства Российской Федерации http://www.rusembassy.fi/Files/Tarif(April%202009).doc
без всяких ссылок на наличие консульского учета.

     

dnvanon

Что делать дальше? Писать жалобу на имя консула о том, что его подчинённые пытаются уйти от прямых обязанностей?

     

uusisuomalainen

dnvanon, для начала надо получить документ, подтверждающий наличие у тебя гражданства РФ и удостверяющий твою личность. Таким документом является т.н. "свидетельство на возвращение", которое действительно в течение 15 дней со дня выдачи. Получение такого документа является бесплатным. Все разговоры о возможности получения паспорта невозможно продолжать без уверенности в том, что у тебя есть документ, удостверяющий твою личность и гражданство.

Если после этого будут упираться копытами, отправь через родственников в РФ письменное обращение в ДКС МИД (или как там это теперь называется) с изложением всех обстоятельств произошедшего в консульском отделе. Права гражданина, предусмотренные Конституцией РФ, невозможно ограничить чем-то иным кроме как Федеральным законом.

     

dnvanon

Именно это я и хочу сделать - при помощи:


Только вот в оформлении данного запроса мне почемуто отказали, говоря что данная услуга доступна только лицам состоящим на учёте.

     

uusisuomalainen

Это ни о чём не говорит. То, о чём я сказал и то, что ты показал - совершенно разные вещи. Общее только то, что в итоге в обоих случаях подтверждено гражданство. А различия следующие:

1) то, о чём ты сказал, не является удостверением личности;
2) то, о чём ты сказал, стоит денег;
3) то, о чём ты сказал, запрашивают не по своей воле, а потому, что стоят перед выпускником МГИМО развесив уши.

     

dnvanon

Съездил сегодня в консульство и подал заявку/просьбу содействовать мне по обращению в ФМС России по вопросу подтверждения наличий у меня гражданства РФ.

Дали понять, что если бы был просрочен только загранпаспорт, то получение нового хоть и заняло бы много времени, но было бы всётаки легко решаемым вопросом, а так как давно просрочены все русские документы (внутренний паспорт на руках у матери в Москве и просрочен тоже уже много лет), то удастся ли оформить новый загран без выезда в Россию - рулетка. Сказали что зависит от того что скажут в ФМС. Сняли за консульские услуги 93 евро. Срок неопределённый. Обящали связатся как получат ответ.

Ждёмм-с.

     

Lundqvist

А так Вы гражданин Финляндии?

-----------------
Kebab forever !!!

     

dnvanon

Нет, являюсь только гражданином России.

     

Lundqvist

Простите тогда за нескромный вопрос: а как-же Вы тогда здесь жили? Если у Вас по сути ни российского,ни финляндского паспортов не было...

-----------------
Kebab forever !!!

     

dnvanon

Постоянная финская виза не теряет свою силу если загранпаспорт в который она вклеена просрочен (это уточнено/проверено в Maahanmuuttovirasto). Кроме это на руках действительная финская henkilökortti. Её срок истекает в конце 2011 года, что собственно и принудило начинать шебуршится, так как новую henkilökortti без действующего загранпаспорта не получить.

     

Lundqvist

dnvanon,теперь понятно.Спасибо.

-----------------
Kebab forever !!!

     

uusisuomalainen

"henkilökortti без действующего загранпаспорта не получить" - это заблуждение. Паспорт нужен, но по другим причинам.

     

&Meri&

штраф и время, ничего страшного

     

folio

ага, все проверено даи Бог, если получиш новии загранпаспорт, посмотрим КАК ТИ БУДЕШ ПЕРЕНОСИТ ПЮСЮВА! В загранпаспорте на ВИЗЕ ПЮСЮВА НАПИСАНО; ЧТО ВИЗА ДЕИСТВИТЕЛНА, ПОКА ДЕИСТВИТЕЛЕН ПАСПОРТ! а, ти так долго жил ВООБШЕ БЕЗ ДЕИСТВУЮШИХ ДОКОВ тебя сеичас финни возмут за зад , как НЕЛЕГАЛА, и депортируют в Россию и лишат визи, они говорят: как ми пюсюва дали, так и отберем! у тебя пахнет криминалом, ти специално не ездил в россию, откашивал от армии русскои и не брал финского гражданства, что би нигде не служит ПОПАЛ ТИ ПАРЕН, НЕ ЗАВИДУЮ! и с Россиеи еше не ясно, как сунешся туда и БУДЕШ УКЛОНИСТОМ и влепят тебе под самое не горюи и вообше ЕТО ТВОЯ БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТ, доки во все времмена должни бит в порядке и ваш бред, что русскии внутреннии нелзя вивозит из России, ми все живем в Суоми и все паспорта русские и импортние при нас, потому что при любом вопросе ти можеш подтвердит свою личност, одну русскую забрали в полицию и на руках бил толко русскии внутреннии паспорт, все сработало, сняли копию и отпустили, ни каких других вопросов не возникло. по возможносто не лез в Россию или ГОТОВ МЕШОК ДЕНЕГ ДЛЯ ОТКУПА!.

     

folio

Уже в России новие внутренние паспорта, КОТОРИЕ ДЕЛАЮТ ТОЛКО В РОССИИ И ТВОЕ ПРИСУТСТВИЕ НЕОБХОДИМО ПРИ ПОЛУЧЕНИИ НОВОГО ПАСПОРТА! ми сдали за человека анкети на новии паспорт, а получат человек не мог ехат, так етот паспорт лежит уже 10 лет в отделении у паспортистов и то ми написали заяву, что би не анулировали паспорт, что чел болеет и потом приедет и получит, просили видат паспорт по ген. доверке НЕ ДАЛИ. Тебе надо платит денги в русское консулство, что би они тебя виписали из России и поставили на ПМЖ в Суоми, ранше они ето делали при наличии ДЕИСТВ: ДОКОВ, а у тебя такои ГЕММОР, как ти разрулиш, не знаю.

     

folio

тебе надо имет на руках старии внутреннии паспорт ОБЯЗАТЕЛНО, что би знат что по твоему паспорту НИКТО ДРУГОИ НЕ ЖИВЕТ В РОССИИ, как нам сказали что иностранци ближнего зарубезя делают так за денги.

     

Lundqvist

Давно уже этого не пишут.Не вводите людей в заблуждение!

-----------------
Kebab forever !!!

     

folio

не написано, а закон остается, доки для проживания В СТРАНЕ ДОЛЖНИ БИТ ДЕИТВИТЕЛНИЕ. такои период без доков сразу приведет к вопросу, ПОЧЕМУ ЧЕЛ НЕ ДЕЛАЛ ДОКИ????.

     

dnvanon

Товарищ, не надо пытаться троллить нормальных людей. Или примите лекарства.

     

folio

нам не видали русскии внутреннии В СПб и в консулстве не сделали загранпаспорт, МИ СРАЗУ ПОЕХАЛИ В ПОЛИЦИЮ И СДАЛИ ДОКИ НА ФИНСКОЕ ГРАЖДАНСТВО, имея на руках деиствуюшии загранпаспорт , и получили уже гражданство и чел живет в суоми, но если встанет вопрос с русскими доками, надо будет СНОВА РАЗРУЛИВАТ!

     

uusisuomalainen

4enkin, я думал тебя перманентно забанили. Зачем заниматься подрывной деятельностью,если тебе прекрасно известно о том,что ты не являешься желанным собеседником и уж тем более источником неопровергаемой информации.

     

folio

милии мои! троллит будут тебя русские и финни, у нас все проиден0, знаем! но ЕСЛИ ТИ ВСЕ СДЕЛАЕШ; ТО ТИ МЕНЯ ИЗВЕНИ-ТИ СЧАСТЛИВЧИК!, в чем я очен сомневаюс! ми дураки с деиств. доками, а ти вумнии без доков!. Может тебе заказат внутреннии паспорт в России, а получат МОЖЕТ поедеш сам! ти читаи и вникаи и ДУМАИ, как тебе лучше поступит! консулство тебе видаст что ти гражданин РФ, ачто далше????

     

folio

4ЕНКИНА и ГОСТА НЕ ЗАБАНИЛИ, у нас новая жизен и новии логин и все у нас в ШОКОЛАДЕ! не как у вас

     

Musja

Ну надо-же старой тётке страшилки пошкрябать здесь, а то день пропадёт зря...

     

folio

УУСИсуомалаинен- ОПРОВЕРГНИ МЕНЯ, что чел в ..опе, причем крутои и еше денег не хочет платит ти не еш, не пеи, копи БАБОСИ на жизн свою!

     

folio

хорошо, если ети страшилки просто так, а ви пораскинте куриними мозгами, какои у него геммор, мне даже страшно, но а вам..

     

&Meri&

у меня знакомая на днях меняла просроченный паспорт, года три или четыре просрочен был, заплатила штраф и получила новый

     

folio

иди, узнаи, может тебе сделают хенкилокортти без пасси, скажи что хочеш новую, сеичас нового образца и на 5 лет, а за ето время может и разрулиш свои дела скорбние

     

Lundqvist

FOLIO ! возьмите себе лист бумаги или диктофон и пишите или рассказывайте весь этот бред себе самому или самой,пока не надоест.А тут эти ваши бредовые "советы" никому не нужны.В ваших суждениях сплошная чернота,негатив и пессимизм.Я удивляюсь как вас не забанили до сих пор модераторы.

-----------------
Kebab forever !!!

     

&Meri&

мне присылают на дом почтой, и ни какой паспорт я не показываю ни кому

     

Lundqvist

А у человека и имеется действительная финская хенкилёкортти.

-----------------
Kebab forever !!!