Amanita M

многие богатые люди наркоманы и алкоголики, причем тут мытье унитазов?
наоборот, богатые могут себе позволить это

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Ёжик_в_тумане

мне туда 27 км ехать
я на примере своего кафе насмотрелась на молодежь...
поздняя осень,на улице дождь,время 20-30, мне в 21 закрывать кафешку.....тут в кафе входят два местных пацана-брательника: 15 и 11 лет...мокрые, дрожат, видимо голодные,словила их взгляд по витрине...сели на диванчик,сидят...
подхожу, спрашиваю Что домой то не идете?
Отвечают: мать сказала,что бы раньше 21 не заявлялись....
и что нормального из таких вырастет,где матери дела нет до детей?
вырос из старшего пьянь , ему сейчас 19, а он пьет как скотина..

     

Ёжик_в_тумане

зная подруг моей дочери, я с вашим утверждением не соглашусь.
Если бы друзья влияли ,то и моя бы дочь сейчас сидела без образования и работы с кучей детей дома...

    кто голосовал?  

keri

Ну значит нам везло пока,среди наших состоятельных знакомых и родители и дети пример для подрожания.
А про унитазы,мои дети часто говорят,мы мама не хотим как ты,шваброй махать и чужие унитазы мыть. Поэтому я и говорю,как к другой жизни надо стремиться. У меня то есть образование,но российское и тут не катит. Они пока внимают,как дальше пойдет,посмотрим,гарантий дать никто не может.

    кто голосовал?  

Amanita M

я не про образование и учебу, а например, про курение и выпивку

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Ёжик_в_тумане

ну понятно...
сыну 35 лет-не курит,не пьет
дочери 27 не курит,не пьет
может все таки все начинается с семьи?
может и друзей тогда будут выбирать не абы кто попало...

    кто голосовал?  

Amanita M

в детском возрасте не выбираешь, и в подростковом. это супермаркет, что-ли?)
тема про подростков, а не про подрощенных детей
.
"зная подруг" вашей дочери, которой 27 лет... вы не в тему как бы) у меня тоже круг поменялся прилично с подросткового возраста. тема не об этом.

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

    кто голосовал?  

Ёжик_в_тумане

у вас сколько детей? какого возраста?
я говорю со своего опыта- у меня НЕ было проблем с детьми в переходном возрасте.
Они какие были в детстве, такие и выросли- без вредных привычек, без приступов буйной дурости, и т.д...
потому что я считаю,что все начинается с семьи...

    кто голосовал?  

Amanita M

причем тут сколько у меня детей? я вспоминаю себя, в этом возрасте. сейчас я училась с тинейджерами и все это видно
после прочтения этой темы, желание завести ребенка еще больше убавилось

ну вы своих детей до конца знать не можете, ну думайте что хотите)
я знаю много случаев, когда ребенок был противоположностью родителям и наоборот.
зависит от друзей и окружения, района, школы, секций.
мне не нужно быть родителем, чтобы это понимать. это вам очков не прибавляет

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

    кто голосовал?  

Ёжик_в_тумане

я их что уже во взрослом виде увидела?
это я как итог про возраст и привычки отметила...

    кто голосовал?  

Ёжик_в_тумане

а...у понятно!
есть видимо что вспомнить...

    кто голосовал?  

Amanita M

т.е. у вашей дочки были подруги с детьми и без образования, когда ей было 11 лет?
круто

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

gami 1

Много раз слышала от русских родителей такое.Ну и -"не для этого мы переехали в Финляндию,чтобы дети были уборщиками,продавцами.Наши дети умнее тупых финов".
Родители! Вам ваших детей не жалко?? Вы не даёте им быть "как все",и они должны вам всю свою жизнь подверждать-"да,да- папа,мама я луччше,умнее,чем они.

    кто голосовал?  

Yasmin

Мы сами выбираем с кем дружить. Если мне не хотелось шляться по вокзалам пить курить...я сидела дома и читала книжки как и мои подруги))

    кто голосовал?  

Amanita M

вспоминая себя, имею ввиду, что слово родителя, особо, законом не было.
больше волновали друзья в тот период времени
у меня уже два образование и занималась гимнастикой, так что да, есть, что вспомнить

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

toleri

Все семьи разные. Как все это как? Я не хочу что бы мои дети были как все. Они учатся, занимаются спортом. Как все это масса, желе. А добиваются всего единицы.

    кто голосовал?  

Amanita M

ну да, есть два пути - или по вокзалам, или книги читать )))
или клей нюхать, или стать ученым.. угумс)

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

    кто голосовал?  

Ёжик_в_тумане

если включить немного мозги и подумать?
этим подружкам на то время тоже было 11.....
с тобой на тему воспитания говорить все равно, что как то с одной своей приятельницей я разговаривала на тему 90Х годов, как тяжело было жить,как не было денег, как трудно было найти хоть какие то приличные продукты...на что та мне ответила, Ну что ты врешь, все было ,у нас дома всегда была еда.....
вот только ей на то время было всего 10, и ее кормила мама с папой и бабушками, а мне было за 30, и за моей спиной было 2 малолетних ребенка...

    кто голосовал?  

Yasmin

Почему два) но если кто-то делает что-то что меня не интересует зачем мне с ними общаться.

    кто голосовал?  

Amanita M

ну иногда нужно, в школе, например.

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Yasmin

Ну мы ж не про школу а свободное время

     

keri

Лично я никогда не говорила своим детям, что нужно быть лучше финнов на 3 головы выше. Я просто спросила, кем хотите стать? Они ответили, хотят иметь хорошую профессию и жить безбедно, На что я ответила как к этому надо идти
А уж кем они станут в итоге, время покажет. Финляндия еене Россия в этом плане, что радует. Любая работа в почете. Разница в зарплатах.

    кто голосовал?  

Amanita M

я про друзей в школе тоже имела ввиду..

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

toleri

С девочками сложнее. А пацанов пороть надо иногда,потом благодарны будут.

    кто голосовал?  

gami 1

Я переехала из России,но мой сын ,он родился в Финляндии.Как-бы очень заметна разница-те дети,кто переехали с родителями из России в возрасте 7-17 лет очень многие после 18 лет живут отдельно от родителей.

    кто голосовал?  

Amanita M

Opintotuki получают и живя с родителями. 200 е примерно. Какая выгода? Асумислиза около 200 е получала, при аренде в 900 на двоих. Калькулятор дать?)

    кто голосовал?  

Amanita M

И деньги ребенок получает. А не мама

    кто голосовал?  

~aurinko~

Не знаю как это всё относится к теме, но что нелогичного в том, что после 18 лет дети живут отдельно от родителей?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

Elektra

Моё личное мнение, ребёнка нужно любить и уважать, но держать в строгости(режим),всегда нужно услышать мнение ребёнка и если не согласен(с мнением),найти аргументы -почему так делать нельзя. Многие родители не слышат своих детей, а просто запрещают -не ходи туда, не делай- то. Ну и конечно, я своим детям доверяла и доверяю сейчас -если им нужно было в 14лет задержаться у друзей(в выходные) до 12ночи, мы с мужем разрешали(конечно знали у кого), ходили и встречали. И по пустякам не придирались, но и наказывали строго -если был повод.

    кто голосовал?  

gami 1

Для тех кто не в теме! Если учится ammattiopisto и живёт с родителями opintoraha максимум 94 е,и зависит до 21 года от доходов родителей,даже если проживает отдельно.У моего сына есть друг,так ему не платяt opintoraha,т.к у отца доход больше нормы ,и даже, он не может получить opintotuki,а вот когда снял квартиру то платят asumisliisä mah. 201 e.

     

Amanita M

А какая выгода с нынешними ценами на жилье и на коммунальные расходы?

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

    кто голосовал?  

Yasmin

Ребенок захочет и уйдет и что такого. Есть и финские семьи где дети дома живут долго, пока учатся. Обычно ж дети уходят когда уезжают учиться.

    кто голосовал?  

gami 1

Те,кто проживает с родителями не могут получать asumisliisä,но при опред. условиях могут получать yleinenasumistuki.

     

Канарейка

Не пишите ерунды, мама сидит в коридоре, пока дочь осматривают, а обсуждение диагноз и лечения - вместе с мамой. Вы путаете теплое и пушистое. Прочтите хотя бы, что есть личное пространство в психологии и его соблюдение скорее из области уважения к ребенку, а не контроля. С другой стороны стремление всюду всунуть свой нос в жизнь ребенка, свидетельствует о недоверии между родителем и ребенком, потому что нормальный ребенок рассказывает сам о своих проблемах. Очевидно, что прессинг - не есть контроль, и что девочки не беременеют не от того, что мама следит за их менструальным циклом и считает использованные прокладки, равное как и мальчики не пьют не потому, что папа встречает сына из школы с баночкой для мочи и экспресс-тестом на наркотические вещества. Явно, что это не контроль, а его полное отсутствие, когда все что может родитель, это не повлиять и предупредить ситуацию, а постфактум устроить шмон в комнате.



Ведомыми становятся те дети, которые не привыкли принимать решения самостоятельно, а только подчинялись властному более старшему члену семьи - дети просто не научились сами что-то решать в своей жизни, потому что им не дали такую возможность. Это как есть ребенок никогда не научится, если его кормить и не давать в руки ложку. Ходить ребенок не будет, если его пеленали до пяти лет. Откуда эта вера в цифру 18 и что после этого ребенок вдруг станет самостоятельным и рассудительным - это не одного дня дело, а долгий труд ребенка под присмотром родителя.

-----------------

    кто голосовал?  

keri

Мы вот как то друг друга не пониманм, что ли...
Вы сейчас все правильно написали, и я полностью согласна. Но, у меня есть одно но. Если родитель видит что ого тут что то не так, с ребенком, смахивает на наркотики , не плохо бы уже и с баночкой для мочи астречать. А если девочку надо отвести к гинекологу , то конечно можно посидеть и за дверью, но пока идет осмотр. А я вас поняла, девочка у врача, если что , потом завуалированное объяснение врача и ластенсуоелу они позвонят. Вот поэтому я считаю, нужен контроль, чтобы без мамы до этого не дошло. Ну а про прокладки вы уж загнули. Хотя я свою воспитывала и воспитываю так, что если надо будет, и про прокладки расскажет.

    кто голосовал?  

Ёжик_в_тумане

ну вот,о чем я и говорила. Дайте детям возможность быть ответственным за что то....ребенок должен уважать родителей, а не бояться и ненавидеть...
я как то раз оторопела когда в выборге в магазине, девушка лет 19 звала женщину. мама,мама, а та была занята чем то на полке с конфетами и не слышала....так дочь ей на весь зал"мать ты чё в уши долбишься, я тебя кричу тут кричу!"

    кто голосовал?  

Lundqvist

Унитазы....Можно подумать,что тут мыть унитазы пошёл и тебя сразу взяли на работу! Тут уже подошло к такому,что и на эту работу без знакомств и протекций не устроиться!

-----------------
Kebab forever !!!

     

Lundqvist

Не обязательно с семьи,а от самого ребёнка.Я всегда тусовался в пьющей и курящей компании.Но сам никогда в жизни не курил а из спиртного по сей день только пиво изредка.Просто меня никогда не интересовало это и не хотел быть как все.Сначала меня пытались сломать,но я не поддался и от меня отстали.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Lundqvist

ну с точки зрения россиян это немножко необычно! Лично у меня полно друзей в России,которые и в 40 живут с родителями.В России это нормальное явление.

-----------------
Kebab forever !!!

    кто голосовал?  

Lentochka

Вы уж не судите по своим 40-летним друзьям, что для России обычно, а что нет. Например, мои друзья с родителями не живут.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

~aurinko~

Так дело то не только в алкоголе и сигаретах. Дело в интересах, в хобби, в взгядах на жизнь. В том, стремится ли человек к чему-то или нет. Интересует его что-то кроме пьяной компании или нет.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

~aurinko~

Я потеряла логическую цепочку. То разговор о детях живущих тут и даже не говорящих по-русски, не бывающих в России. То точка зрения россиян. О переходном возрасте вообще не говорю)))) Я в другой России жила. У нас все отельно жили. Там вместе жили например если у родителей плохое здоровье и они одни не справляются. Или же просто не было возможности на свою квартиру. Но это у нас и у нашего окружения так было.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

Lundqvist

Я не сужу,а лишь констатирую факт.И не сказал,что все мои друзья и знакомые живут с родителями,но несколько человек есть.Например одна пара-медицинские работники в простой районной поликлинике и их зарплаты не позволяют купить квартиру или снимать.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Yasmin

Tак какое это отношение имеет к теме? то что кто-то живет у родителей от того что средств нет переехать.

     

Amanita M

тут не только россияне, и какая разница откуда человек?
недавние события на вокзале должны отбивать охоту делить вот так людей
или подростки только у россиян есть?)

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

~aurinko~

Ты о чём-то о своём.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Amanita M

я вообще ниче не понимаю) я первую страницу прочла совсем недавно, и как поняла, та девочка, которая живет отдельно сейчас, была проблемная в 11 лет и были друзья у нее со странными наклонностями. как можно было отпустить ее жить отдельно, если были проблемы такие в 11 лет, тем более к подружке. или это все не связано вообще?
а она учится сейчас хотя бы?

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Lundqvist

Да все поняли правильно, с финским проблем у моей жены нет.
Девочке 16 лет! Так и сказали мама останется или в коридоре подождет? Дочь ответила что от мамы скрывать нечего

-----------------
Kebab forever !!!

     

Lundqvist

Да нет бойфрендов, а подругу она знает с 3-го класса, они как сестры.

-----------------
Kebab forever !!!

     

emmi.

Так 16 лет или 14 ?

     

emmi.

Зачем же так перевирать ?

     

wHiTe_raBBit

даже у послушных усидчивых подростков есть то, что родителям не докладывается

родителей лучше не волновать )))

-----------------
it's my life.

     

wHiTe_raBBit

у меня всего пара знакомых еще живут с родителями, остальные либо переехали в другой город (по учебе/работе), либо съехались с МЧ или девушой и снимают,
хотя может в небольших городках/деревнях живут все вместе в большом доме

-----------------
it's my life.

     

Ландыш

Какую то фигню вы пишите, или не поняли или дура сидела в регистратуре, моей дочке 16 лет, никогда не спрашивали подобное.

     

almateja

вот так начитаюсь, страшно становится, что же ждёт меня впереди. дочке пока 8, но я уже морально настраиваюсь на трудности.

     

Elektra

Да не переживайте, главное, разговаривать с ребёнком, чтобы было доверие -дети это мы сами, только маленькие, Вы же не будете кричать на подругу? А многие кричат на детей и не хотят их мнения слушать.Вот главные ошибки, которые совершают родители. Дети должны участвовать в жизни семьи, уборка своей комнаты, уход за животным(если есть),почистить на дворе снег или убрать листья и т.далее по мере взросления - принимать решения о покупках и поездках в кругу семьи. И к 17-18годам, получиться замечательный ответственный человек.

    кто голосовал?  

Olka

В этом и разница. В России дети живут с родителями вынуждено, а не от того, что им это нравится или так принято. В Финляндии у молодых есть возможность сразу в 18 лет переехать в отдельное жильё.

     

Ландыш

Прям так у всех? А чем в 18 лет он(а) будут платить аренду?

     

Olka

Зависит от ситуации. Кто-то работает или учится, за других платит социалка или Кела.