Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Suomenkielinen keskustelupalsta
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 5, средняя оценка - 1.80. Опции просмотра
Old 21-07-2010, 16:52   #61
RSW..
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Mitään vaatimuksia Astahovilla ei ollut, ei edes voinut olla, ehdotuksia vaan..

Последнее редактирование от RSW.. : 21-07-2010 в 17:29.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-07-2010, 17:14   #62
По-душка
ненасытная юзерша
 
Аватар для По-душка
 
Сообщений: 10,261
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от RSW..
"Gusatinskyn" mukaan siirtolaisparlamentti on hyvä idea, mutta "erityiskohtelua ei tarvita"


Ihmettelen samaa asiaa.
Myös seuraava seikka pisti silmääni:
Astahov teki ehdotuksensa maanantaina 19.7 ja Eilina kirjoitti jo 20.7 kaikkien venäläisten puolesta:
"Suomessa asuvat venäläiset eivät halua erityiskohtelua..."
"Venäläiset haluavat elää Suomen lakien mukaan..."

Hänen näkemyksenä on ristiriidassa aikaisemman väitteensä kanssa:
"То, что я вошла в инициативаную группу, связано прежде всего с тем, что мне не хочется комментировать от имени иммигрантов те или иные вопросы, возникающие время от времени в обществе. Я могу высказывать свою личную точку зрения, а от имени иммигрантов должны выступать уполномоченные на это люди. " (E.G.)

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-07-2010, 17:15   #63
По-душка
ненасытная юзерша
 
Аватар для По-душка
 
Сообщений: 10,261
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от muumimamma
siinä Eiliina käänsi kelkaansa 180 asteetta

Niin minustakin. Näyttää takinkääntäjän tempulta.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-07-2010, 18:08   #64
Veonika
blessed with lucky sevens
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,420
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от По-душка
Niin minustakin. Näyttää takinkääntäjän tempulta.

Loistoehdokas poliitikoksi, eikö?
Nämä sanat kuulostavat muuten ihmeellisen tutuilta:
-Venäläiset haluavat elää Suomen lakien mukaan, kun ovat asuinpaikkansa valinneet. Erityiskohtelua ei tarvita, vaan sitä, että lait koskisivat samalla tavalla kaikkia kansalaisuuteen tai kieleen katsomatta, Gusatinsky sanoo Uudelle Suomelle.


Eikö copyright näihin kuulu meille adressin allekirjoittaneille? Spektrin porukka taas huusi kovaa jotain aivan muuta vielä vähän aikaa sitten...

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-07-2010, 18:34   #65
Lana Hel
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от muumimamma
ihanko totta? Sitten on täys valhe että Rantalaa odottaa oikeudenkäynti syyskuussa ja että Salonen on jo saanut oikeuden päätöksen? Jos rouvat eivät rikkoneet lakia, niin miksi Salosta ja Rantalaa vastaan nostettiin syytteet? Toisen oikeudenkänyti jo ollut viime vuonna.

Mielepiteen ilmaisu vain totalitaarisessa valtiossa johtaa rikosilmoitukseen ja oikeudenkäyntiin ja vankilaan. Heitä ei tuomittu tai tuomitaan mielipiteistä vaan lain rikkomisesta. Joten todella lue "alusta asrti" mitä Freddy kirjoitti NYT pieni Ryhmä venäläisiä immigrantteja on pyytänyt Moskovaa painostamaan Suomea Lasten huostaanottokiistassa .
Tässähän keskustellaan siitä että venäläisille medialle syötetty puolitotuuksia ja valheita ja niiden perusteella asiaan puuttui Astahov, joka kävi täällä ja joka JOPA haluaa antaa neuovoja paikallisille viranomaisille miten pitää toimia. SAFKA on laatinut mukamas sopimuksen luonnoksen, joka ei kukaan Suomen puolella nähnyt- ja kuka on SAFKA, tekemään luonnoksia sopimuksista? Kuka valtuuttanut? Se ei ole valtiollinen elin eikä mikään juridinen taho. Sitten Astahov ilmoittaa että Suomi on kieltäytynyt allekirjoittamassa sen sopimuksen. Venäjällä suomalaisia ministereitä syytetään pumaskan hukkaamisesta. Mutta anteeksi - normaalikäytäntö että maat ensiksi neuvottelevat ja sen jälkeen tehdään sopimusluonnoksen. Tässä tapauksessa Suomelle jätetty vain allekirjoittajan rooli. Miksi? Suomi on allekirjoittanut liuta erilaisia kansainvälisiä sopimuksia. Mihin tärvitaan kahdenvälinen sopimus vielä? Milla perusteella?
Miksi Venäjä ei allekirjoittanut Haagin sopimusta?

tässä on maahaanmuuttaja kirjoittaa

http://huseinmuhammed.blogit.uusisu...enajan-valilla/

Oletko nähnyt tuomion?
Kaikki syytteet eivät pääty tuomioon.
Minulle on tärkeä periaate: syytettyä ei pidä julistaa syylliseksi ennen kuin hänen syyllisyytensä on selvitetty tuomioistuimessa. Sitä paitsi en tarkoita huoltajuuskysymysoikeudenkäyntiä, vaan henkilöiden oikeutta ilmaista mielipiteitään myös ulkomailla.

Kysyt: ”Miksi Venäjä ei allekirjoittanut Haagin sopimusta?” Suomen presidentillä oli mainio tilaisuus selvittää asia eilen ja tänään

Maahanmuuttaja Huseinin mielipiteet eroavat minun mielipiteistä. Saanko olla eri mieltä Huseinin kanssa? Kyllä. Eivät kaikki maahanmuuttajat ole samaa mieltä asioista.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-07-2010, 19:46   #66
muumimamma
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Lana Hel
Oletko nähnyt tuomion?
Kaikki syytteet eivät pääty tuomioon.
Minulle on tärkeä periaate: syytettyä ei pidä julistaa syylliseksi ennen kuin hänen syyllisyytensä on selvitetty tuomioistuimessa. Sitä paitsi en tarkoita huoltajuuskysymysoikeudenkäyntiä, vaan henkilöiden oikeutta ilmaista mielipiteitään myös ulkomailla.

Kysyt: ”Miksi Venäjä ei allekirjoittanut Haagin sopimusta?” Suomen presidentillä oli mainio tilaisuus selvittää asia eilen ja tänään

Maahanmuuttaja Huseinin mielipiteet eroavat minun mielipiteistä. Saanko olla eri mieltä Huseinin kanssa? Kyllä. Eivät kaikki maahanmuuttajat ole samaa mieltä asioista.

kenen tuomion? Salosen? Eikö se tuomio jo tullut viime vuonna jossa hänet todettiin syyylliseksi lapsen kaappaukseen? Jopa lehdetkin kirjoittivät - Rantalan tapauksessa polisii aloitti rikostutkinnan ja oikeudenkäynti syyskuussa. Jos hänet todetaan syylliseksi lapsen lyömisestä sitä tulee tuomio, jos ei- syyte raukeaa.
En näe mitään yhteyttä mielipiteen ilmaisemisessa ja huoltajuuden/ huostaanotton välillä. Omia mielipiteitä rouvat ovat jo ilmaisseet, toisin kauniistamalla omia tekoja ja vääristelemällä muiden tekoja.
Jokaisella on oikeus mielipiteen kunhan ei mene välehteluun puolelle- se on minun periaatteeni
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-07-2010, 20:16   #67
Lana Hel
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от muumimamma
En näe mitään yhteyttä mielipiteen ilmaisemisessa ja huoltajuuden/ huostaanotton välillä.

Muumimamma, mainitsemasi rouvat ilmaisivat mielipiteensä huoltajuudesta/huostaanotosta.
Sinä itse kirjoitit:
Цитата:
Сообщение от muumimamma
Rantalan lasta huostaanotettiin, … ja kun Pietiläinen liittyy Salosen rouvaan ja nämä kaksi naista nostivat ison halloon venäläisessä mediassa (tietysti dosentin avustuksella)

Yritä muistaa mitä kirjoitat
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-07-2010, 20:27   #68
Van Wonterghem
Registered User
 
Сообщений: 68
Проживание: Kotka
Регистрация: 27-06-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от RSW..
Mitään vaatimuksia Astahovilla ei ollut, ei edes voinut olla, ehdotuksia vaan..


Ei vaatimuksia, vaan vaatti .

Ylen teksti

Astahov sanoo, että Suomessa on noudatettava Suomen lainsäädäntöä. Hän kuitenkin VAATTI Suomessa asuville venäläisille erityiskohtelua. Suomessa asuvat venäläiset ovat toisen maan kansalaisia ja tämän takia Astahovin mielestä heihin ei voida soveltaa ainoastaan Suomen lainsäädäntöä.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-07-2010, 20:30   #69
muumimamma
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Lana Hel
Muumimamma, mainitsemasi rouvat ilmaisivat mielipiteensä huoltajuudesta/huostaanotosta.
Sinä itse kirjoitit:

Yritä muistaa mitä kirjoitat

kait tiedät että kiireelliseen huostaanottoon oikeuden päätöstä ei tarvitse - sellainen on laki täällä, Suomessa
ja sitten
mikä on sellainen mielipiteen ilmaisu, jossa vaaditaan toista valtiota puuttuumaan toisen valtion asioihin? Minusta se haiskahtaa ja pahalle
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-07-2010, 20:56   #70
Van Wonterghem
Registered User
 
Сообщений: 68
Проживание: Kotka
Регистрация: 27-06-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от muumimamma
kait tiedät että kiireelliseen huostaanottoon oikeuden päätöstä ei tarvitse - sellainen on laki täällä, Suomessa
ja sitten
mikä on sellainen mielipiteen ilmaisu, jossa vaaditaan toista valtiota puuttuumaan toisen valtion asioihin? Minusta se haiskahtaa ja pahalle


jossa vaaditaan toista valtiota puuttuumaan toisen valtion asioihin?

Jos siitä epäillään henkilö jolla on suomen kansalaisuus, se on tosi vakava.
Häntä voidaan epäile rikoksesta, jonka pyysin linkissä tutkimaan.

http://wonterghem.blogit.uusisuomi....tutkintapyynto/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-07-2010, 21:52   #71
RSW..
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от Van Wonterghem
Ei vaatimuksia, vaan vaatti .
Ylen teksti
Astahov sanoo, että Suomessa on noudatettava Suomen lainsäädäntöä. Hän kuitenkin VAATTI Suomessa asuville venäläisille erityiskohtelua. Suomessa asuvat venäläiset ovat toisen maan kansalaisia ja tämän takia Astahovin mielestä heihin ei voida soveltaa ainoastaan Suomen lainsäädäntöä.

Yle: Venäjän outo ehdotus tyrmättiin Suomessa..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-07-2010, 22:14   #72
Lana Hel
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Van Wonterghem
jossa vaaditaan toista valtiota puuttuumaan toisen valtion asioihin?

Jos siitä epäillään henkilö jolla on suomen kansalaisuus, se on tosi vakava.
Häntä voidaan epäile rikoksesta, jonka pyysin linkissä tutkimaan.

http://wonterghem.blogit.uusisuomi....tutkintapyynto/

Lue oheiset linkit.

Kaikki, jotka haluavat Suomen sosiaaliviranomaiset vastuuseen aiheettomista huostaanotoista tulee sinun mukaan asettaa maanpetoksesta syytteeseen. Venäläiset lukevat myös näitä kertomuksia. Oletko ilmiantanut jo Päivi Lipposenkin?

http://kaksplus.fi/keskustelu/t1661654

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/...tart=0&tstart=0

http://www.adressit.com/keskustelu/5267

http://lipponen.blogit.uusisuomi.fi...lossa-bisnesta/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-07-2010, 22:28   #73
muumimamma
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-07-2010, 22:47   #74
Van Wonterghem
Registered User
 
Сообщений: 68
Проживание: Kotka
Регистрация: 27-06-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lana Hel
Lue oheiset linkit.

Kaikki, jotka haluavat Suomen sosiaaliviranomaiset vastuuseen aiheettomista huostaanotoista tulee sinun mukaan asettaa maanpetoksesta syytteeseen. Venäläiset lukevat myös näitä kertomuksia. Oletko ilmiantanut jo Päivi Lipposenkin?

http://kaksplus.fi/keskustelu/t1661654

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/...tart=0&tstart=0

http://www.adressit.com/keskustelu/5267

http://lipponen.blogit.uusisuomi.fi...lossa-bisnesta/


Kyse ei ole huostaanotosta.
Kyse on Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantamisesta
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-07-2010, 23:16   #75
finnik
Ещё тот, фрукт...
 
Аватар для finnik
 
Сообщений: 11,678
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Van Wonterghem
RIP: Lastensuojelu on Kotkassa sosiaali- ja terveyslautakunnan alainen ala, olen sen lauttakunnan
jäsen ja siinä ominaisuudessa vaikutan miten vaikutan.
...

Ju ju, jotain mä muistan...
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8612622
"Asia on siten tärkeä, että Kotkan kaupunginvaltuutetut Juho Eerola ja Freddy van Wonterghem ovat asiassa asianosaisina ja nyt tässä asiassa todistajina!") (c) jukka.sinivaara
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-07-2010, 23:30   #76
Van Wonterghem
Registered User
 
Сообщений: 68
Проживание: Kotka
Регистрация: 27-06-2010
Status: Offline
75#

Jukka Sinivaaran hampaissa ovat nyt Martat.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9212364
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-07-2010, 23:35   #77
Lana Hel
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Van Wonterghem
Kyse ei ole huostaanotosta.
Kyse on Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantamisesta

Miten niin ei huostaanotosta?
Katso mikä on avaamasi teema.
Yritä pysyä siinä.
Olen huomannut, kun sinulla ei ole vastausta, siirryt aivan toiseen aiheeseen.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-07-2010, 23:44   #78
Van Wonterghem
Registered User
 
Сообщений: 68
Проживание: Kotka
Регистрация: 27-06-2010
Status: Offline
77

Oletko ihan oikeast aikuinen?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-07-2010, 06:18   #79
Van Wonterghem
Registered User
 
Сообщений: 68
Проживание: Kotka
Регистрация: 27-06-2010
Status: Offline
71#
Aivan Venäjä vain ehdotti, vaatimus olikin Venäjän lapsiasiamiehen yksityisajattelu.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-07-2010, 09:23   #80
muumimamma
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
monet suomalaiset politiikot ovat tuomineet Astahovin "ehdotusta"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-07-2010, 09:52   #81
RIP
Registered User
 
Аватар для RIP
 
Сообщений: 37
Проживание:
Регистрация: 01-07-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от muumimamma
kait tiedät että kiireelliseen huostaanottoon oikeuden päätöstä ei tarvitse - sellainen on laki täällä, Suomessa
ja sitten
mikä on sellainen mielipiteen ilmaisu, jossa vaaditaan toista valtiota puuttuumaan toisen valtion asioihin? Minusta se haiskahtaa ja pahalle

Цитата:
Сообщение от Van Wonterghem
jossa vaaditaan toista valtiota puuttuumaan toisen valtion asioihin?
Jos siitä epäillään henkilö jolla on suomen kansalaisuus, se on tosi vakava.
Häntä voidaan epäile rikoksesta, jonka pyysin linkissä tutkimaan.
http://wonterghem.blogit.uusisuomi....tutkintapyynto/

Цитата:
Сообщение от Lana Hel
Miten niin ei huostaanotosta?
Katso mikä on avaamasi teema.
Yritä pysyä siinä.
Olen huomannut, kun sinulla ei ole vastausta, siirryt aivan toiseen aiheeseen.



Цитата:
Сообщение от Van Wonterghem
77

Oletko ihan oikeast aikuinen?


Eikö sinulla muita argumentteja löydy?

Huostaanottokiistakysymyksen käsittelyssä itse huostaanottokysymykset eivät näytä olevan sinulle olennainen teema vaan antifasisteilla pelottelu ja ihmisten leimaaminen maanpettureiksi .

Miksi sinä antifasisteja pelkäät?
Liittyykö tämä jotenkin belgian flaameihin - "Toisen maailmansodan aikainen flaamien vilkas rekrytoituminen Saksan SS-joukkoihin oli sekin eräs vastareaktio muun muassa tähän." (http://fi.wikipedia.org/wiki/Flaamit)?
Pidätkö todella flaameja "herrarotuna"? (http://keskustelu.suomi24.fi/node/6959059).

Kerroppa huostaanottokysymysten asiantuntijana, miksi venäläiset lapset ovat erityisen suosittua "tavaraa" jälkisijoitusmarkkinoilla; kilttiys, keskimääräistä korkeampi älykkyystaso, ihon väri vai/ja oikeuksistaan tietämättömät maahanmuuttajavanhemmat?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-07-2010, 09:58   #82
muumimamma
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от RIP
Eikö sinulla muita argumentteja löydy?

Huostaanottokiistakysymyksen käsittelyssä itse huostaanottokysymykset eivät näytä olevan sinulle olennainen teema vaan antifasisteilla pelottelu ja ihmisten leimaaminen maanpettureiksi .

Miksi sinä antifasisteja pelkäät?
Liittyykö tämä jotenkin belgian flaameihin - "Toisen maailmansodan aikainen flaamien vilkas rekrytoituminen Saksan SS-joukkoihin oli sekin eräs vastareaktio muun muassa tähän." (http://fi.wikipedia.org/wiki/Flaamit)?
Pidätkö todella flaameja "herrarotuna"? (http://keskustelu.suomi24.fi/node/6959059).

Kerroppa huostaanottokysymysten asiantuntijana, miksi venäläiset lapset ovat erityisen suosittua "tavaraa" jälkisijoitusmarkkinoilla; kilttiys, keskimääräistä korkeampi älykkyystaso, ihon väri vai/ja oikeuksistaan tietämättömät maahanmuuttajavanhemmat?

keidän lapset? Ainoastaan venäläisten lapset "erittäin suosittuja"? höpö höpö
jos kerran näin väität, niin sinulla on varmasti tilastot halussa, jossa tämän "väite" voit todistaa
p.s
sinulle kerran jo huomaattiin että pysy aiheessa. Täällä ei selvitettään Freddyn henkisiä kykyjä eikä hänen kansallisuuteen liittyviä asioita. Sinulla itsellään argumentit ovat loppuneet joten taas menit henkilökohtaisuuksiin.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-07-2010, 14:02   #83
Van Wonterghem
Registered User
 
Сообщений: 68
Проживание: Kotka
Регистрация: 27-06-2010
Status: Offline
81
Huostaanotoista ja huoltajuudesta on tehty veruke, saada vieraan valtio puutumaan toisen suvereeniseen valtion sisäisiin asioihin.
Asiattomuuksiin en vastaa.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-07-2010, 15:37   #84
RIP
Registered User
 
Аватар для RIP
 
Сообщений: 37
Проживание:
Регистрация: 01-07-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от RSW..
Mitään vaatimuksia Astahovilla ei ollut, ei edes voinut olla, ehdotuksia vaan..


Oikeassa olet.
Mielestäni Pavel Astahov kokeneena juristina ei sorru vaatimuksiin.
Uutisissa ei vaatimuksista puhuttu.

En ymmärrä, mistä hysteria ”vaatimuksiin” liittyen on syntynyt.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-07-2010, 16:03   #85
RIP
Registered User
 
Аватар для RIP
 
Сообщений: 37
Проживание:
Регистрация: 01-07-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от finnik
Ju ju, jotain mä muistan...
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8612622
"Asia on siten tärkeä, että Kotkan kaupunginvaltuutetut Juho Eerola ja Freddy van Wonterghem ovat asiassa asianosaisina ja nyt tässä asiassa todistajina!") (c) jukka.sinivaara

Sinulla se on todella hyvä muisti.

Kotkassa tuntuu piiri pyörivän.

Mielenkiintoinen, mutta hieman sekava juttu.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-07-2010, 16:41   #86
RIP
Registered User
 
Аватар для RIP
 
Сообщений: 37
Проживание:
Регистрация: 01-07-2010
Status: Offline

Mielenkiintoiset linkit.

Olen lukenut niitä ja todella hämmästynyt huostaanotto-ongelman laajuudesta.

Vai on jopa Päivi Lipponen todennut ongelman ja nyt epäilee huostaanottoa bisnekseksi.

Luin myös tässä keskusteluhaarassa muumin ja poliitikon väitteet venäläisten valehtelusta.
Näyttää nyt siltä, että myös suomalaiset joko valehtelevat tai jotain on huostaanotossa todella mätää.

Minulle on herännyt vahva epäilys, että tämän teeman perustajanikin takana on joku muu kuin kokenut kunnallispoliitikko.
On vaikea kuvitella, että poliitikko viitaa kintaalla näin vakavalle kysymykselle. Puhumattakaan yrityksestä salata se valtion sisäiseksi asiaksi.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-07-2010, 22:56   #87
Van Wonterghem
Registered User
 
Сообщений: 68
Проживание: Kotka
Регистрация: 27-06-2010
Status: Offline
86
Hyvä kun olet lukenut, kyse ei olekaan Venäläissorrosta vaikka niin on yritetty todistaa, ongelma
perusteettomista huostaanotoista koskee kaikki Suomen ja sen lisäksi EU:n asukkaat.

Miksei Venäjä ja Astahov painuu Brysseliin kiukuttelemaan, olen lukenut, että huostaanotot ovat erityisesti Saksassa ja myös Hollannissa melko yleisiä itäeurooppalaisten perheiden kohdalla.

Kahden välinen sopimus voi ehdottaa EU:lle.
Venäjän omien lakien soveltaminen Venäjän kansalaisiin EU:ssa voi tietysti ehdottaa, vastavuoroisesti tietysti EU lait EU:n kansalaisilla Venäjällä, voittajat olisivat kaksoiskansalaisuuden omaavat ja juristit.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-07-2010, 22:59   #88
Lana Hel
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Van Wonterghem
77

Oletko ihan oikeast aikuinen?

Van Wonterghem, paina viestin oikeassa nurkassa nappi *ЦИТАТА*. Näin ilmestyy viesti, joihin voit vastata. Jos moderaattori poistaa jonkun viestin, niin käyttämäsi numerointijärjestelmä ei pidä enään paikkaansa. Kukaan ei sen jälkeen ymmärrä, kenelle vastaat.

Epäilet keskustelukumppaneitasi rikoksista, maanpetoksesta, itsemääräämisoikeuden vaarantamisesta.

Ehdota vielä internetin ja keskustelufoorumien sulkemista ja sananvapauden rajoittamista.

Annoin sinulle linkit, missä kantasuomalaiset valittavat aiheettomista huostaanotoista. Onko sinulla jotain sanottava Suomen asiasta? Vai vaarantaako tämä kysymys itsemääräämisoikeutta?

Последнее редактирование от Lana Hel : 22-07-2010 в 23:11.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-07-2010, 23:26   #89
Van Wonterghem
Registered User
 
Сообщений: 68
Проживание: Kotka
Регистрация: 27-06-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lana Hel
vaarantamisesta.

Ehdota vielä internetin ja keskustelufoorumien sulkemista ja sananvapauden rajoittamista.



1 Van Wonterghem, paina viestin oikeassa nurkassa nappi *ЦИТАТА*. Näin ilmestyy viesti, joihin voit vastata. Jos moderaattori poistaa jonkun viestin, niin käyttämäsi numerointijärjestelmä ei pidä enään paikkaansa. Kukaan ei sen jälkeen ymmärrä, kenelle vastaat.

Aiheellinen huomautus, kiitos yritän oppia foorumin käyttö.

2Epäilet keskustelukumppaneitasi rikoksista, maanpetoksesta, itsemääräämisoikeuden.

En epäile keskustelukumppaneitani mistään, huomautin vain mihin syyllistytään jos Suomen kansalainen yrittää vaikuttaa kielteisesti Suomen itsemääräämis-oikeuteen.

3Annoin sinulle linkit, missä kantasuomalaiset valittavat aiheettomista huostaanotoista. Onko sinulla jotain sanottava asiasta? Vai vaarantaako tämä kysymys itsemääräämisoikeutta?

Taisin vastata enimmäkseen jo edellisessä viestissä RIP:lle l
Nämä kansalaiset eivät yrittää kiristää Suomea toisen valtion kautta, siinä on eroa.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-07-2010, 09:23   #90
muumimamma
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
3 uutta lasten kaappausta, jossa yksi on suomalainen äiti kaappasi lapsia Saksaan ja 2 muuta libyalainen isa ja iranilainen isä. Olsiko niiden isien jo korkea aikaa puuttuua tilanteeseen vaatimalla omia maita puttuumaan näihin kiistoihin? Molemissa maissa toimii sharia-laki, joten- jos Venäjä vaati omien lakien soveltamista Suomessa niin miksipi eivät Iran ja Libya voi vaatiaa samaa?
kaapparit voivat SAFKA:n avustuksella tehdä "sopimusluonnoksen" ja ehdota Suomelle allekirjoitaa sen. Miltä kuulostaa?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-07-2010, 09:40   #91
Van Wonterghem
Registered User
 
Сообщений: 68
Проживание: Kotka
Регистрация: 27-06-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от muumimamma
3 uutta lasten kaappausta, jossa yksi on suomalainen äiti kaappasi lapsia Saksaan ja 2 muuta libyalainen isa ja iranilainen isä. Olsiko niiden isien jo korkea aikaa puuttuua tilanteeseen vaatimalla omia maita puttuumaan näihin kiistoihin? Molemissa maissa toimii sharia-laki, joten- jos Venäjä vaati omien lakien soveltamista Suomessa niin miksipi eivät Iran ja Libya voi vaatiaa samaa?
kaapparit voivat SAFKA:n avustuksella tehdä "sopimusluonnoksen" ja ehdota Suomelle allekirjoitaa sen. Miltä kuulostaa?



Se oli minun ensiajatus.

Jos siihen myöntyy seuraavaksi Sharia?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-07-2010, 09:56   #92
RIP
Registered User
 
Аватар для RIP
 
Сообщений: 37
Проживание:
Регистрация: 01-07-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Van Wonterghem
86
Hyvä kun olet lukenut, kyse ei olekaan Venäläissorrosta vaikka niin on yritetty todistaa, ongelma perusteettomista huostaanotoista koskee kaikki Suomen ja sen lisäksi EU:n asukkaat.
Miksei Venäjä ja Astahov painuu Brysseliin kiukuttelemaan, olen lukenut, että huostaanotot ovat erityisesti Saksassa ja myös Hollannissa melko yleisiä itäeurooppalaisten perheiden kohdalla.
Kahden välinen sopimus voi ehdottaa EU:lle.
Venäjän omien lakien soveltaminen Venäjän kansalaisiin EU:ssa voi tietysti ehdottaa, vastavuoroisesti tietysti EU lait EU:n kansalaisilla Venäjällä, voittajat olisivat kaksoiskansalaisuuden omaavat ja juristit.

Huostaanottokysymys ja huoltajuuskiista ovat läheisesti kytköksissä toisiinsa.
Varsinkin tapauksissa, joissa toinen vanhemmista ei ole kantasuomalainen. Tällöin huostaanottoa perustellaan riskillä lapsen maastaviennistä.

Venäjänkielisellä keskustelufoorumilla olen lukenut huolestuttavasta suuntauksesta, jossa naiset eivät ilmoita lapsen syntymästä isälle. Äidistä tulee yksinhuoltaja, jonka ei tarvitse pelätä huoltajuuskiistoja. Ei ole poissuljettua, että tämä on suosittua myös kantasuomalaisten keskuudessa. Suomen veronmaksajille tämä suuntaus käy kalliiksi, jopa kalliimmaksi kuin mainitsemasi juristikustannukset. Käsitys perheestä yhteiskunnan peruspilarina rapautuu.

Toinen havaintoni koskee kaksoiskansalaisuutta, joka säilytetään varmuuden vuoksi edes jonkin tapaisen tuen saamiseksi. Puhtaasti suomalainen kansalaisuus ei ole houkutteleva. Suomalaiset äidit ovat keskusteluissa kiinnittäneet huomiota tähän eriarvoiseen tilanteeseen - he haluavat myös vastaavaa tukea. Venäläisille perhesuhteet ovat erittäin tärkeitä, joten niitä suojellaan kaikin käytettävissä olevin keinoin. Ei heitä siitä tule syyttää. Olisiko suomalaisilla tästä perheinstituution vaalimisesta jotain opittavaa?

Lana Hel'n löytämässä Kauppalehti-linkissä on esitetty varoittava esimerkki , mihin Ruotsissa on vuosien saatossa ajauduttu. Omista ja muiden tekemistä virheistä tulisi oppia. Suomessa tehtävät päätökset tulisi kuitenkin perustua meidän väestörakenteeseen ja geopoliittiseen sijaintiin.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-07-2010, 10:58   #93
Lana Hel
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Van Wonterghem
…huomautin vain mihin syyllistytään jos Suomen kansalai-nen yrittää vaikuttaa kielteisesti Suomen itsemääräämis-oikeuteen.

Minua hämmästyttää suomalaisten ja muiden kaksoismoraali. Kun suomalainen taistelee omasta lapsestaan ja varastaa sen toisesta valtiosta toimittaen Suomeen, niin hänestä tehdään sankari. Jos taas äiti vie lapsensa turvaan suomalaiselta sosiaalivirastolta, joka pyrkii viemään häneltä lapsen, äidistä tehdään rikollinen.

Suomella on oikeus puolustaa omia ja entisiä kansalaisia ja näiden lapsia. Suomi asettuu omien puolelle Kanadassa, Amerikassa, Lybiassa, Venäjällä. Suomalaisten mielestä tämä on normaalia *Kaveria ei jätetä * periaatteella. Mutta kun Venäjä toimii samalla tavalla on se puuttumista Suomen sisäisiin asioihin.
Цитата:
Сообщение от Van Wonterghem
Nämä kansalaiset eivät yrittää kiristää Suomea toisen valtion kautta, siinä on eroa.

Luuletko, että kunnon suomalainen äiti ei jättäisi käyttämättä kaikkia mahdollisuuksiaan pelastaakseen oman lapsensa sosiaaliviranomaisten kynsistä? Heillä ei vain ole siihen mahdollisuutta. Jotkut käyttävät kaikkia keinoja, mitä heillä on. Vuosien kuluttua asia menee viimein EU:n tuomioistuimeen, mistä tulee ratkaisu sosiaaliviranomaisten väärästä toiminnasta. Lapsi on jo ehtinyt kasvaa täysikäsiksi lastenkodissa ilman vanhempia. Etkö sinä, hyvä ihminen, ymmärrä, että yksikin semmoinen tapaus on jo liikaa? Se tuottaa inhimillistä tuskaa, niin lapsille kuin myös vanhemmille!

Suomalainen lähtee maailmalle työn, rakastetun perässä tai muuten vain… Hän kuitenkin muistaa isänmaansa ja rakastaa Suomea. Voi miten hyvä ihminen!

Venäläinen muuttaa Suomeen… Pitäisikö hänen alkaa vihata isänmaatansa? Miksi? Sillä perusteella, että siellä oli joskus sosialismi? Minulle Neuvostoliitto antoi loistavan koulutuksen. Minulla oli mahtavat opettajat erikoismatemaatikan koulussa. Minulla oli mahdollisuus päästä korkeakouluun ja suorittaa loppututkinto. Muistan kesät pioneerileirillä (äidin työpaikka järjesti ja tuki toiminnan). Siellä oli mahdollisuudet kehittää itseään, laulaa, piirtää, urheilla.

En vihaa isänmaani. Suomi on minulle äitipuoli. En sano, että hyvä semmoinen. Mitä ihminen voi tuntea ympäristössä, joka vihaa venäläisiä? Minulle ei ole vielä panssari kasvanut.

Isänmaa on kuin äiti: sitä ei valita. Ei saa pakottaa ihmisiä vihaamaan kotimaan. Juuria pitää kunnioittaa siitä huolimatta ovatko ne Venäjältä tai Suomesta. Rakkaus pelastaa maailman. Ei viha.

Ottaisi Suomi malli Kanadasta, joka ei pakota maahanmuuttajat assimillointiin, vaan antaa mahtavat mahdollisuudet integrointiin muita kulttuureita kunnioittaen.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-07-2010, 11:02   #94
Kulkumulku
В контакте
 
Сообщений: 12,591
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lana Hel
Ottaisi Suomi malli Kanadasta, joka ei pakota maahanmuuttajat assimillointiin, vaan antaa mahtavat mahdollisuudet integrointiin muita kulttuureita kunnioittaen.


Tervemenoa Kanadaan. Suomen ei oo pakkoa ottaa mallia kenestäkää.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-07-2010, 11:16   #95
RIP
Registered User
 
Аватар для RIP
 
Сообщений: 37
Проживание:
Регистрация: 01-07-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Suomen ei oo pakkoa ottaa mallia kenestäkää.


Kulkumulkullle jokainen kolo on sopiva.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-07-2010, 11:29   #96
Kulkumulku
В контакте
 
Сообщений: 12,591
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от RIP
Kulkumulkullle jokainen kolo on sopiva.

Vain jos pidän sopivana.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-07-2010, 12:01   #97
muumimamma
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Toinen havaintoni koskee kaksoiskansalaisuutta, joka säilytetään varmuuden vuoksi edes jonkin tapaisen tuen saamiseksi.
taas höpö höpö
tässä foorumissakin on monet kirjoittaneet miksi he säilyittivät toisen kansalaisuuden- jotta ei tarvitsee viisumia ja rahaa siitä maksaa. Joten syy on kaikki muu kuin "varmuuden vuoksi"
Suomen kansalaisuuden sen sijän otetaan just "varmuuden vuoksi" jotta aina olisi mahdollisuus jäädä tänne, jos jotain tapahtuu....
Muuten mitä varten sitten Suomen kansalaisuuta haetaan? Ai niin, matkustaminen helpottuu

Venäjänkielisellä keskustelufoorumilla olen lukenut huolestuttavasta suuntauksesta, jossa naiset eivät ilmoita lapsen syntymästä isälle

hyvä esimerkki naisista, joille "perheinstituutti" on "tärkeä"
Jotkut käyttävät lasta välikappaleena jotta jäisivät tänne, tämäkin "havainto" on tästä foorumista

Tällöin huostaanottoa perustellaan riskillä lapsen maastaviennistä.
Olisitkö samaa mieltä jos kysymyksessä olisi somalityttö, joka viedään kotimaahaan silpottavaksi? Eikö silloin ennaltaehkäisy olisi paikalla?
Minua ihmetyttää todella kaksoisnaamainen moraali jossa vain venäläisiä lapsia ja heidän vanhempia puolustellaan. Miksi ei somalityttöjä tai muu värisiä lapsia?

Omista ja muiden tekemistä virheistä tulisi oppia

Aivan- aloita itsestään
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-07-2010, 12:14   #98
muumimamma
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Suomi on minulle äitipuoli.

onko kukaan pakottanut asumaan "äitipuoli" Suomessa? Ellei tietysti sinua kysymättä äitisi tuonut sinua tänne

Последнее редактирование от muumimamma : 23-07-2010 в 12:23.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-07-2010, 13:11   #99
RIP
Registered User
 
Аватар для RIP
 
Сообщений: 37
Проживание:
Регистрация: 01-07-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lana Hel
Ottaisi Suomi malli Kanadasta, joka ei pakota maahanmuuttajat assimillointiin, vaan antaa mahtavat mahdollisuudet integrointiin muita kulttuureita kunnioittaen.

Omista ja muiden virheistä oppiminen ei sulje pois myös positiivisten kokemusten, kuten Kanadan kokemukset, analysointia ja käyttöönottoa huostaanottokysymyksien ratkaisussa.

PS. Kiinnitä huomiota, että muumin käyttäytyminen, kirjoitustyyli, sanavalinta ja lauserakenteet vastaavat erään foorumin huostaanottokysymyksiin erikoistuneen henkilön vastaavia.
Minulla ei ole halua keskustella kloonien kanssa, koska se on ajan haaskausta.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-07-2010, 13:16   #100
Lana Hel
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от RIP
Omista ja muiden virheistä oppiminen ei sulje pois myös positiivisten kokemusten, kuten Kanadan kokemukset, analysointia ja käyttöönottoa huostaanottokysymyksien ratkaisussa.

PS. Kiinnitä huomiota, että muumin käyttäytyminen, kirjoitustyyli, sanavalinta ja lauserakenteet vastaavat erään foorumin huostaanottokysymyksiin erikoistuneen henkilön vastaavia.
Minulla ei ole halua keskustella kloonien kanssa, koska se on ajan haaskausta.

Olen teemaan sanottavani sanonut.
Annetaan Vanin kirjoitella mummon kanssa.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-07-2010, 13:21   #101
muumimamma
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от RIP
Omista ja muiden virheistä oppiminen ei sulje pois myös positiivisten kokemusten, kuten Kanadan kokemukset, analysointia ja käyttöönottoa huostaanottokysymyksien ratkaisussa.

PS. Kiinnitä huomiota, että muumin käyttäytyminen, kirjoitustyyli, sanavalinta ja lauserakenteet vastaavat erään foorumin huostaanottokysymyksiin erikoistuneen henkilön vastaavia.
Minulla ei ole halua keskustella kloonien kanssa, koska se on ajan haaskausta.

kenen klooni sinä olet?
tässä ei leikitään arvausleikkiä kuka kukin on vaan keskustellaan tärkeistä asioista.
menikö sisu kaulaan kun käännyt Lanan puolelle?
Minäkin olen sanonut sanottavani. heippä - Rest In Peace
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-07-2010, 14:02   #102
Van Wonterghem
Registered User
 
Сообщений: 68
Проживание: Kotka
Регистрация: 27-06-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lana Hel
1#
Minua hämmästyttää suomalaisten ja muiden kaksoismoraali. Kun suomalainen taistelee omasta lapsestaan ja varastaa sen toisesta valtiosta toimittaen Suomeen, niin hänestä tehdään sankari. Jos taas äiti vie lapsensa turvaan suomalaiselta sosiaalivirastolta, joka pyrkii viemään häneltä lapsen, äidistä tehdään rikollinen.

Suomella on oikeus puolustaa omia ja entisiä kansalaisia ja näiden lapsia. Suomi asettuu omien puolelle Kanadassa, Amerikassa, Lybiassa, Venäjällä. Suomalaisten mielestä tämä on normaalia *Kaveria ei jätetä * periaatteella. Mutta kun Venäjä toimii samalla tavalla on se puuttumista Suomen sisäisiin asioihin.

Luuletko, että kunnon suomalainen äiti ei jättäisi käyttämättä kaikkia mahdollisuuksiaan pelastaakseen oman lapsensa sosiaaliviranomaisten kynsistä? Heillä ei vain ole siihen mahdollisuutta. Jotkut käyttävät kaikkia keinoja, mitä heillä on. Vuosien kuluttua asia menee viimein EU:n tuomioistuimeen, mistä tulee ratkaisu sosiaaliviranomaisten väärästä toiminnasta. Lapsi on jo ehtinyt kasvaa täysikäsiksi lastenkodissa ilman vanhempia. Etkö sinä, hyvä ihminen, ymmärrä, että yksikin semmoinen tapaus on jo liikaa? Se tuottaa inhimillistä tuskaa, niin lapsille kuin myös vanhemmille!

2#
Suomalainen lähtee maailmalle työn, rakastetun perässä tai muuten vain… Hän kuitenkin muistaa isänmaansa ja rakastaa Suomea. Voi miten hyvä ihminen!

Venäläinen muuttaa Suomeen… Pitäisikö hänen alkaa vihata isänmaatansa? Miksi? Sillä perusteella, että siellä oli joskus sosialismi? Minulle Neuvostoliitto antoi loistavan koulutuksen. Minulla oli mahtavat opettajat erikoismatemaatikan koulussa. Minulla oli mahdollisuus päästä korkeakouluun ja suorittaa loppututkinto. Muistan kesät pioneerileirillä (äidin työpaikka järjesti ja tuki toiminnan). Siellä oli mahdollisuudet kehittää itseään, laulaa, piirtää, urheilla.

En vihaa isänmaani. Suomi on minulle äitipuoli. En sano, että hyvä semmoinen. Mitä ihminen voi tuntea ympäristössä, joka vihaa venäläisiä? Minulle ei ole vielä panssari kasvanut.

Isänmaa on kuin äiti: sitä ei valita. Ei saa pakottaa ihmisiä vihaamaan kotimaan. Juuria pitää kunnioittaa siitä huolimatta ovatko ne Venäjältä tai Suomesta. Rakkaus pelastaa maailman. Ei viha.

3#
Ottaisi Suomi malli Kanadasta, joka ei pakota maahanmuuttajat assimillointiin, vaan antaa mahtavat mahdollisuudet integrointiin muita kulttuureita kunnioittaen.





FVW1#
Suomalaissyntyinen Kirsten Campoy kaappasi lapset Yhdysvaloista Suomeen 90 luvun lopulla, monien vaiheiden jälkeen Suomi palauttivat lapset isälle Haagin-sopimuksen perusteella Yhdysvaltoihin.
Suomen media oli äidin puolella, kuitenkin Suomen oikeus ja virranomaiset toimivat sopimuksen mukaan.
Silloisen Suomen median elämöinti, muistuttaa kovasti samanlaiseksi kun mitä Venäjän median elämöinti on nyt.

FVW2#
Ehkä ymmärrän tuon suhteen entiseen kotimaahan keskimääriästä paremmin.
Ei ole mielestäni mitään syytä, miksi pitäisi vihatta juuriaan.
Minusta on aivan yhdentekevä mistäpäin on yksilön alkuperä, yksilö ratkaise, on hyviä tyyppejä josta pidän ja niitä josta en pidä, riippumatta yksilön kansallisesta uskonnollisesta tai etnisestä taustasta.
Suomi ei ole taivas, mutta ei se ole myöskään helvetti.

FVW3#
assimilaatio= kulttuurien sulautuminen
integraatio =kulttuurien yhdentyminen
Minusta termit ovat erilaiset, kuitenkin tarkoittavat sama.
Täyttyy kysyä minun vanhemmalta pojaltani , hän on asunut viimeiset kymmenen vuotta Kanadassa.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-07-2010, 14:22   #103
Van Wonterghem
Registered User
 
Сообщений: 68
Проживание: Kotka
Регистрация: 27-06-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от RIP
1
Huostaanottokysymys ja huoltajuuskiista ovat läheisesti kytköksissä toisiinsa.
Varsinkin tapauksissa, joissa toinen vanhemmista ei ole kantasuomalainen. Tällöin huostaanottoa perustellaan riskillä lapsen maastaviennistä.

2
Venäjänkielisellä keskustelufoorumilla olen lukenut huolestuttavasta suuntauksesta, jossa naiset eivät ilmoita lapsen syntymästä isälle. Äidistä tulee yksinhuoltaja, jonka ei tarvitse pelätä huoltajuuskiistoja. Ei ole poissuljettua, että tämä on suosittua myös kantasuomalaisten keskuudessa. Suomen veronmaksajille tämä suuntaus käy kalliiksi, jopa kalliimmaksi kuin mainitsemasi juristikustannukset. Käsitys perheestä yhteiskunnan peruspilarina rapautuu.

3
Toinen havaintoni koskee kaksoiskansalaisuutta, joka säilytetään varmuuden vuoksi edes jonkin tapaisen tuen saamiseksi. Puhtaasti suomalainen kansalaisuus ei ole houkutteleva. Suomalaiset äidit ovat keskusteluissa kiinnittäneet huomiota tähän eriarvoiseen tilanteeseen - he haluavat myös vastaavaa tukea. Venäläisille perhesuhteet ovat erittäin tärkeitä, joten niitä suojellaan kaikin käytettävissä olevin keinoin. Ei heitä siitä tule syyttää. Olisiko suomalaisilla tästä perheinstituution vaalimisesta jotain opittavaa?

Lana Hel'n löytämässä Kauppalehti-linkissä on esitetty varoittava esimerkki , mihin Ruotsissa on vuosien saatossa ajauduttu. Omista ja muiden tekemistä virheistä tulisi oppia. Suomessa tehtävät päätökset tulisi kuitenkin perustua meidän väestörakenteeseen ja geopoliittiseen sijaintiin.



1
En ole koskaan ollut kantasuomalainen, ei ainakaan tähän päivä mennessä, ei ole vielä ketään otettu huostaan minun perheestäni, onko se kenties paikankunnasta kiinni?
2
Kuulostaa omituisilta perheiltä, jos isä ei tajua vaimonsa olevan raskaana, tuollaisella idiootilla on jo viisaampi kuin ei ilmoita mitään.
3
Jos nyt rehellisiä ollaan, kaksoiskansalaisuus säilytetään pikemmin taloudellisista syistä.
Perheen ja suvun tärkeys on paljon voimakkaampi etelä Euroopan-maissa.
Keskiverto venäläisten osalta perheen tärkeys on sama luokka kun keskiverto suomalaisilla
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-07-2010, 14:42   #104
По-душка
ненасытная юзерша
 
Аватар для По-душка
 
Сообщений: 10,261
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lana Hel

Ottaisi Suomi malli Kanadasta, joka ei pakota maahanmuuttajat assimillointiin, vaan antaa mahtavat mahdollisuudet integrointiin muita kulttuureita kunnioittaen.


Näitä mahtavia mahdollisuuksia sai kokea mm. Kourus-pariskunta.

"Etnisten ja seksuaalisten vähemmistöjen kirjavoima Vancouver osoittautui miellyttäväksi kaupungiksi, jossa ilmapiiri oli liberaali ja kulttuuri kohtelias. Kanada kuuluu kuitenkin niihin maihin, joihin maahanmuuttajia otetaan omien tarpeiden mukaan, eikä lääkäri-juristi-pariskunta ollut kovaa valuuttaa maan työmarkkinoilla."
(lähde: http://www.kepa.fi/kumppani/arkisto/2004_6/3860)

Lääkäri-juristi-pariskunta joutui palaamaan takapajuiseen Suomeen. Alexis Kouros innostui perustamaan Suomeen muukalaisparlamentin. Kumma, ettei hänen Kristiina vaimonsa Ihmisoikeusliiton pääsihteerinä ja juristina ole selittänyt hänelle, että kyseinen "parlamentti" syrjisi suomalaisia epäämällä heiltä mahdollisuuden osallistua "parlamentin" toimintaan omassa maassaan. Mahdolliseen siirtolaisparlamenttiin ei tietenkään haluttaisi jäseniksi tonyhalmeita, mutta silti, miksi ehdokkuutta pitäisi rajoittaa: tuskin sinne kovin suurta tunkua olisi maahanmuuttajien ulkopuolelta. Mutta vielä oudompaa minusta on, miksi äänestäjiä pitäisi rajoittaa - miksi äänestäminen ei voisi olla avoin kaikille!

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

Последнее редактирование от По-душка : 23-07-2010 в 14:49.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-07-2010, 15:45   #105
RIP
Registered User
 
Аватар для RIP
 
Сообщений: 37
Проживание:
Регистрация: 01-07-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Van Wonterghem
1
En ole koskaan ollut kantasuomalainen, ei ainakaan tähän päivä mennessä, ei ole vielä ketään otettu huostaan minun perheestäni, onko se kenties paikankunnasta kiinni?

Tässä ei ole kysymys sinusta, vaikka et ole paljon perheistäsi huolta pitänyt ja lapsesi olet jättänyt. Moraalitasosi olet kuvannut Iltasanomien taannoisessa jutussa (http://www.iltasanomat.fi/uutiset/k....asp?id=1692113).
Цитата:
Сообщение от Van Wonterghem
2
Kuulostaa omituisilta perheiltä, jos isä ei tajua vaimonsa olevan raskaana, tuollaisella idiootilla on jo viisaampi kuin ei ilmoita mitään.

Luetun ymmärtäminen sinulla ontuu. Älä keksi omiasi. En kirjoittanut mitään perhesuhteesta. Lapsen biologisen isän ja äidin ei välttämättä tarvitse olla vaimo ja aviomies.
Цитата:
Сообщение от Van Wonterghem
3
Jos nyt rehellisiä ollaan, kaksoiskansalaisuus säilytetään pikemmin taloudellisista syistä.
Perheen ja suvun tärkeys on paljon voimakkaampi etelä Euroopan-maissa.
Keskiverto venäläisten osalta perheen tärkeys on sama luokka kun keskiverto suomalaisilla

Minulla on erilainen näkemys ja henkilökohtainen kokemus tässä asiassa.
Osa Venäjästä kuuluu Eurooppaan.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-07-2010, 15:47   #106
RIP
Registered User
 
Аватар для RIP
 
Сообщений: 37
Проживание:
Регистрация: 01-07-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Van Wonterghem
assimilaatio= kulttuurien sulautuminen
integraatio =kulttuurien yhdentyminen
Minusta termit ovat erilaiset, kuitenkin tarkoittavat sama.


Onpas meillä tässä poliitikko!

Ei osaa määritellä eroa integraation ja assimiloinnin välillä.

Häpeä!

Sinun kanssa on turha kirjoitella.

http://en.wikipedia.org/wiki/Assimilation
http://en.wikipedia.org/wiki/Integration

Последнее редактирование от RIP : 23-07-2010 в 15:56.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-07-2010, 16:34   #107
Van Wonterghem
Registered User
 
Сообщений: 68
Проживание: Kotka
Регистрация: 27-06-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от RIP
1#
Tässä ei ole kysymys sinusta, vaikka et ole paljon perheistäsi huolta pitänyt ja lapsesi olet jättänyt. Moraalitasosi olet kuvannut Iltasanomien taannoisessa jutussa (http://www.iltasanomat.fi/uutiset/k....asp?id=1692113).
2#
Luetun ymmärtäminen sinulla ontuu. Älä keksi omiasi. En kirjoittanut mitään perhesuhteesta. Lapsen biologisen isän ja äidin ei välttämättä tarvitse olla vaimo ja aviomies.

Minulla on erilainen näkemys ja henkilökohtainen kokemus tässä asiassa.
3#
Osa Venäjästä kuuluu Eurooppaan.



1#
Aijai moraalin vartija puolustaa moraalittomia.
2#
Ovatko niitä bioloogisia kokemuksia?
3#
Osa Venäjä on todellakin Itä-Eurooppa.

Miksi linkitit englanninkielinen Wikipedia etkö löytänyt suomenkielistä sivistyssanakirja? Huomautit minua, että tämä on suomenkielinen palsta,
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-07-2010, 18:35   #108
muumimamma
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Van Wonterghem
1#
Aijai moraalin vartija puolustaa moraalittomia.
2#
Ovatko niitä bioloogisia kokemuksia?
3#
Osa Venäjä on todellakin Itä-Eurooppa.

Miksi linkitit englanninkielinen Wikipedia etkö löytänyt suomenkielistä sivistyssanakirja? Huomautit minua, että tämä on suomenkielinen palsta,

jos ei muita lähteitä on niin linkitetään wikiin, vaikka kaikki tietävät että siellä jokainen voi kirjoittaa mitä lystää, minäkin pari kertaa tein lisäyksiä ihan huvin vuoksi
mitä koskee "moralisointia" niin en näe täällä pyhimyksiä joten ei kukaan voi olla moraalin vartijana eikä Suomessa ole enää siveyspoliisiä
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-07-2010, 19:11   #109
Van Wonterghem
Registered User
 
Сообщений: 68
Проживание: Kotka
Регистрация: 27-06-2010
Status: Offline
Olisiko tässä sittenkin taloudellinen motiivi?
Ilmeisesti puolustetaan tietynlaisia moraalittomia naisia, joilta menee elinkeino alta.
Eli aiheutetaan tahallaan itselleen raskaus varakkaalta mieheltä, elatusapujen toiveessa.
Tietysti isä pitää ensin tunnistaa isyyden, muuten ei ole perusteet elatusapujen perimiseen.

Kuitenkin jos isä tunnustaa isyyden, lapsen kansalaisuus menee isän mukaan ja jos isä on suomalainen lapsesta tulee suomen kansalainen.

Ja tässä on tietysti ongelma tällä moraalittomalla äidillä.
Oikeastaan tuollaisilta äideiltä joka teettää itselleen lapsia vain tulonlähteeksi pitäisikin ottaa lapset huostaan.

En väitä, että kaikki tapaukset olisivat tällaisia, ihan oikeitta vahinkojakin sattuu.
Mutta se kiivaus jolla asia ajetaan, kertoo minulla, että tässä täyttyy olla taloudellinen motiivi.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-07-2010, 11:25   #111
muumimamma
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Spektr -lehti

hyvä että myönnytään että muiden syiden joukossa on kieliongelmat ja asenteet. Molemmin puolin
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-07-2010, 16:38   #112
Jade
saimatar
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 19,244
Проживание: Joensuu (keskusta)
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от RIP
Цитата:
Сообщение от Van Wonterghem
Maassa maan tavalla, vastaava sanonta on monella kielellä. Venäjällä venäläisten ehdoilla ja Suomessa suomalaisten ehdoilla ja sille selvä...

Se ei ole kyllä Perussuomalaiset puolue, joka Suomessa määrittelee, kuka on suomalainen ja kuka ei. Suomalainen on Suomen valtion kansalainen syntyperästään riippumatta. Ei ole olemassa kahden eri kastin suomalaisia.
Puolueiden tulisi pitää huoli, ettei tätä eriarvoisuutta yhteiskuntaan synny ja että kaikille kansalaisille annetaan samat mahdollisuudet.
Mutta on olemassa kansalaisuus ja kansallisuus, eikös niin? Ja jos ensimmäinen käsite on selvä, niin toinen ei oikein ole.

Minusta aggressiivinen epäinhimillinen turhamaisuus tulee nimenomaan omituisista heimo- määritelmistä, että suomalaisuus (tai venäläisyys, tai muu -uus) toimii "veren mukaan". Eli että ihminen syntyy kansallisuus valmiina esi-isien mukaan, että ihminen on niin kuin ikuisesti leimattu olemaan muukalainen "veren" takia, eikä ole mahdollista vaihtaa etnistä kansallisuutta. Minusta perussuomalaisilla ei ole tällaisia "verenhimoisia" määritelmiä. Vai onko?
Perussuomalaiset ainakaan eivät huuda, että assimiloituminen on paha asia – eli eivät sulje pois tulemista suomalaiseen etnisyyteen äidinkielen ja kulttuurin kautta.

Maahanmuuttajan pitää ITSE päättää mikä on hänelle parempi – assimiloituminen, integroituminen, isoloituminen tai kotimaahan palaaminen. Eikä mikään puolue tai "parlamentti" voi sanella meidän puolesta mikä meille on parempi, koska tämä on yksityinen asia.

Ranskassa suomalaiset määrittelivät omaa etnistä kansallisuuttaan - http://www.ulkosuomalainen.com/arti...omalaisuus.html -
"Etnisen ryhmän määritelmä.... kielen, uskonnon, rodun, alkuperämaan ja sen kulttuurin perusteella" - Mikä tässä määritelmässä on väärin? Kieli, rotu, uskonto….?

Последнее редактирование от Jade : 24-07-2010 в 16:52.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-07-2010, 18:54   #113
Jade
saimatar
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 19,244
Проживание: Joensuu (keskusta)
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Post Venäläiset pyysivät anteeksi

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/971...ysivat-anteeksi - Ihmeellinen Suomi-kuva: Venäläiset pyysivät anteeksi
Цитата:
Venäjän ja Suomen välejä hiertänyt ja suomalaisia oudoksuttanut uutisointi venäläis-suomalaisten lasten kohtelusta Suomessa on johtamassa toimenpiteisiin maiden välillä. Ylijohtaja Paavo Pirttimäki sisäasiainministeriöstä kertoo Uudelle Suomelle, että Pietarin kaupungin edustajat tulivat kesäkuun lopussa Suomeen pyytämään anteeksi tapaa, jolla venäläismedia on käsitellyt Suomea lapsi- ja isoäitikiistojen yhteydessä....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-07-2010, 22:57   #114
Van Wonterghem
Registered User
 
Сообщений: 68
Проживание: Kotka
Регистрация: 27-06-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Spektr -lehti



Linkissä oleva kirjoitus, sivua aiheen.

http://wonterghem.blogit.uusisuomi....ydman-oikeassa/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-07-2010, 23:26   #115
Van Wonterghem
Registered User
 
Сообщений: 68
Проживание: Kotka
Регистрация: 27-06-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Mutta on olemassa kansalaisuus ja kansallisuus, eikös niin? Ja jos ensimmäinen käsite on selvä, niin toinen ei oikein ole.

Minusta aggressiivinen epäinhimillinen turhamaisuus tulee nimenomaan omituisista heimo- määritelmistä, että suomalaisuus (tai venäläisyys, tai muu -uus) toimii "veren mukaan". Eli että ihminen syntyy kansallisuus valmiina esi-isien mukaan, että ihminen on niin kuin ikuisesti leimattu olemaan muukalainen "veren" takia, eikä ole mahdollista vaihtaa etnistä kansallisuutta.

1#
Minusta perussuomalaisilla ei ole tällaisia "verenhimoisia" määritelmiä. Vai onko?

Perussuomalaiset ainakaan eivät huuda, että assimiloituminen on paha asia – eli eivät sulje pois tulemista suomalaiseen etnisyyteen äidinkielen ja kulttuurin kautta.

Maahanmuuttajan pitää ITSE päättää mikä on hänelle parempi – assimiloituminen, integroituminen, isoloituminen tai kotimaahan palaaminen. Eikä mikään puolue tai "parlamentti" voi sanella meidän puolesta mikä meille on parempi, koska tämä on yksityinen asia.

2#
Ranskassa suomalaiset määrittelivät omaa etnistä kansallisuuttaan - http://www.ulkosuomalainen.com/arti...omalaisuus.html -
"Etnisen ryhmän määritelmä.... kielen, uskonnon, rodun, alkuperämaan ja sen kulttuurin perusteella" - Mikä tässä määritelmässä on väärin? Kieli, rotu, uskonto….?



1#
Minusta perussuomalaisilla ei ole tällaisia "verenhimoisia" määritelmiä. Vai onko?

FVW:
Ei tietenkään, huolemme kohdistuu pikemmin ghettoutumiseen, ja eristyneiden kulttuurillisia enklaavien syntymiseen, joiden ainoa kontakti kantaväestön kansa on sosiaalitoimistojen kautta.


(B)Oikeastaan edellisestä vastauksen linkistä löytyy vastaukset.

2#
Itse tuontiperussuomalaisena koen, että olen osa tätä yhteyskunta, en edusta entistä kotimaatani edustan vain itseäni.
En häpeä ulkomaalaiset juuriani mutta en korostaa niitä, (ARVO) maahanmuuttaja käytän hyväksi
kritisoidakseen epäkohtia
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-07-2010, 00:18   #116
По-душка
ненасытная юзерша
 
Аватар для По-душка
 
Сообщений: 10,261
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Van Wonterghem
Linkissä oleva kirjoitus, sivua aiheen.

http://wonterghem.blogit.uusisuomi....ydman-oikeassa/

Mielestäni aika terävä kirjtoitus. En ihmettele, että perussuomalaisten suosio on kasvussa.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-07-2010, 15:54   #117
Jade
saimatar
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 19,244
Проживание: Joensuu (keskusta)
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от Van Wonterghem
Itse tuontiperussuomalaisena koen, että olen osa tätä yhteyskunta, en edusta entistä kotimaatani edustan vain itseäni. En häpeä ulkomaalaiset juuriani mutta en korostaa niitä
Hauskasti keksitty – "tuontiperussuomalainen". Se on niin kuin "muovista aito koivu".
Freddy, mikä on äidinkielesi?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-07-2010, 16:09   #118
Jade
saimatar
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 19,244
Проживание: Joensuu (keskusta)
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от Van Wonterghem
...maahanmuuttaja käytän hyväksi kritisoidakseen epäkohtia...
Ilmeisesti tarkoitat, että "maahanmuuttajaa käytetään hyväksi epäkohtien kritisoimiseksi"?
Minusta sananvapaus on vielä voimassa Suomessa ja kuka tahansa voi kritisoida mitä haluaa, eikös niin?

Mutta on toinen juttu kun naapurivaltio puuttuu Suomen sisäisiin asioihin.
Tietenkään se ei ole hyvä, mutta tämä on Moskovan vuosisatojen lempiharrastus = kerätä itselleen naapurimaat...
Etkö ikinä ole kuullut termiä suomettuminen? Se tarkoittaa "voimakkaamman valtion vaikutusvaltaa heikomman naapurimaan asioihin" – ks http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomettuminen

Toisaalta maahanmuuttaja = ulkomaalainen on eri asia kuin maahanmuuttaja = oma kansalainen.
Hyväksi voi käyttää vain maahanmuuttajia, joilla on venäjän passi, koska venäjän kansalaisten muita passeja (Venäjän lainsäädännön mukaan) ei oteta huomioon. Eli niin kuin niitä ei olisi olemassa.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-07-2010, 16:31   #119
Jade
saimatar
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 19,244
Проживание: Joensuu (keskusta)
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Arrow Onko "maassa maan tavalla" aina hyvä sananlasku?

Mutta (!) eikö Suomi myös puutu suomen kansalaisten asioihin ulkomailla kun pitää pelastaa heitä tai rangaista?
Ja onko "maassa maan tavalla" aina hyvä sananlasku kun muistetaan Thaimaan pedofiilijuttu - http://www.hs.fi/keskustelu/thread....tart=0&start=10
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-07-2010, 18:47   #120
Van Wonterghem
Registered User
 
Сообщений: 68
Проживание: Kotka
Регистрация: 27-06-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Mutta (!) eikö Suomi myös puutu suomen kansalaisten asioihin ulkomailla kun pitää pelastaa heitä tai rangaista?
4Ja onko "maassa maan tavalla" aina hyvä sananlasku kun muistetaan Thaimaan pedofiilijuttu - http://www.hs.fi/keskustelu/thread....tart=0&start=10







2
Maahanmuuttaja, oikeastaan olin joskus kirjoittanut, 1995 Suomi liittyi EU:hun ja minut alenettiin maahanmuuttajaksi.
(Suomi liittyi 1995 EU:hun ja termi keksittiin kuvamaan kaikkea vierasperäisiä suomen asukkaat)termi tarvittiin lomakkeisiin jossa anottiin EU:n määrärahat.

3
Äidinkieli: Hollanti, puhekieli Flaami

4
4
Thaimaan asia on tietysti thaimaan asia mielestäni ( se on siis 0ma yksityismielipide), on väärin tuomitta suomessa kansalaisia jostain sellaisesta joka tapahtui ulkomailla se on mielestäni tekomaan asian.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Общение в городах

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 05:28.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2019 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно