Leonilla

Наверное, не стоит так категорично. Многие знакомые финны, имеющие недвижимость, рассказывали что при обращении в социалку, им предлагали сначала продать эту недвижимость.
На самом деле есть много нюансов. И человеческий фактор имеет место быть. Как с одной, так и с другой стороны. Встречаются, действительно, актёры которым вроде и не положено, а они годами на соске сидят. И соцработники разные встречаются.

     

Agata

Человеческий фактор в данном случае регулируется законом. Если собственное жилье используется для своего собственног постоянного проживания, никто не заставит его продават. Если существует в собственности другая недвижимость - дача, квартира в другом городе, домик в деревне, то - да, продать, и на эти деньги жить.

     

leijona3

Один финн рассказал,что когда он работал,взял лайну купил домик которому 60 лет,требующий ремонта,потом из-за кризиса ,потерял работу.Теперь он безработный,социалка его трясёт по поводу оплаты алиментов дочери,которые он перестал платить по причине безработицы.
Соцработник так и заявил ему,что продавай дом,машину,но долг на дочь погаси.

     

Гость весна

Вы попробуйте придти в соску и попросить у них перечень того, что вам положено, никогда не получите ничего. Сначала попросите, а уж потом рассмотрят вашу просьбу и были случаи, когда один соц. работник отказывал, а другой принимал положительное решение.

     

Agata

Во многом, конечно, от кунты зависит. Но если он безработный, ему надо обратиться в КЕЛА и сказать, что в данный момент времени он не может платить алименты. Его освободят. Просто если он продолжает их платить, то при начислении тоимеентулотуки, как правило, алименты в расход не считаются.

     

Гость весна

Да такие случаи на каждом шагу, сначала продай все, что имеешь, а потом мы рассмотрим твою ситуацию, достоин ты или не достоин. Только не забудь сначала прожить и проесть весь доход от продажи, чтобы за душой ничего не осталось, да еще и отчитайся, как ты прожил и проел этот доход.

     

Agata

Уимись уже.

На одного взрослого положено 419 евро в месяц, оплата электричества, аренды и медицински расходов в государственных медучереждениях.

Все в открытон доступе, читай по-русски

http://www.hel.fi/hki/sosv/fi/talou...uki_kielet_2011

     

leijona3

Агата,а мне вот интересно,что подсчитав прожиточный минимум на семью из 5 человек,получается сумма

419,11-муж
356,24-жена
293,38-
272,42- дети-школьники
264,04-
всего-1605,19
Это без жилья,электричества,воды,телефона .
Работающий за аренду квартиры ,предположим затратит 700 е.+50е. вода+20 е.-электричество=около 800 е.
А ведь ему ещё надо потратиться на бензин,чтобы до работы доехать.
При том,что у человека нетто на руки выходит 1800 е,при брутто 2500-когда жене не платят пособия с тремя детьми.Расходы(без бензина),напоминаю-2400.
Ему что -в социалку идти?
Так его же всё равно повернут назад...

     

Agata

Так, 419 - если один. если двое, то 2 раза по 356.
Дальше считаем все доходы - зарплата чистыми 1800 (считаем 1650), лапсилиса на трех детей 300 с чем-то. Т.е. получается около двух рысяч доход. Да еще при таком раскладе можно еще и асумистуки получить. Если муж работает, то еще в расходы проездной билет считаем.
Итого, прожиточный минимум на такую семью с такой арендо около 2300 - если не хватает, то соцслужба доплатит.

     

upsssssssss

а Agata действительно соц работник и действительно с взрослыми работает.


И ещё один вопрос: Почему она пошла туда работать? Это призвание или что?
Кстати а образование (факультет - профессия у Вас какая по диплому? (ВУЗ можно не называть) просто интересно, неужели ничего другого не нашли? И как давно Вы тут?

     

Agata

Сегодня бенефис Агаты?

МГУ. Социология. В качестве компромиса. 18 лет.

     

upsssssssss

Извините за не скромные вопросы, я просто излишне любопытна с детства)))

ну тогда почти по специальности.
в качестве компромиса кому?


Блин...сейчас подумала...я наверное через 18 лет совсем свихнусь ( соц службой не пользуюсь, если кого интерсует)))...что то с каждым годом всё "веселее" и "веселее" становится....Вы там это...граждане Финляндии ( я то не гражданин ) проголосуте хоть как то так что б жить было не так напряжно как в последнее время, а то что то совсем прижало(((

     

Agata

В качестве компромисса с самой собой. К сожалению научной и исследовательской работой в области социологии здесь очень сложно заниматься. Конкуренция велика, научных институтов мало.

А в чем напряг жизни на сегодняшний момент?

     

Andrey1964

Можно и по существу спросить.
Принимают ли в Лянин халитус жалобы на русском языке?

     

upsssssssss

я могу сказать, что это сейчас другая контора и по-другому называется.
на английском точно принимают, думаю и на русском тоже могут.

     

Andrey1964

Да вроде как Aluehallintovirasto.

     

Гостья М.

Не знаю кто развлекается, а я после переезда-ухода от псих.больного мужа все честно рассказала соц.работникам -начальнику, своему соц. работнику и все через переводчика чтобы все понятно всем было. Развод тогда оформлен не был. Что Вы думаете? Они посмеялись надо мной. А моя соц. работница откровенно вызверилась на меня один на один в коридоре. Она моложе меня лет на 25.Сделала козью морду после моего очередного прихода с просьбой помочь меня трудоустроить. Все это надо было именно видеть. Когда один на один с таким психически неуравновешенным соц. работником. Это молодая борзая шведка. После этого я моментально пошла к начальнице с заявлением поменять мне соц. работника. Та ответила, что всвязи с нехваткой раб. силы, поменять никого не может, но типа посмотрит со временем.
После этого зверинного выпада на меня мне резко срезали соц. помощь. Вы меня извините, я не имею Вас ввиду ни в коем случае, однако я поняла что правды нет и в этом правда.
Удивительно как Вы держитесь в такой скользкой системе.
В настоящее время живу у знакомой которая прошла все круги ада. Помогает мне ждать квартиру. У нее связи. Так что кто мне быстрее поможет подруга-скажем честно малознакомая просто пожалевшая и приютившая женщина или соц.работница, которая обязана помогать.

     

Гостья М.

Принимает. Но есть риск что переведут текст как им понравится.

     

Гостья М.

Точно говорили везде про этот закон. Когда он вступает в силу?

     

tanjasuomi

Да вступил уже. Сходите в ТВТ. Только все равно ограничения оставили. Теперь неработающий супруг/супруга может получать пособие, если у второй половины доход не более 2600 евро. Как я понимаю, брутто.
Чтобы совсем независимо от суммы дохода, так я думаю, такое будет не скоро или вообще никогда.

-----------------
All is not given are lost. Все что не отдано- потеряно

     

Олесь

Расскажите про социалку!!!!Я еще не сталкивалась с социалкой,очень надеюсь,что не придется Но я что-то не могу понять. Если человек не работает,ему ведь положено допустим пособие от биржы труда и КЕЛА платит туки на квартиру. И так может продолжаться долгое время,а причем тут социалка? Почему нужно ходить к кому то,унижаться???
Извиняюсь,конечно,но я совсем наверно не в теме((((

     

folio

Етот закон распространяется толко кому 55 лет, на молодих не распространяется, молодие могут работат_ так что узнаваите! наконец то хот стали писат правду о нашеи жизни в Суоми, а то все у всех зашибис, всех кормят и поят бесплатно правилно финни говорят от нашего благополчия будете кровю ходит.....Ничего социал старается не платит, там свои закони, так что расчитиват на них нелзя, вот детеи отобрат или положит тебя в психушку, они ето бистро устроят

     

folio

боже у кого здес 2600е зарплата? ето надо бит профессором!

     

Leonilla

Знаю случай, когда мамочку с проблемным ребёнком затаскали по школам, полициям, социалкам с разборками. Но когда она обратилась в эту же социалку за деньгами( на тот же харрастус), чтобы ребёнка занять, отвлечь от глупостей, ей отказали. Предложили справляться своими силами. Вот так. Она, к тому же, мать-одиночка.

     

&Irene&

Что вы голову морочите? Вот почитайте:

Käytännössä lapsettomalla hakijalla työmarkkinatuki alkaa pienentyä, jos puolison tulot ovat yli 1 704 e/kk. Tarveharkinnan takia työmarkkinatukea ei makseta lainkaan, jos puolison kuukausitulot ylittävät 2 786 e/kk.

Perhesuhteet Puolison tulot (e/kk), joilla saa täyden työmarkkinatuen
Puolison tulot (e/kk), joilla ei saa työmarkkinatukea
Ei lapsia 1 704 2 786
1 lapsi 1 834 3 126
2 lasta 1 964 3 354
3 lasta 2 094 3 573
4 lasta 2 224 3 703
5 lasta jne. 2 354 3 833

     

&Irene&

Кака-то не очень понятно скопировалось. Первый столбик - доход супруга, когда платиться полые туки, второй столбик, когда не платится ничего. Так что в семье с 3 детьми мама будет получать полное пособие при доходе мужа 2094, а не будет получать, при доходе более 3573 тысяч.

Немного отличается правда?

     

Гостья М.

Биржа труда дает команду КЕЛА на выплату пособия.Оно где-то 420 е.чистыми на руки. КЕЛА от себя платит еще асумистуки- пособие по оплате квартиры. Это пособие идет не себе в карман, а за квартиру. Но допустим асумистуки 250 е, а платить за квартиру 650е (дорогую, не городскую, потому что городскую получить уже давно не реально).
650-250=400е по просьбе оплачивает социальная служба.
На жизнь на месяц остается 420е.
На работу не устроиться. Надо из этих денег купить проездной, оплатить телефонный счет и еще питаться как-то, не говоря о покупке вещей. Хорошо что можно вещи купить через интернет, в кредит.
Да не дай Бог кому пожелать быть безработным.

     

Гостья М.

По себе знаю в чем ошиблась.Первое это думала что ждут меня здесь с распростертыми объятьями. ну новая страна, все такие доброжелательные и все такое. Это все оказалось показным.Второе это начиная с первых курсов требовали все рассказывать о себе. По наивности ли, от радости переезда ли, но никогда о себе ничего не скрывала, да и врать никогда не врала -не приучена. Но однажды поймала себя на мысли что официальные и неофизиальные лица очень дофига хотят все знать. И получается что и скрывать то нечего и в состоянии вечного отчета о себе, а помощи в трудоустройстве нет. Практика -да, получить меня в качестве халявы-чего скрывать-дополучались. В результате измот как психологический , так и физический. Пока еще даю себе отход от мыслей об отъезде назад. Но там все связи потеряны. Как Вы здесь живете? работаете?

     

Laska

А почему так много разочарований и обид? Какие были надежды при переезде? Найти равноценную работу как на родине без знания языка? Это не реально. Выучить язык на уровне местных нужно десяток лет. Не работать и получать доходы как работающие этого никогда и нигде не будет. По-моему безработные тут живут довольно сносно. А если кто-то думал, что муж будет полностью содержать, то претензии к мужу.) Если государство оплачивает вашу квартиру, счета и пр., то вполне резонно интересуется и реальными доходами, при чем тут унижения от соц.работников.

     

Олнсь

Спасиб0. Вот теперь начинаю понимать,зачем нужна социалка(((( Странно,что Кела так мало дает асумистуки,я думала именно КЕЛА оплачивает квартиру(((( Да,а тут поъоже социалку никак не обойти,придется идти на поклон,что бы квартиру оплатили(((( Ну или платить самим,правильно?

А вот из этих 420 вы говорите надо купить проездной,телефонные счета,а разве это не оплачивают???

     

Олесь

Много обид,потому,что относятся к мигрантам в Суоми очень пренебрижительно. Допустим городишко Хельсинки очень маленький и естественно и финнам не хватает хороших мест,поэтому мигранты идут лесом на неквалифицированный труд.
Я переписываюсь с людьми из других европейских стран,центральной Европы,они говорят у них попроще. А финны зажрались тут с краю,одичали,воротят нос от мигрантов даже европейской внешности)))

     

&Irene&

Лучше не переписыватся, а създит и посмотрет, как везде любят иммигрантов. Если вы хорошии специалист со знанием языков, то вас с руками и ногами возмут, а если, извините, без подходяшего образования и с рязанским акцентом, то не думаю, что работадатели за вас дратся будут. А наши-то люди зачастую окончив 8 классов мечтают свалит за границу и получит место минимум директора в Нокии.
У соседа вссегда трава зеленее.

     

IrinaKo

А что такого они хотят знать? Профессию, образование, как вы профуровень повышаете , .... или все же нечто не относящееся к делу? Потому как первые вопросы ... нормальные, прежде чем начать трудоустраивать надо все же знать хоть что то. Поменяйте отношение к этим вопросам.

     

Пони в яблоках

В среднем по Финляндии зарплата около 3 тыс.евро, так же и участники форума получают. Уборщицы-меньше, квалицицированные спецы-больше. А в среднем-около 3000 евро.

     

о-хо

...даже как-то неудобно стало...что, все так получают ?
Надо, наверно, другой форум поискать, победнее чтоли....

     

dj tune up

Видимо и мои 3000 зп где-то в местной тайге заблудились.

    кто голосовал?  

leijona3

8 классов ,говоришь...
Пока жила в РФ (ещё до того,как переехала сюда по браку),меня несколько раз приглашали для проведения курсов-нанимали переводчика ради меня,оплачивали работу,проживание, питание,потому как знания мои нужны были.
Казалось бы-затребованный специалист.
И какое было разочарование,когда ,переехав сюда и даже получив гражданство и освоив ,на достаточном уровне, язык,оказалось,что мой высокий профессионализм здесь не нужен.
Теперь-то я понимаю почему:я конкурент местным,никто своего места не отдаст,даже тому ,кто лучше его...

     

leijona3

С этим согласна-их нигде не любят,конкуренцию не любит никто.
Показали ,как-то передачу,когда иностранец,профессор (!),работает простым рабочим на почтамте.А что делать-работать -то надо.

     

Гость.....

А в какой области-то специалистом были?

     

leijona3

Что такое "средне"-Вы ,наверняка ,и сами знаете.

     

leijona3

Какая Вам разница.

     

Гость...

Ясно, клубнику собирали.

     

Брут

этот форум для ЗВЕЗД не знал что ли?

     

upsssssssssssss

зря Вы так. Допустим гумманитарная специальность была у Львицы...
Вы что помочь ей в трудоустройстве хотели или просто злитесь?

А вообще тут перозаводские часто клубнику собирали и мурманские с этого многие начинали в приграничных районах, а потом осели.

А вот питерские и московские в основном сразу приехали замуж.
есть такое наблюдение.

     

leijona3

Ого,вот не знала ,что к каждому сборщику клубники оплачивают индивидуального переводчика ,оплачивают гостиницу и в ресторан на обед возят...

     

угу

Физик-ядерщик... Главспец по коллайдеру... Не меньше!

     

о-хо

...замуж не за бывшего работодателя, случайно, пошли?

     

leijona3

Вот же ж народ -сразу начинает подозревать всякого...

Нет,конечно-он обо мне тогда и не знал.

     

&Irene&

Сгласись, что и не все финны с высшим образованием получают соответствующую должность. но многие иностранцы тем не менее устроились не плохо

     

leijona3

Верно-и финны с высшим образованием не находят работу.
Среди русскоязычных-мужчинам легче-водители фур,строители,автослесари,в основном,но и там немало безработных,хотя с языком проблем нет.Из женщин ,кого знаю-неплохо устроились те,кто работает с поставками по РФ-их мало,основная часть работает уборщицами,даже имея высшее росс. образование и в РФ были инженерами на заводах.

     

Haha

Здесь нет такого количества заводов... Особенно станко-строительных общего и среднего машиностроения...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

&Irene&

А я вот не знаю ни одной русскоязычной уборщицы. Не, я не отрицаю, что они есть, просто именно мои знакомые это медсестры, врачи, инженеры, бухгалтера, продавцы, учителя и воспитатели, это так на вскидку вспомнила, а еще переводчики, а есть и безработные, так вот скажу сразу видно откуда ветер дует и почему у одних получается, а другие только ноют, хотя не отрицаю, работу найти очень не просто.

     

upsssssssssssss

однако на анг отделении Mech. Ing. такое количество иностранцев даже не планируя иметь работу и по студенческим визам из Африки учатся - это просто немыслимо! Они куда то поедут потом? Или будут тут работу искать? Как показали наблюдения и практика то в основном за время обучения они успеваю заделать финским девушкам ребёнка предложив руку и сердце и осесть тут. Я ничего против них не имею, просто говорю, что происходит в регионах Финляндии, не только в Уусима. Ещё они имет тенденцию с Севера перебираться через год с др АМК поближе к Уусима.

     

покупатель

Вот интересно!
А я вот куда не пойду везде русские лица вижу: В Prisma на кассе
в К-kioski в род доме уборщица в лаборатории в поликлинике
в автобусе в муз школе в детском саду
Я просто их как то сразу вычисляю и всегда говорю с ними на родном для них языке, правда они как то стесняются и не особо дружелюбны, не все правда (в основном продавцы)
наверное надо нам русскоязычным с друг другом надо по-фински говорить

Уважаемые русскоязычные работающие в сфере торговли Вам что запрещают обслуживать клиентов по-русски?

     

leijona3

И я вспомнила-знаю двух русскоязычных ,работающих в Лидле и РобинГуде.
Но чаще всего такие лица встречаются не на работе,а на трудовой практике-так называемые "рабы".

     

покупатель

разве? а мне показалось, что они не первый год работают и работают не плохо, просто видимо их рутина достала и они не приветливые
прямо вспомнился СССР с угрюмыми продавщицами на кассе
правда эти всё таки вежливые, наверное просто устали

     

Гость09

сейчас практику запретили больше чем 12 мес за всё время нахождения на учёте на Бирже. И разрешаю идти на практику только по специальности с дальнейшим трудоустройством, а так же ТВТ нажимает на работадателя по поводу приёма прктикующего хотя бы на описопимус или оса-айка.

     

&Irene&

что я не поняла, это ответ на мой пост? Я, кстати не говорила о тех, кого вижу вокруг, русских работников очень много, я говорила именно про своих знакомых. Конечно, гуляя по городу врятли встретишь работающего бухгалтера, инженера врача и т.д. чаще это будет продавец, официант или уборщица.

     

&Irene&

Наконец-то дошло до них...