Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Юридичecкиe вoпрocы » Визы и разрешение на пребывание
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 1, средняя оценка - 4.00. Опции просмотра
Old 12-05-2011, 15:49   #1
virmalis
lihaa syövä hetero
 
Аватар для virmalis
 
Сообщений: 3,929
Проживание: Funland
Регистрация: 09-05-2011
Status: Offline
Pysyvä, насколько заранее подавать?

Всем привет!
Подскажите, плиз, насколько заранее нужно подавать заявление на постоянку?
Например, срочная виза заканчивается 15 июня. Когда подавать бумаги, за неделю или дождаться 15-го июня и в этот день сдаваться. Посоветуйте!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2011, 15:53   #2
Одиссей
Mamil
 
Аватар для Одиссей
 
Сообщений: 2,715
Проживание: default city
Регистрация: 26-01-2010
Status: Offline
Не так давно в полиции рекомендовали подавать документы за 2 месяца до окончания текущего разрешения.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2011, 15:58   #3
virmalis
lihaa syövä hetero
 
Аватар для virmalis
 
Сообщений: 3,929
Проживание: Funland
Регистрация: 09-05-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Одиссей
Не так давно в полиции рекомендовали подавать документы за 2 месяца до окончания текущего разрешения.


Это да, но это, наверное, справедливо для тех случаев, когда нужно продлить. А тут несколько иная процедура, тем более, что анкеты довольно сильно отличаются на А и на пюсюву.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2011, 15:58   #4
len4ik
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
я тоже подавала за 2 месяца до окончания действующей визы...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2011, 16:00   #5
len4ik
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от virmalis
Это да, но это, наверное, справедливо для тех случаев, когда нужно продлить. А тут несколько иная процедура, тем более, что анкеты довольно сильно отличаются на А и на пюсюву.

год назад ничем не отличалась, может сейчас чего изменилось, только крестик ставила в другом месте,
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2011, 16:02   #6
Naali
Белая и пушистая
 
Аватар для Naali
 
Сообщений: 9,392
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от virmalis
Всем привет!
Подскажите, плиз, насколько заранее нужно подавать заявление на постоянку?
Например, срочная виза заканчивается 15 июня. Когда подавать бумаги, за неделю или дождаться 15-го июня и в этот день сдаваться. Посоветуйте!


В каждом городе и в каждый год по разному, спросите в полиции.

Я в свое время подавала за полгода.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2011, 18:12   #7
uusisuomalainen
Пользователь
 
Аватар для uusisuomalainen
 
Сообщений: 3,382
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
в таких случаях следует рассуждать не исходя из наблюдений "в каждом городе по-своему", а исходя из того, о чём совершенно точно можно утверждать бесспорно. Таких бесспорных фактов всего два:

1) заявление на новое разрешение на проживание должно быть подано в момент действия предыдущего разрешения на проживание;
2) одним из необходимых условий выдачи постоянного разрешения на проживание является то, что НА МОМЕНТ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ ПО ЗАЯВЛЕНИЮ заявитель проживал по статусу "A" четыре года. Причём датой начала проживания по первому разрешению на проживание считается дата въезда в страну, если разрешение запрашивалось до приезда в страну.

Оснований затягивать с принятием решения и ждать наступления четырёх лет у полиции нет. Поэтому не стоит давать бессмысленные советы "за 2 месяца до окончания" и т.п. Пусть человек сам принимает решение исходя из общеизвестных фактов с наложением известных ему особенностей своей ситуации.
 
Old 12-05-2011, 18:33   #8
xml90
Registered User
 
Сообщений: 1,025
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
в таких случаях следует рассуждать не исходя из наблюдений "в каждом городе по-своему", -....Поэтому не стоит давать бессмысленные советы "за 2 месяца до окончания"


Складно излагаешь, только знают ли обо всех этих тонкостях в местечковой полиции?! Придешь за недельку до окончания, твоя заява проваляется у них без дела, они потом фыркнут, что просрочил и выпрут из страны. Доказать правоту, наверное, можно, но зачем это гимор надо. Лучше придти, как советуют - за пару месяцев, тогда точно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2011, 18:39   #9
uusisuomalainen
Пользователь
 
Аватар для uusisuomalainen
 
Сообщений: 3,382
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от xml90
Складно излагаешь, только знают ли обо всех этих тонкостях в местечковой полиции?! Придешь за недельку до окончания, твоя заява проваляется у них без дела, они потом фыркнут, что просрочил и выпрут из страны. Доказать правоту, наверное, можно, но зачем это гимор надо. Лучше придти, как советуют - за пару месяцев, тогда точно.


Почему ты думаешь, что основания нахождения в стране прекращаются в день, следующий за датой окончания срока действия разрешения на проживание ? Это очень редкое и нетипичное заблуждение, исправление которого лежит на поверхности - Ulkomaalaislaki 40 § mom 3.

-----------------
Geologian tutkijat ovat muutaman vuosikymmenen ajan vaienneet siitä, että maanpinnan alla on nykyään pelkästään nestemäistä paskaa.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2011, 18:45   #10
xml90
Registered User
 
Сообщений: 1,025
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
Почему ты думаешь, что основания нахождения в стране прекращаются в день,.


Я как бы не возражаю, что возможно по закону и не аннулируют и не вышлют. Главное ведь не то, что мы знаем и думаем, а тот клерк в полиции считает. Возможно, не все так плохо, просто столько уже шишек об бюрократов набил...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2011, 18:51   #11
uusisuomalainen
Пользователь
 
Аватар для uusisuomalainen
 
Сообщений: 3,382
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
xml90, если тебе известны факты принятия чиновником решений, противоречащих закону, пожалуйста, огласи их. Те случаи, когда соискатель добровольно отказался от возможности узнать мнение hallinto-oikeus по указанному решению, просьба не приводить.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2011, 21:26   #12
virmalis
lihaa syövä hetero
 
Аватар для virmalis
 
Сообщений: 3,929
Проживание: Funland
Регистрация: 09-05-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
в таких случаях следует рассуждать не исходя из наблюдений "в каждом городе по-своему", а исходя из того, о чём совершенно точно можно утверждать бесспорно. Таких бесспорных фактов всего два:

1) заявление на новое разрешение на проживание должно быть подано в момент действия предыдущего разрешения на проживание;
2) одним из необходимых условий выдачи постоянного разрешения на проживание является то, что НА МОМЕНТ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ ПО ЗАЯВЛЕНИЮ заявитель проживал по статусу "A" четыре года. Причём датой начала проживания по первому разрешению на проживание считается дата въезда в страну, если разрешение запрашивалось до приезда в страну.

Оснований затягивать с принятием решения и ждать наступления четырёх лет у полиции нет. Поэтому не стоит давать бессмысленные советы "за 2 месяца до окончания" и т.п. Пусть человек сам принимает решение исходя из общеизвестных фактов с наложением известных ему особенностей своей ситуации.


Kivaa kiitti!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2011, 21:49   #13
Fet_Frumos
Пользователь
 
Аватар для Fet_Frumos
 
Сообщений: 605
Проживание:
Регистрация: 11-08-2006
Status: Offline
Мы подавали за 6 месяцев (это мах при котором у вас могут принять документы) до окончания текущей четырех годичной лупы. Все эти 6 мес шло "рассмотрение", пюсюва дали на след день когда окончилась текущая лупа т.е. через 6 мес + 1 день после подачи. Это было в Хельсинки в Малми.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2011, 22:27   #14
FABIO
Registered User
 
Сообщений: 150
Проживание:
Регистрация: 24-03-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Fet_Frumos
Мы подавали за 6 месяцев (это мах при котором у вас могут принять документы) до окончания текущей четырех годичной лупы. Все эти 6 мес шло "рассмотрение", пюсюва дали на след день когда окончилась текущая лупа т.е. через 6 мес + 1 день после подачи. Это было в Хельсинки в Малми.


Информация 3-х дневной давности. Лично спрашивал в полиции. Сказали, что по новому Положению на продление ВНЖ и получение пюсюва нужно подавать не ранее, чем за месяц до окончания действующего разрешения. У жены было 2 месяца, сказали, чтобы приходила через месяц. Эспоо.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2011, 22:46   #15
Dbrmn
Пользователь
 
Аватар для Dbrmn
 
Сообщений: 1,110
Проживание:
Регистрация: 20-10-2006
Status: Offline
Знаю одно что после проживания 4 лет у вас есть ПРАВО подавать на постоянную визу,независимо от того когда у вас заканчивается действующая виза - это по закону,НО когда в отделе выдачи виз много работы то могут сказать приходите как действующая будет заканчиваться(за 1 месяц или две недели)-это по-моему уже самодеятельность.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2011, 08:42   #16
kirja
Пользователь
 
Аватар для kirja
 
Сообщений: 125
Проживание:
Регистрация: 15-07-2007
Status: Offline
пюсювя

Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
Почему ты думаешь, что основания нахождения в стране прекращаются в день, следующий за датой окончания срока действия разрешения на проживание ? Это очень редкое и нетипичное заблуждение, исправление которого лежит на поверхности - Ulkomaalaislaki 40 § mom 3.

ЗДРАВСТВУЙТЕ У меня такой вопрос-Япроработала 4 года и если у меня нет постоянного раб договора-могут ли мне отказать в пюсюва
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2011, 09:06   #17
virmalis
lihaa syövä hetero
 
Аватар для virmalis
 
Сообщений: 3,929
Проживание: Funland
Регистрация: 09-05-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kirja
ЗДРАВСТВУЙТЕ У меня такой вопрос-Япроработала 4 года и если у меня нет постоянного раб договора-могут ли мне отказать в пюсюва

К сожалению, могут.
В ulkomaalaislaki сказано, что pysyvä выдается на том же основании, что и первая лупа. Т.е. если основанием была работа, то, если ее при запросе пюсювы нет, то, скорей всего откажут...
Кстати для получения пюсювя совершенно необязательно иметь именно постоянный трудовой договор.
Есть другие мнения?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2011, 09:52   #18
uusisuomalainen
Пользователь
 
Аватар для uusisuomalainen
 
Сообщений: 3,382
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
kirja, основной принцип такой: если есть возможность выдачи нового разрешения на проживание со статусом "A", то не существует законных оснований для выдачи какого-либо другого разрешения на проживание кроме как pysyvä (при отсутствии препятствий для выдачи постоянного разрешения на проживание и при условии наступления четырёх лет проживания по статусу "A").

На форуме иногда встречаются товарищи, которые прожили 5 и более лет со статусом "A". Их можно условно разделить на три категории: 1) признанные виновными в преступлении, за которое потенциально может быть назначено лишение свободы (подробности в Ulkomaalaislaki 57 §, кстати, liikenneturvallisuuden varantaminen является одним из таких преступлений); 2) просрочившие срок подачи апелляции, т.е. по-сути сами сделавшие свой выбор; 3) получившие второе разрешение на 4 года, т.е. у них пока нет необходимости запрашивать новое разрешение.

Что касается возможности изменения статуса с jakuva на tilapäinen (т.е. речь идёт о единственно возможном законном случае отказа в выдаче pysyvä, не связанном с перечисленными случаями), то нужно помнить, что только työvoimatoimisto уполномочено определять временный или постоянный характер работы. Если работодателя просят заполнить бланк TEM054, то это означает, что työvoimatoimisto тоже будет принимать участие в процессе принятия решения по заявлению.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2011, 10:38   #19
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 14,760
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от FABIO
У жены было 2 месяца, сказали, чтобы приходила через месяц. Эспоо.

Эспоо - вообще особый случай.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2011, 11:35   #20
virmalis
lihaa syövä hetero
 
Аватар для virmalis
 
Сообщений: 3,929
Проживание: Funland
Регистрация: 09-05-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
kirja, основной принцип такой: если есть возможность выдачи нового разрешения на проживание со статусом "A", то не существует законных оснований для выдачи какого-либо другого разрешения на проживание кроме как pysyvä (при отсутствии препятствий для выдачи постоянного разрешения на проживание и при условии наступления четырёх лет проживания по статусу "A").

На форуме иногда встречаются товарищи, которые прожили 5 и более лет со статусом "A". Их можно условно разделить на три категории: 1) признанные виновными в преступлении, за которое потенциально может быть назначено лишение свободы (подробности в Ulkomaalaislaki 57 §, кстати, liikenneturvallisuuden varantaminen является одним из таких преступлений); 2) просрочившие срок подачи апелляции, т.е. по-сути сами сделавшие свой выбор; 3) получившие второе разрешение на 4 года, т.е. у них пока нет необходимости запрашивать новое разрешение.

Что касается возможности изменения статуса с jakuva на tilapäinen (т.е. речь идёт о единственно возможном законном случае отказа в выдаче pysyvä, не связанном с перечисленными случаями), то нужно помнить, что только työvoimatoimisto уполномочено определять временный или постоянный характер работы. Если работодателя просят заполнить бланк TEM054, то это означает, что työvoimatoimisto тоже будет принимать участие в процессе принятия решения по заявлению.


А куда, кстати, подавать апелляцию?
Существует ли также и "гуманистический" (не путать с гуманитарным!) подход при выдаче пюсюва? У меня например дети фактически финны, хотя не ингерманландцы или беженцы, просто ходят в садик/школу говорят по-фински гораздо лучше, чем по-русски, традиции у них местные и прочее..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2011, 16:52   #21
uusisuomalainen
Пользователь
 
Аватар для uusisuomalainen
 
Сообщений: 3,382
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
virmalis, апелляция адресовывается тому Hallinto-oikeus, к юрисдикции которого относится адрес твоей прописки. Подавать её нужно в орган, выдавший решение, откуда она будет вместе с твоими аргументами и контраргументами указанного органа перенаправлена в Hallinto-oikeus. Если ведомство затрудняется с контраргументами (а такое бывает довольно часто), то по согласованию сторон апелляция не доходит до Hallinto-oikeus, а вместо этого внутри ведомства осуществляется "päätöksen oikaisu". Гуманистический подход к выдаче разрешений происходит тогда, когда вопрос стоит о том, можно ли человеку выдать хоть какое-нибудь разрешение на проживание, чтобы он мог остаться. В приведённом тобой случае депортация почти невозможна, однако оснований для выдачи pysyvä только лишь по указанной причине тоже нет. Однако если на стикере oleskelulupa (или теперь уже на пластиковой карточке oleskelulupakortti) будет написано, что разрешение выдано на основании работы, и при этом статус будет "A", то смело можно подавать апелляцию.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2011, 18:24   #22
virmalis
lihaa syövä hetero
 
Аватар для virmalis
 
Сообщений: 3,929
Проживание: Funland
Регистрация: 09-05-2011
Status: Offline
Спасибо за ответ/ы!! и за совет/ы!!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2011, 19:52   #23
xml90
Registered User
 
Сообщений: 1,025
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от virmalis
У меня например дети фактически финны, хотя не ингерманландцы или беженцы, просто ходят в садик/школу говорят по-фински гораздо лучше, чем по-русски, традиции у них местные и прочее..


Это все местные органы волнует не больше, чем как какает ваша собака: соблюдая традиции или нет. Дети здесь сами по себе, а вы сами. Кстати, ваши дети могут быть даже гражданами, а у вас только мультивиза и не больше.

Короче: статус детей вообще никак не влияет на родителей.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2011, 20:07   #24
virmalis
lihaa syövä hetero
 
Аватар для virmalis
 
Сообщений: 3,929
Проживание: Funland
Регистрация: 09-05-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от xml90
Это все местные органы волнует не больше, чем как какает ваша собака: соблюдая традиции или нет. Дети здесь сами по себе, а вы сами. Кстати, ваши дети могут быть даже гражданами, а у вас только мультивиза и не больше.

Короче: статус детей вообще никак не влияет на родителей.


Да вот, не скажите!
Знаю реальные случаи, когда мамаше-разведенке (бывш. муж финн), при этом общий ребенок по суду оставлен у отца, и ей ни дня в Финляндии не работавшей дали постоянку.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2011, 20:12   #25
xml90
Registered User
 
Сообщений: 1,025
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от virmalis
Да вот, не скажите!
Знаю реальные случаи, когда мамаше-разведенке (бывш. муж финн), при этом общий ребенок по суду оставлен у отца, и ей ни дня в Финляндии не работавшей дали постоянку.


И? Причем тут дети. Здесь постоянку дают если прожил тут на постоянных условиях сколько-то лет (4 или 5 не помню). Все остальное побоку.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2011, 21:03   #26
virmalis
lihaa syövä hetero
 
Аватар для virmalis
 
Сообщений: 3,929
Проживание: Funland
Регистрация: 09-05-2011
Status: Offline
ценза оседлости в 4 года достаточно?!?!

Цитата:
Сообщение от xml90
И? Причем тут дети. Здесь постоянку дают если прожил тут на постоянных условиях сколько-то лет (4 или 5 не помню). Все остальное побоку.


Думаю, uusisuomalainen, хорошо осведомленный об ulkomaalaislaki меня поддержит - просто прожить 4 года недостаточно. Легче всем тем, у кого брачные узы с гражданами Финляндии или ингерманландцами, или, наверное у/беженцам тоже, им действительно достаточно просто прожить 4 года. А вот товарищам переехавшим по работе нужно иметь работу, чтобы получить постоянку, а потом уже можно и бросить это занятие.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2011, 21:58   #27
FABIO
Registered User
 
Сообщений: 150
Проживание:
Регистрация: 24-03-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
Эспоо - вообще особый случай.


Согласен. Только, на самом деле, в Эспоо с оформлением документов не так уж все плохо.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2011, 22:28   #28
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 14,760
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от FABIO
Согласен. Только, на самом деле, в Эспоо с оформлением документов не так уж все плохо.
Как раз наоборот - всё очень хорошо. Если лупа не первая, то они не складывают дела пылиться на полку, а рассматривают сразу же.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-05-2011, 11:58   #29
Meha
MEHAuser
 
Аватар для Meha
 
Сообщений: 16,472
Проживание: Turku
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от xml90
И? Причем тут дети. Здесь постоянку дают если прожил тут на постоянных условиях сколько-то лет (4 или 5 не помню). Все остальное побоку.

совершенно не глубоко сохраняется ли повод для нахождения в стране и никто даже не спросит сколько лет прожил, если приехал по работе и её больше нет на момент подачи на пюсювя после 4 лет

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-05-2011, 12:00   #30
Meha
MEHAuser
 
Аватар для Meha
 
Сообщений: 16,472
Проживание: Turku
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от Hnu
Как раз наоборот - всё очень хорошо. Если лупа не первая, то они не складывают дела пылиться на полку, а рассматривают сразу же.

хехе, мне 2 месяца рассматривали у нас смену лупы на семейную с ятко по работе )) или 3? дали за неделю до окончания срока, прописанного в бумаге

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-05-2011, 12:53   #31
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 14,760
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Meha
хехе, мне 2 месяца рассматривали у нас смену лупы на семейную с ятко по работе )) или 3? дали за неделю до окончания срока, прописанного в бумаге
Так ты же не в Эспоо живёшь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-05-2011, 13:12   #32
BpeguHKa
Пользователь
 
Аватар для BpeguHKa
 
Сообщений: 187
Проживание: Котка
Регистрация: 09-05-2009
Status: Offline
Я подавала за месяц до окончания действия визы, мне сказали в полиции г. Котка, что можно и позже. Я оставила заявление и мне сразу сообщили дату, когда к ним прийти. Получила документы через 2 дня после окончания предыдущей визы.

Цитата:
Сообщение от xml90
Придешь за недельку до окончания, твоя заява проваляется у них без дела, они потом фыркнут, что просрочил и выпрут из страны. Доказать правоту, наверное, можно, но зачем это гимор надо.
Вообще ерунда. Вы оплачиваете визу и получаете чек в полиции. Если же вы сразу не оплачиваете визу, в любом случае в заявлении указана дата принятия ваших документов.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-05-2011, 13:29   #33
xml90
Registered User
 
Сообщений: 1,025
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Meha
совершенно не глубоко сохраняется ли повод для нахождения в стране и никто даже не спросит сколько лет прожил, если приехал по работе и её больше нет на момент подачи на пюсювя после 4 лет


По моему это очевидно. Нет работы (или иного основания), то визу не дадут. Только причем тут дети? Даже если у них финское гражданство, то это делу не поможет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-05-2011, 13:41   #34
kirja
Пользователь
 
Аватар для kirja
 
Сообщений: 125
Проживание:
Регистрация: 15-07-2007
Status: Offline
пюсювя

Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
kirja, основной принцип такой: если есть возможность выдачи нового разрешения на проживание со статусом "A", то не существует законных оснований для выдачи какого-либо другого разрешения на проживание кроме как pysyvä (при отсутствии препятствий для выдачи постоянного разрешения на проживание и при условии наступления четырёх лет проживания по статусу "A").

На форуме иногда встречаются товарищи, которые прожили 5 и более лет со статусом "A". Их можно условно разделить на три категории: 1) признанные виновными в преступлении, за которое потенциально может быть назначено лишение свободы (подробности в Ulkomaalaislaki 57 §, кстати, liikenneturvallisuuden varantaminen является одним из таких преступлений); 2) просрочившие срок подачи апелляции, т.е. по-сути сами сделавшие свой выбор; 3) получившие второе разрешение на 4 года, т.е. у них пока нет необходимости запрашивать новое разрешение.

Что касается возможности изменения статуса с jakuva на tilapäinen (т.е. речь идёт о единственно возможном законном случае отказа в выдаче pysyvä, не связанном с перечисленными случаями), то нужно помнить, что только työvoimatoimisto уполномочено определять временный или постоянный характер работы. Если работодателя просят заполнить бланк TEM054, то это означает, что työvoimatoimisto тоже будет принимать участие в процессе принятия решения по заявлению.

Уусисомалаинен!Большое спасибо за ответ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-05-2011, 14:03   #35
Meha
MEHAuser
 
Аватар для Meha
 
Сообщений: 16,472
Проживание: Turku
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от xml90
По моему это очевидно. Нет работы (или иного основания), то визу не дадут. Только причем тут дети? Даже если у них финское гражданство, то это делу не поможет.

и кто же будет разлучать детей с родителями? помните, у детей есть право на обоих родителей

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2011, 17:03   #36
virmalis
lihaa syövä hetero
 
Аватар для virmalis
 
Сообщений: 3,929
Проживание: Funland
Регистрация: 09-05-2011
Status: Offline
Если вторая лупа на 4 года...

Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
kirja, основной принцип такой: если есть возможность выдачи нового разрешения на проживание со статусом "A", то не существует законных оснований для выдачи какого-либо другого разрешения на проживание кроме как pysyvä (при отсутствии препятствий для выдачи постоянного разрешения на проживание и при условии наступления четырёх лет проживания по статусу "A").

На форуме иногда встречаются товарищи, которые прожили 5 и более лет со статусом "A". Их можно условно разделить на три категории: 1) признанные виновными в преступлении, за которое потенциально может быть назначено лишение свободы (подробности в Ulkomaalaislaki 57 §, кстати, liikenneturvallisuuden varantaminen является одним из таких преступлений); 2) просрочившие срок подачи апелляции, т.е. по-сути сами сделавшие свой выбор; 3) получившие второе разрешение на 4 года, т.е. у них пока нет необходимости запрашивать новое разрешение.

Что касается возможности изменения статуса с jakuva на tilapäinen (т.е. речь идёт о единственно возможном законном случае отказа в выдаче pysyvä, не связанном с перечисленными случаями), то нужно помнить, что только työvoimatoimisto уполномочено определять временный или постоянный характер работы. Если работодателя просят заполнить бланк TEM054, то это означает, что työvoimatoimisto тоже будет принимать участие в процессе принятия решения по заявлению.


Первую OL А выдали на год. Вторую - на четыре. По совокупности лет, через четыре года после переезда ведь МОЖНО подавать на постоянку. На сколько я знаю, законных препятствий к этому нет. Или я ошибаюсь?

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2011, 22:51   #37
Meha
MEHAuser
 
Аватар для Meha
 
Сообщений: 16,472
Проживание: Turku
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от virmalis
Первую OL А выдали на год. Вторую - на четыре. По совокупности лет, через четыре года после переезда ведь МОЖНО подавать на постоянку. На сколько я знаю, законных препятствий к этому нет. Или я ошибаюсь?

при условии сохранения на момент подачи заявления того же условия, при котором была дана первая лупа.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2011, 23:27   #38
alex2
Registered User
 
Сообщений: 197
Проживание:
Регистрация: 12-03-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от FABIO
Информация 3-х дневной давности. Лично спрашивал в полиции. Сказали, что по новому Положению на продление ВНЖ и получение пюсюва нужно подавать не ранее, чем за месяц до окончания действующего разрешения. У жены было 2 месяца, сказали, чтобы приходила через месяц. Эспоо.


У меня информация хотя и гораздо старее, но конкретная про меня и город Лпр: зная что подавать надо как-можно раньше, пришел в декабре подавать на pysyvä за 4 месяца до истечения срокам, женщина приняв документы сказала, что готово будет где-то осенью. увидев мое удивление сказала что вообще-то в последнее время это занимало у них примерно 6 месяцев, но она видит что документов подано очень много и подавать надо было гораздо раньше.В конце марта звонил, сказали что рассматриваются документы поданные в сентябре и было добавлено, что вообще-то Вам не к спеху у Вас-же действует олескелулупа до следующего года(им-же не скажешь что с буковкой Р на русской таможне с фин. номерами немного увереннее), ну а со своей колокольни они правы 2-ая лупа была выдына на 4 года
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2011, 08:53   #39
Naka
Пользователь
 
Сообщений: 101
Проживание: Helsinki
Регистрация: 07-10-2009
Status: Offline
Вчера подавали в Хельсинки за полгода, документы приняли. Сказали, что решение примут в течение трех месяцев.
НО! Попросили подписать бумагу о том, что в случае отказа постоянки, согласен получить опять статус А на 4 года. И вообще, 50 на 50 дадут, или нет, потому что зарплаты достаточно для рабочей визы, но недостаточно для постояной.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2011, 10:32   #40
Laska
Пользователь
 
Аватар для Laska
 
Сообщений: 2,220
Проживание:
Регистрация: 13-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Naka
Вчера подавали в Хельсинки за полгода, документы приняли. Сказали, что решение примут в течение трех месяцев.
НО! Попросили подписать бумагу о том, что в случае отказа постоянки, согласен получить опять статус А на 4 года. И вообще, 50 на 50 дадут, или нет, потому что зарплаты достаточно для рабочей визы, но недостаточно для постояной.

Интересно и какая зарплата должна быть для постоянной)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2011, 10:35   #41
Laska
Пользователь
 
Аватар для Laska
 
Сообщений: 2,220
Проживание:
Регистрация: 13-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Naka
Вчера подавали в Хельсинки за полгода, документы приняли. Сказали, что решение примут в течение трех месяцев.

Вы подаете после того, как прожили по А 1+4 года?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2011, 10:47   #42
Naka
Пользователь
 
Сообщений: 101
Проживание: Helsinki
Регистрация: 07-10-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Laska
Вы подаете после того, как прожили по А 1+4 года?

Да, первая виза была на год, сейчас на 4. Подаем после 4 лет жизни, то есть еще год будет действовать виза А.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2011, 10:50   #43
Naka
Пользователь
 
Сообщений: 101
Проживание: Helsinki
Регистрация: 07-10-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Laska
Интересно и какая зарплата должна быть для постоянной)

На данный вопрос они отказались ответить. Служащий, принимающий документы, сказал, что по распоряжению начальства он должен предупреждать о возможном отказе и брать согласие на продление рабочей визы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2011, 10:54   #44
Laska
Пользователь
 
Аватар для Laska
 
Сообщений: 2,220
Проживание:
Регистрация: 13-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Naka
Да, первая виза была на год, сейчас на 4. Подаем после 4 лет жизни, то есть еще год будет действовать виза А.

Тогда не понятно, как они будут решать, если срок проживания для получения пюсювя истекает через пол года, а решение они будут принимать через три месяца, т.е. до наступления права на постоянку.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2011, 10:57   #45
caps
Registered User
 
Сообщений: 8
Проживание:
Регистрация: 03-02-2009
Status: Offline
Олескелулупа А заканчивается!
Подскажите плиз, жил и работал (работа)по А СТАТУСУ полных 7 лет без наличия косяков и пр ерунды(А 1+3+1+1+1=7) Постоянку не дают, обосновывают что менял вид деятельности, но за это время подал на гражданство(6 ЛЕТ)! документы приняли! НА сегодняшний день не работаю и не имею постоянной работы(не найти) , но скоро олелупа заканчивается!!!! Внимание вопрос! ДАДУТ ли продление олелупы без бумаг с работы, и повлияет ли подача документов на гражданство(прошло пол года)
Напишите плиз кто знает!Заранее спасибо за информацию!
Ответить с цитированием
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2011, 11:18   #46
Naka
Пользователь
 
Сообщений: 101
Проживание: Helsinki
Регистрация: 07-10-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Laska
Тогда не понятно, как они будут решать, если срок проживания для получения пюсювя истекает через пол года, а решение они будут принимать через три месяца, т.е. до наступления права на постоянку.

Если бы у них претензии к сроку подачи, они бы просто не приняли документы и сказали бы приходить позже.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2011, 11:31   #47
Kuu
Новичок
 
Аватар для Kuu
 
Сообщений: 2,031
Проживание:
Регистрация: 20-01-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от caps
ДАДУТ ли продление олелупы без бумаг с работы,

На каком именно основании?
Без оснований - не дадут.

Цитата:
Сообщение от caps
и повлияет ли подача документов на гражданство(прошло пол года)

Нет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2011, 14:34   #48
sye
Registered User
 
Сообщений: 8
Проживание:
Регистрация: 05-05-2009
Status: Offline
А если на момент подачи на постоянку я в Финляндии проработала более 3-х лет, а сейчас сижу дома с ребенком, дадут ли мне постоянку?( контракт с фирмой постоянный и я выйду на работу после того как отсижу 2-3 года с ребенком). Спасибо за ответы)))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2011, 14:49   #49
vappu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от sye
А если на момент подачи на постоянку я в Финляндии проработала более 3-х лет, а сейчас сижу дома с ребенком, дадут ли мне постоянку?( контракт с фирмой постоянный и я выйду на работу после того как отсижу 2-3 года с ребенком). Спасибо за ответы)))


Вы же работаете, просто находитесь в отпуске по уходу за ребенком . С точки зрения властей - вы работающий человек.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2011, 15:09   #50
uusisuomalainen
Пользователь
 
Аватар для uusisuomalainen
 
Сообщений: 3,382
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
Вот как людей в этом гадюшнике Malmi дурят. Вешают на уши откровенную лапшу, говоря о том, что отличаются между собой условия выдачи последующего разрешения на проживание со статусом "A" и условия выдачи постоянного разрешения на проживание при условии наступления необходимых четырёх лет. Это наглая ложь, поэтому и подстраховываются так, что просят подписать бумагу о том, что "согласен получить опять статус А на 4 года". Ведь наличие такой бумаги автоматически означает невозможность выдачи valituskelpoinen päätös, а следовательно и невозможность обжалования, поскольку решение соответствует тому, что человек по доброй воле просил.

Цитата:
Сообщение от Naka
Вчера подавали в Хельсинки за полгода, документы приняли. Сказали, что решение примут в течение трех месяцев.
НО! Попросили подписать бумагу о том, что в случае отказа постоянки, согласен получить опять статус А на 4 года. И вообще, 50 на 50 дадут, или нет, потому что зарплаты достаточно для рабочей визы, но недостаточно для постояной.

-----------------
Geologian tutkijat ovat muutaman vuosikymmenen ajan vaienneet siitä, että maanpinnan alla on nykyään pelkästään nestemäistä paskaa.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2011, 15:11   #51
Laska
Пользователь
 
Аватар для Laska
 
Сообщений: 2,220
Проживание:
Регистрация: 13-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vappu
Вы же работаете, просто находитесь в отпуске по уходу за ребенком . С точки зрения властей - вы работающий человек.

А с точки зрения доходов, все равно ведь попросят справки, а зарплаты нет. Хотя может там муж на троих зарабатывает...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2011, 15:49   #52
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 14,760
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Laska
А с точки зрения доходов, все равно ведь попросят справки, а зарплаты нет. Хотя может там муж на троих зарабатывает...

Что-то я не припомню, чтобы при обращении за постоянкой просили документы о доходах...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2011, 15:56   #53
Naali
Белая и пушистая
 
Аватар для Naali
 
Сообщений: 9,392
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
Что-то я не припомню, чтобы при обращении за постоянкой просили документы о доходах...


У меня при обращении за постоянкой просили ровно все те же документы как и для рабочей А.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2011, 16:00   #54
Naka
Пользователь
 
Сообщений: 101
Проживание: Helsinki
Регистрация: 07-10-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
Вот как людей в этом гадюшнике Malmi дурят. Вешают на уши откровенную лапшу, говоря о том, что отличаются между собой условия выдачи последующего разрешения на проживание со статусом "A" и условия выдачи постоянного разрешения на проживание при условии наступления необходимых четырёх лет. Это наглая ложь, поэтому и подстраховываются так, что просят подписать бумагу о том, что "согласен получить опять статус А на 4 года". Ведь наличие такой бумаги автоматически означает невозможность выдачи valituskelpoinen päätös, а следовательно и невозможность обжалования, поскольку решение соответствует тому, что человек по доброй воле просил.

Потом, конечно, догадались, что зря подписали, просто не ожидали такого подвоха.
Ведь документы были в порядке, человек вид деятельности не менял, проработал в одной фирме все 4 года, правонарушений не было.
Вопрос в том, что делать, если не дадут постоянного разрешения. Обжаловать нельзя, но можно же опять подавать, уже не подписывая никаких бумаг. Или стоит подождать еще год и подавать сразу на гражданство?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2011, 16:02   #55
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 14,760
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Naali
У меня при обращении за постоянкой просили ровно все те же документы как и для рабочей А.

А, наверное, поэтому и не помню, что статус другой.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2011, 18:08   #56
uusisuomalainen
Пользователь
 
Аватар для uusisuomalainen
 
Сообщений: 3,382
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
Naka, на гражданство можно подавать в любой момент. Это довольно популярное заблуждение, что нужно некоторое количество лет прожить чтобы иметь право подать документы на гражданство. Такое право есть у любого инопланетянина. Другое дело, что этому инопланетянину почти наверняка не дадут гражданство, если в момент принятия решения не соблюдены необходимые условия.

Кроме того, парламентом уже одобрены изменения в закон о гражданстве. Эти изменения ждут своей пятницы, и когда она наступит, то станет известна дата вступления изменений в законную силу. Если в кратце, то изменения регламентируют дискреционный подход к предоставлению гражданства уже после 4 лет проживания со статусом "A" (со статусом "B" засчитывается половина прожитого времени, но до принятия решения заявитель должен как минимум год иметь статус "A"). Необходимым условием применения дискреционного подхода является владение государственным языком на уровне 3 и выше. Всем остальным (в том числе тем, у кого недостаточно связей с Финляндией) нужно будет 5 лет проживания вместо 4.

-----------------
Geologian tutkijat ovat muutaman vuosikymmenen ajan vaienneet siitä, että maanpinnan alla on nykyään pelkästään nestemäistä paskaa.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2011, 20:47   #57
izida
Registered User
 
Сообщений: 537
Проживание: Helsinki
Регистрация: 24-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
...

Кроме того, парламентом уже одобрены изменения в закон о гражданстве. Эти изменения ждут своей пятницы, и когда она наступит, то станет известна дата вступления изменений в законную силу. ..

и когда же, когда же день Х?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-07-2011, 13:00   #58
Кряк
stoned
 
Аватар для Кряк
 
Сообщений: 58
Проживание:
Регистрация: 02-10-2007
Status: Offline
Ха-ха...

Очевидно, что в этот "день Х" будет такой вброс заявлений, что получить гражданство "пораньше" все равно не удастся...

-----------------
"Don't judge me if you don't know me."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-07-2011, 15:47   #59
kaalisoppa
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
на пюсюва можеш подават за 1 ден до окончания визы, рассмотрение НАЧНЕТСЯ ТОЛКО КОГДА ИСТЕЧЕТ СРОК ПРЕДЫДУШЕИ ВИЗЫ! так что за пол года совсем зря, они там будут валятся..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-07-2011, 15:48   #60
scania
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от **********
на пюсюва можеш подават за 1 ден до окончания визы, рассмотрение НАЧНЕТСЯ ТОЛКО КОГДА ИСТЕЧЕТ СРОК ПРЕДЫДУШЕИ ВИЗЫ! так что за пол года совсем зря, они там будут валятся..

ложь снова ложь.
не давай ложную информацию
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Общение в городах

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 23:11.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2020 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно