bonz

дык, придётся на рос. границе стоять в очередях для оформления финских машин, а рашинковские номера едут в это время в объезд, без очереди.

     

Jenek

Ну ненаю, я не много езжу через бугор, но раз 10 за последнее время ездил - всё время на рус номерах машин больше было..

     

Димон

Это верно,но с российскими номерами не надо оформлять временный ввоз(им вообще ничего не надо оформлять),поэтому они проходят только паспортный контроль и очередь может двигаться в несколько раз быстрее.

     

bestum

Можно и 3 водительских удостоверения иметь одновременно, например, российские, чешские и американские. Вопрос только в том, по каким где можно управлять.

     

bestum

Российские права нужны тем, кто живет в России . При этом на каких номерах ехать, не имеет значения. Скажем, финн может приехать в Россию, взять в прокат машину с местными номерами и ездить со своими финскими правами.

     

bestum

А причем здесь вообще консульский учет? Как и каким образом он может повлиять на восстановление российских прав в России?

     

Crest

Консульский учет нужен не для восстановления прав, а для подтверждения временного нахождения в РФ.

В Российской Федерации лица, временно пребывающие на ее территории, имеют право управлять транспортными средствами при наличии международного или иностранного национального водительского удостоверения, соответствующего требованиям Конвенции о дорожном движении 1968 года, записи в котором произведены или продублированы буквами латинского алфавита.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

bestum

Я же отвечал на это:



А для этого консульский учет или его отсутствие совсем не нужны и не важны. Состоя на постоянном консульском учете можно восстановить российские права (если были) или получить их на основании финских (если есть), или получить с нуля.

Что касается подтверждения проживания за пределами РФ, то спрашивать только консульский учет для этого нельзя, ибо в отличие от регистрации в России это дело сугубо добровольное (захотел - не захотел), граждане не обязаны состоять на учете.

     

BOOmerang

Возвращаясь к изначальному вопросу топикстартера:

Demetrius, в итоге вы пересекли границу? На каких номерах?

У меня похожая ситуация. Плюс, автомобиль кредитный в России => со страховкой КАСКО надо считаться...
Правильный способ - это, действительно, сняться в России с учета, на транзитах переехать в Финляндию, зарегистрироваться в Финляндии.
Но с Рус КАСКО столько заморочек, что поневоле думаешь, что самый простой способ - это иметь двойную регистрацию авто и не ставить в известность страховую, банк... А то слишком много вопросов и проблем возникает.

Кстати, человек же может иметь двойную регистрацию, так почему машина - нет?..

Ехать скоро, а этот вопрос не дает покоя.

     

Demetrius

В итоге в Финляндии перед таможней поменял номера на русские, и поехал на русских. С российскими номерами очереди меньше.
При проезде обратно, финский пограничник меня пожурил и сказал, что я должен в течении полугода (не знаю откуда эта цифра) после того как начал жить в Финляндии зарегистрировать машину. Я покивал, на том и расстались.

     

BOOmerang

То есть вы пересекали границу на русских номерах, имея финские где-то в машине?
А таможенники (рус и фин) не проверяли VIN и рег. номера по компу?

     

Demetrius

При выезде из Финляндии финские пограничники вообще машиной не интересуются, даже документы на неё не смотрят. Российские тоже, думаю, что не проверяют. Из документов на машину они смотрят свидетельство о регистрации, а в моём свидетельстве абсолютно нечитаемый VIN (это я выяснил когда регистрровал машину в Финлядии).
На обратном пути судя по всему тоже никто на VIN не смотрит, иначе бы зачем было меня журить за то что машина не стоит на учёте, и опят-таки я показывал документ с нечитаемым VIN.

     

BOOmerang

Звонил в справочное Trafi, мне сказали, что российское свидетельство о регистрации и тех талон изымаются при регистрации в Фин, российские автомоб. номера не изымаются.

Странно, что вам регистрационные документы на машину оставили...

     

marja777

Получается, что пограничники на таможне и таможенные округи - это разные ведомства что ли? Если Вас просто пожурили и всё

     

Demetrius

Не знаю как на счёт ведомств, но обязанности наверняка разные. А просто пожурили потому, что карать было не за что. Я в тот момент имел право ездить с российскими номерами. Просто пограничнику захотелось самоутвердится, а сроки смены номуров уже были на исходе.

     

Demetrius

Может они не очень поняли ситуацию, может быть они имели ввиду временные документы, которые даюся на транзитные номера.
Если бы они отобрали документы я бы никогда не смог снять машину с учёта в России, и должен был бы платить налоги и прочее....

     

bestum

Пограничники (rajavartiolaitos) и таможенники (tulli) - это совершенно разные ведомства, которые друг с другом не связаны. Первые занимаются контролем людей, вторые - контролем денег и товаров.

     

BOOmerang

Кстати, по факту российские рег. документы не забрали при выдаче финских металлических номеров.

     

ID

А что будет на границах (фин и рус) при вывозе машины на финских номерах ввезенной на русских (движение ИЗ Суоми В Россию? Чтоб не париться с перевешиванием... В базах не высветится несоответствие номеров VINу?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

BOOmerang

У меня было так:
1. из России в Финляндию приехал на границу на русских номерах
2. На финской таможне получил финские транзиты
3. В Финляндии получил финские металлические номера
4. Выехал в Россию на финских металлических номерах и потом вернулся обратно в Фи на финских металлических номерах

     

ID

Спасибо за ответ. Отправил ПС...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Kaban81

Подскажите пожалуйста, а на каком этапе владелец машины узнает о стоимости растаможки? Просто я хочу ввезти машину при переезде по статусу А, но не уверена, что она попадет под льготную растаможку. Вот и думаю: если снять ее с регистрации в РФ заранее и приехать в Финляндию, а потом выяснится, что мне надо платить большой налог и я решу, что ее проще продать в РФ, то у меня будет всего 20 дней (срок действия транзитов). В связи с этим вопрос: можно ли приехать на русских номерах, заявить машину как перевозимое имущество, узнать размер налога и съездить в Россию для снятия с регистрации, а потом уже вернуться и зарегистрировать ее в Финляндии? Спасибо

     

ID

В этом вопросе очень много тонкостей... Поэтому я бы начал с таблицы уже выписанных налогов, что бы хоть немного представлять сумму:
http://www.tulli.fi/fi/yksityisille...autot/index.jsp

Так же таможня с удовольствием расчитает конкретно Ваш налог дистанционно и заранее (за небольшую плату), может даже и с указанием льготы...

Эти варианты лучше, чем неожиданности...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Kaban81

Спасибо, посмотрела. Но хотелось бы все-таки понять, на каком этапе забирают российские документы на машину (и соответственно возможность без проблем снять ее с учета в РФ): до того, как становится известно попадаю я под льготную растаможку/не попадаю или после? Еще раз спасибо

     

ID

у меня:
1) декларирование
2) ТО+страховка+транзиты+запрос на растаможку
3) решение о налоге
4) уплата налога
5) постановка на учет
русские документы забирают (если забирают) на последнем этапе

После получения решения о налоге будет возможность отказаться от его уплаты и вывезти авто назад, но при уплате какой-то суммы (около 5% от указанной в решении).

ЗЫ Вы не сможете ее вывезти из Финляндии между этапами ИМХО.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Я же говорю - в этом вопросе много тонкостей. Вплоть до того, что имея на руках ОЛ Вы не имеете права перемещаться по Суоми на русских номерах без специального разрешения таможни, выдаваемого после декларирования. Декларирование нужно совершить в течение 7 календарных дней после ввоза (лучше сразу на границе). Разрешение может действовать неделю, а может несколько месяцев. После получения Вами решения, я думаю, что оно сразу в базе и на границе Вас не выпустят без окончания процедуры.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

BOOmerang

обратиться в местгную таможню нужно в течение 5 дней после ввоза. Перед этим заявить о ввозе на границе и получить транзиты

     

vaseк

нашли?
поделитесь

     

Den327

Если Финны или Русские, при углубленном досмотре, найдут у вас в машине вторые номера, вам станет о-очень уныло.
Лучше не испытывайте судьбу.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

    кто голосовал?  

vaseк

и какое нарушение они предьявят?
финны таможили зарегистрированный в россии автомобиль
для российской таможни есть живая ГТД-ешка.
если авто пробыло менее года заграницей, оно растаможку в Рф не теряет.

     

ay)

Мне тоже картина маслом представилась: некая ассоциация с оплатой карточкой на кассе, путем магнитной ленты... Только действующие лица здесь будут номерные знаки и пятая точка владельца

А вообще разговор перешел к способу нарушения законодательства, нет?

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

vaseк

есть пункты законодательства?
техосмотр в финляндии проводился с российскими номерами
при выписки финского техпаспорта, предъявлялось российское свидетельство о регистрации
т.е. финны относятся лояльно
как россияне?
иметь финские номера в багажнике растаможенного в россии автомобиля, преступление?
когда ввозил с германии, немецкие номера снимал гораздо дальше таможни

какое законодательство я нарушаю, платя налоги и страховки в двух странах?
все должны быть рады...

     

Den327

Если у вас в машине, лежат транзиты, это одно, а если обычные номера, то ИМХО будут шить мошенничество или незаконный ввоз. (зависит от настроения рассматривающего)
Если с Россиянами еще можно отделаться "по легкому", то Финны просто лупу аннулируют, у них это быстро делается.
Зачем оно вам?
Если уж так хочется в России ездить на российском регистре, меняйте после прохождения всех границ и храните, где нибудь в тайнике.
Сейчас, временный ввоз в Россию, сразу на год оформляют. Должно хватить...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

vaseк

еще раз
я приехал на финский техосмотр, и прошел катестус с висячими российскими номерами
получил финские
в какой момент меня должны были расстрелять или аннулировать лупу?

     

Den327

В момент обнаружения этих номеров, сотрудниками финской таможни, одновременно с установленными финскими.
Там тоже не "дети" работают и у них свои инструкции.
На катсастусе - увидели и забыли, это не таможенники им пофиг...
Может, раскроете "потаенный смысл" затеи, я чего-то не улавливаю.
Зафига платить две страховки? (а при выезде из России, еще и зеленую карту, отдельно)

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

ay)

Тогда, по идее, никакое не нарушаете. Но что-то мне подсказывает, что у машины может быть только одна регистрация и одни постоянные номера. Временные и транзитные не в счет. Рискните. Нам потом расскажете.
Но глубокого смысла всей этой затеи я так и не понял...

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

vaseк

потаенный смысл - не стоять в многочасовой одной очереди с толпой ссоотичей с финскими номерами, заправляющими машины в россии
несколько сотен евро в год ради этого потратить не жалко
ссылки есть, что это может нарушить?
зеленая карта зачем, если есть финская страховка?
по-россии с местным осаго, по финляндии - с этой, как его на л, всё есть..

     

Den327

Ссылок, по крайней мере финских, так сразу не нашел. Но тут надо брать во внимание, что в финской логике, отсутствует элемент ИЛИ, есть только ДА и НЕТ.
Ваша финская страховка, в России действовать не будет, потому как вы туда не въехали
При ДТП как вы планируете оформляться?
Гринкард из России, могут потребовать на границе при выезде и тоже о-очень удивятся Финской бумажке.

Да и если постоянно ездить, уже знаешь время когда "бензовозы" едут, а когда нет.
Были времена, я по два раза в неделю, до Питера мотался, нормально все.
Кста. последнее время, очередь из русских номеров, тоже - заметно удлиннилась.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

vaseк

по финляндии - финские номера и финские страховки
по-росии - российские номера и российские страховки.
вопрос в том, где лучше перевесить номера, чтобы не нарушить законы обеих стран?

     

Den327

Хорошо, зайдем с другой стороны.
Вы знаете, что нужно, чтобы зарегестрировать машину на свое имя в России?
Знаете, ли вы, что нужно, чтобы зарегестрировать машину на свое имя в Финляндии?
Не находите ли вы "некоторого противоречия"? Особенно, оно касается переселенцев пользующихся услугами сосиалитоймисто.

З.Ы. в вашем случае, только "нейтралка", но если поймают, будет плохо. Поверьте, вы не первый, и даже не в первой сотне...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

vaseк

вы меня не понимаете
я совсем не хочу нарушать какие-либо законы
а очень даже хочу их соблюдать
на своё имя в финляндии регистрировал машину, находящуюся на учете в россии
предоставил в тулле все имеющиеся документы, в катускисе тоже
машина растаможена в двух странах
в россии все налоги оплачены, полис есть.
в финляндии оформил осаго и расширенное каско
объясните мне, что я нарушил?

     

Den327

Выше, я задал ДВА простых вопроса, о регистрации автомобилей.
Если вы найдете на них ответы, то сразу поймете, что именно вы нарушаете.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

ID

На самом деле вопрос действительно не тривиальный.
Мы все умом понимаем, что не может быть ПМЖ в двух местах, не может быть двух ВУ, двух комплектов номеров... Но на практике... Чего только не бывает в жизни
У меня, например, в финских доках указана российская регистрация... Так же на руках оставлены ПТС и СвОР. Ну, и номера в сарае висят... Но так как я в РФ не езжу, то у меня уже и ТО просрочен и никаких страховок российских нет. И, скажем так, это будет реальная проблема при въезде в РФ на российских номерах (без ТО и страховок). По этому у меня даже мыслей нет въезжать в РФ на российских номерах. Так же, хочу заметить, что мне уже 3 года не приходит налог на неё в РФ. Я не знаю почему. Я её вывез в 2011 году и с тех пор она ни разу не была в РФ. В 2012 году приходил налог за 2011 - оплатил. Больше налоги не приходили. На российской таможне я не оформлял деклараций на вывоз.

ЗЫ Кстати, если я правильно помню, то раньше в ТКТС было сказано, что до двух лет авто может быть за пределами ТС. Но тогда и декларации заполнялись. Сейчас я где-то слышал, что вообще ограничений нет.

Изображения

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Den327

Мне почему-то кажется, ИМХО конечно, что попадись два комплекта номеров на Российской границе, то такой товарищ -"вступает на зыбкое поле" трактователей закона о двойном гражданстве, в первую очередь, а там глядишь и еще чего "до кучи" накинут...

З.Ы. я когда переехал и машину в России, продал, мне тоже - ничего не приходило.
А вот года через полтора, пришло - сразу за три последних года. (у них в налоговой, сотрудники менялись, как калейдоскоп и они меня потеряли )
Чтобы нифига не приходило, напиши заявление на утилизацию авто, оно "обратимое", если надо, потом можно обратно восстановить. Главное, чтобы доки сохранились.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

ID

Это бесспорно С Россией шутки плохи

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Kluwert

Я не знаю чего вы нарушаете, но я так же хотел сделать. Сначала звонил в ГУ СЗТУ, мне девушка сказала, что, типа, можно. Но когда я задал вопрос, а как мне технически границу проходить, она затруднилась ответить. Потом спрашивал таможенникак на Торфяновке. Он мне уверенно заявил "нельзя!". Он сказал, что машина должна быть зарегена либо в Ф., либо в РФ, либо нигде (тогда она идёт как товар обычный). Я спросил про замену номеров в нейтралке. Он опять же уверенно заявил "нельзя". Сказал, что это будет нарушение режима гос.границы и это уже - уголовное дело. Вот всё, что имею сообщить.

Да и зачем вам. Можно снять её с регистрации в РФ для вывоза за рубеж (правда ещё фиг снимите!). Привезти сюда, поставить на финские номера. Потом, например, передумали - снимаете с финской регистрации и до года вам наша таможня ни слова не скажет. Визите и ставьте назад на регистрацию в РФ. До полугода, если напишите заявление, в МРЭО обязаны даже оригинал вашего ПТС сохранять.

     

Kluwert

Не морочьте человеку мозг. Это уже давно в прошлом. Сейчас, если вы подали заявление на утилизацию - обратной дороги нет. "Восстанавливать" из мёртвых машину сейчас запрещено, ибо много таких же умников развелось.

    кто голосовал?  

ID

Закон о границе не распространяется на нейтральную полосу.

Нашёл в законе о границе в отношении суши только такие строки:

http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=17377 2

а вот в отношении воды другая формулировка:

Будут ли сотрудники ФСБ при обнаружении вас за сменой номеров рассматривать это как незаконную высадку людей или нет - вопрос с непредсказуемым ответом. Ну, а нейтральной полосы с достаточной шириной и возможностью там остановиться я не видел пока.

И даже если законы стран не запрещают двойную регистрацию авто, то само действие "остановиться между границами и поменять номера" выглядит как "ошибка резидента"

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Den327

Не исключаю подобного.
Я давно спрашивал, видимо правила изменились.

Тогда остается, только снимать с учета для продажи, и "хоронить"... ИМХО

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Den327

Видимо, с Российской таможней, всегда можно договорится.

Знаю место в нейтралке на Торфяновке, (как последний Финский шлагбаум проезжаешь, сразу за "брошенным" постом налево) так там "тушканы" только еще "склад временного хранения" не открыли...

З.Ы. а по моему ИМХО, "дырка" в законах налицо, но трактовать ее будут, отнюдь не в пользу подозреваемого.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Kluwert

От в том-то и оно. А что это Den327 аватарку сменил? Раньше такая брутальная была, а сейчас ... чебу***** какой-то

     

ID

Да, недавно (с 15.10.2013) всё изменилось. Теперь и для продажи снять не получится
Теперь есть только:

ПРЕКРАЩЕНИЕ РЕГИСТРАЦИИ:
- Утрата ТС
- Хищение ТС
- Окончание срока регистрации ТС на ограниченный срок
- Прекращение регистрации ТС после продажи
- Заявление лизингодателя в случае расторжения договора лизинга

СНЯТИЕ С УЧЁТА:
- Вывоз ТС за пределы РФ на постоянное пребывание
- Утилизация

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

End71

Мне нравится - симпатичная, слегка наивная, но далеко пойдет))

     

Kluwert

Мало того, по опыту коллег, вы ещё фиг с регистрации снимите: там вам придётся стольких начальников оббегать, что мама не горюй.

     

ID

По моему опыту никуда бегать не надо - достаточно заехать в ЕЦД на Красного Текстильщика.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?  

Den327

Что, народ узнавать перестал?
Непорядок

З.Ы. я теперь просто не "при исполнении"

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Den327

Не знаю, недавно утилизировали мой мотоцикл, который был продан по доверенности лет шесть назад. (но налоги, все равно, родителям приходили исправно...)
Просто отец зашел в ближайшее МРЭО, написал заявление (они по базе даже номер моцика нашли ибо его естественно, никто не помнил)
Примерно час ожидания, и теперь мне прислали скан справки, что мот утилизирован. Финита!

З.Ы. единственное, пришлось делать доверенность на представление интересов...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

ruslanka

Если налог не приходит, это не значит, что он не начисляется.

     

ruslanka

Почему? Месяц назад снимала, никаких проблем.