Канарейка

Да легко.
http://business-lib.com/index.php?newsid=19224 - здесь целая книга по основам машинописи и методикой слепого 10-пальцевого метода.

http://www.delovodstvo.ru/mashinopis.htm - ну а тут экспресс курс по оформлению страницы машинописного текста, там и про знаки препинания и про пробелы есть, собственно оттуда и содрала основные пункты.




Если мне память не изменяет, то в русской раскладке тире и дефис пишутся одной клавишей и выделяются именно пробелами, но могу и ошибаться - 15 лет прошло, многое забывается, особенно то, что не используется.

-----------------

     

Haha

Размер левого поля составляет 35 мм (на ПМ - 13 ударов по клавишу пробела). Размер правого - не менее 8 мм (на ПМ - 3-4 удара по клавишу обратного хода каретки).


Ой, прямо чем-то таким родным .. повеяло... Электромашинка "Ятрань"...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

По-душка

Спасибо за ссылки! Слепым 10-пальцевым методом я, правда, уже владею, а вот со второй ссылкой ознакомлюсь на досуге.
В русской раскладке ( в ворде) тире получают путем одновременного нажатия на клавиши Ctrl и знак "минус" на цифровой панели справа.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Канарейка

Ага, было дело. Поля нужны для того, чтоб потом можно было без проблем в папку подшить. Сейчас проще, сейчас всегда можно вернуться и исправить текст, а тогда ни в каждом тексте помарки допускались.
По-душка, спасибо, нужно будет поискать, но не думаю, что меня можно переучить.

-----------------

     

Kat@

(Россия, Москва. 2010 год)
- Господин президент, к Вам Фурсенко пришло.


Кстати, есть легкий способ запомнить это правило: "Надеть одежду, но одеть Надежду"

     

TT

Опять же Надежду можно раздеть, а одежду- нет.

     

Lumikello

Я говорю - сними одежду или разденься.

     

Meha

а вот объясните мне почему считается глагол "кушать" чуть ли неприемлемым для разговора? а какой исключительно правильный тогда - есть? мне всегда казалось, что "кушать" достаточно вежливо говорить, а тут прямо как снег на голову

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Meha

это функции какие то что ли???

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

finnik

По-моему это что-то из области антиматерии.. так?

     

Meha

в 6м классе? антиматерии???? не может быть!

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

finnik

ну там, факультатифъ какой...

     

bee

потому что водку кушают порою в неприемлимых размерах и до неприличия...

     

IrinaKo

Считается уменьшительно ласкательной формой и звучит жеманно по отношению к взрослым людям Кушают дети . То же самое лОжить - чем плохо
Меня как математика раздражают граматические правила - кто то постановил что правильно вот так , почему не извесно, а мне надо помнить . Кофе по моему среднего рода и смысла в особбеном его мужском роде не вижу никакого
Гыыы - по моему если буква произносится как А , то и писать надо А, а всякие там заморочки с выбором правильного проверочного слова только напрасная трата энергии.
Знаки припенания всегда ставила правильно(когда печатаешь быстро - возможны варианты) - там четкие правила. А вот когда : "тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачивали..." лично я начинаю закипать.

     

Jade

Ударения, судя по ТВ, - это, по-прежнему, проблема устной публичной речи.

Например, вместо осуждённый, чиновники часто неправильно говорят осУжденный.

Хотя язык меняется, поэтому периодически недопустимые варианты становятся допустимыми и даже литературной нормой.
Например, с 1999 норма - декoльтирОванный и декольтИрованный.

Оказывается, можно говорить мизЕрный, а не только мИзерный; лОсось, а не только лосОсь; обнарУжение, а не только обнаружЕние.

Какой вариант, по-вашему, правильный:
пошёл за деньгАми или за дЕньгами, говорил о деньгАх или о дЕньгах ??

     

Jade

Правильно первый вариант - полкОв.
Забавно, но, действительно, так: вымыли полОк; вымыли полкИ, вымыли несколько полкОв; лежали на полкЕ и лежали на полкАх.

В ед.ч полОк, а во мн. числе полкИ-полкОв-полкАм - полкИ-полкАми-полкАх.

     

Jade

Ух ты...Какая тема-то забавная. Тут, оказывается, у нас целая школа рус. языка во главе с Финником.

Неужели учить может каждый? Ну тогда давай, опэ, разбери пунктуацию в моей "тетрадке" :

Веснушчатый ветреный Ванечка - шофёр-дилетант, любитель потанцевать и покуролесить - боясь аппендицита, стал вегетарианцем. Однажды - нежданно и негаданно - он надел костюм, причесал клочок волос на темечке и отправился к своей свояченице Аполлинарии Никитичне. Пройдя гостиную, коридор, дощатую террасу с балюстрадой, уставленную глиняными горшочками, как привилегированный гость вошёл в кухню. Хозяйка, увидев, что это не кто иной, как приятель, зааплодировала так громко, что конфорка упала с самовара. Затем она стала исподтишка потчевать ветчиной с винегретом, крупитчатыми пышками и на десерт - конфетами и другими яствами под аккомпанемент виолончели.

     

Ollikainen

Кушать-слегка устаревший,но очень красивый глагол.Ничего невежливого в нём невижу - исключая компании,где приемлемым для разговора считаются глаголы жрать и хавать...ИМХО

     

Haha

Кушать - для детей и женщин + речевой этикет ("Кушать подано, пожал-те....." Ну дальше ты знаешь...)
.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Belaa

А нас так учили: ест простой люд, а царские особы - кушают!

     

Канарейка

Пойду покушаю...

     

Haha

Откушайте, матушка, откушайте...


*Во, анекдот про глагольные формы:

- Кушайте, гости дорогие... Вы икру мажьте-то, мажьте!
- Да мы мажем...
- Где ж вы мажете???? Вы же ее лОжите!!!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Olka

Зажрались вы тут, я посмотрю!
Меня глагол "кушать" тоже несколько смущает, использую его только по отношению к детям, а в остальном выхожу из ситуации словами "обедать", "ужинать" и т.п. или просто ору "Быстро все за стол, сколько раз можно звать?!"

     

Lumikello

Когда мне было 6 лет, мне сказали так: "Деточка, никогда не произноси этого слова. Это лакейское слово". С тех пор и не произношу. Говорю детям до 3-х летнего возраста. Потом все едят, но не КУШАЮТ. Вспомни классику - "Кушать'с подано."

     

Канарейка

Вы уж простіте меня за прямоту, но это воспріятіе бывает лакейскім, а слов лакейскіх не бывает, слова - нейтральны.

-----------------

     

Knop-Ka

это я плохо читаю,или ещё не разобрались с "никем иным"?
по мне - "НИ кто иной"

     

Lumikello

Слово - это просто буквы. Произнесены они вслух или написаны на бумаге. Смысл имеет значение. Восприятие, я с Вами согласна, тоже. Я никого не поправляю, а пишу свое мнение. В данном случае мнение старой аристократки, с которым я согласна.

     

Lumikello

Сочетания типа «никто иной» — «не кто иной, как»

1. Сочетания «никто иной», «никто другой», «ничто иное», «ничто другое» употребляются, как правило, в предложениях, где есть отрицание: Никто иной этого не сделает. Ничто иное меня не интересует. Здесь слова «ни*кто», «ничто» пишутся с приставкой ни-.

2. Сочетания «не кто иной, как», «не что иное, как», «не кто другой, как», «не что другое, как» имеют значе*ние противопоставления, и здесь пишется отрицательная частица не (раздельно). Можно ориентироваться и на следующее за местоимениями слово «как» (оно отделяется за*пятой): Это был не кто иной, как сам директор школы.

http://www.traktat.com/language/boo...slitno/soch.php

     

Haha

Раздел 11
ПРАВОПИСАНИЕ МЕСТОИМЕНИЙ
1. У отрицательных местоимений под ударением пишется не (то же у неопределенных местоимений), без ударения — ни: некого, нечто, ничей.
2. В отрицательных местоимениях не и ни пишутся с л и т н о при отсутствии предлога: нечего, никто и р а з д е л ь н о при наличии предлога, который ставится между частицей и местоимением: не с кем, ни в ком.
3. Сочетания не кто иной (другой) как и не что иное (другое) как имеют значение противопоставления, поэтому в них используется частица не, которая пишется с местоимением р а з д е л ь н о .
Противопоставление может быть выражено не только союзом как, следующим за указанными местоименными сочетаниями, но и союзом а, предшествующим этим сочетаниям: Разрешение вправе дать директор, а не кто иной. В предложениях с этими сочетаниями другого отрицания нет.
Местоименные сочетания никто иной (другой) и ничто иное (другое) не связаны с противопоставлением и, как правило, употребляются в предложениях, где имеется отрицание: Никто иной более высоких результатов не добьётся, реже — в предложениях без отрицания, в присоединительной конструкции: Точный диагноз может поставить только специалист, и никто иной. В этих сочетаниях используется частица ни, которая пишется с местоимением с л и т н о .
4. Следует различать отрицательные местоимения, которые при отсутствии предлога пишутся с частицей ни с л и т н о : никто, никакой и др., и сочетания вопросительно-относительного местоимения (кто, что, какой) с предшествующей частицей ни. Эти сочетания встречаются в придаточных частях сложноподчиненных предложений,
причем ни выступает в функции союза и обязательно повторяется: Я не помню ни того, что он сказал на собрании, ни того, что ему ответили другие', Я не помню, ни что он сказал на собрании, ни что ему ответили другие.

Розенталь.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

virmalis

Дело, скорее всего, в распространенности этого слова на одной территории и редком его использовании на другой.
В Питере чаще говорят "кушать", слово "есть" имеет несколько просторечный оттенок.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

Lumikello

Наоборот. В Питере говорят Есть. Кушать считается просторечием. Здесь живут еще аристократы из бывшей России. Спросите у них.

     

virmalis

Отличное описание понятия языкового знака!

"Произнесены они вслух или написаны" - денотат
"Смысл имеет значение" - десигнат
"Восприятие ...тоже" - коннотат
Ура "старой аристократке"!

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

Knop-Ka

а,там в противопоставлении прикол!
дошло,спасибо!

     

virmalis

А вы из СПб, чтобы это утверждать?
И вообще, давайте говорить о современном языке и его тенденциях, а не пытаться реставрировать "былые времена" века так 19-го..., выдавая срез русского языка того времени за нынешнюю действительность.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

Haha

Давайте!
Есть и кушать различаются стилистически, их употребление (прежде всего глагола кушать) регулируется определенными ситуациями речевого общения.
Глагол есть употребляется в литературной речи (в том числе и в современной) несравненно шире своего синонима. Во-первых, есть — основное слово, семантическая доминанта в синонимическом ряду, обозначающем процесс еды: есть — вкушать — питаться — насыщаться — кушать — уплетать — лопать — жрать — шамать — штефкать (видимо, этот ряд можно продолжить). Во-вторых, есть — нейтральное в экспрессивном отношении слово, общеупотребительное.
Глагол же кушать стилистически ограничен в своем употреблении прежде всего как слово, относящееся к речевому этикету; вежливое приглашение гостя, гостей к столу. В этой ситуации используют инфинитив (кушать) -- в составе этикетной формулы «кушать подано, прошу к столу» или в повелительном наклонении — в составе другой формулы «кушайте, пожалуйста!».
...Использование глагола кушать в речи мужчин о себе (хочу кушать, я кушаю, я (не) кушал), а также когда мужчина или женщина говорит от имени четы или семьи: мы (уже) кушали (покушали), мы (не) хотим кушать и т. п., противоречит стилистической норме современного литературного языка, придаёт речи манерность, некоторую слащавость, квалифицируется как проявление мещанства в речи.

http://www.gramota.ru/spravka/trudnosti/36_143

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Lumikello

Меня учила русскому языку выпускница Смольного института.
Современные тенденции, к сожалению, ведут к упрощению и засорению языка.
Например, моего внука взялась учить русскому языку учительница, которая говорит кушать, звОнит, лОжит, тут вместо здесь, газетов и т.д. Чему она может научить? Если учесть, что согласно многим исследованиям человек, в среднем, усваивает около пяти процентов информации, полученной им в результате среднего и высшего образования. Что у ребенка останется к старости?

     

Lumikello

Умница Ха-Ха.

     

WattRuska

Эх, ходила где-то в сети книжка Розенталя... Да кому это сегодня надо...

     

Haha

http://evartist.narod.ru/text1/20.htm

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

WattRuska

Сказать точнее - подобострастная окраска.

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!

     

Канарейка

Если я скажу: "я кушать хочу" - что ж здесь такого подобострастного? Слово да и слово - все зависит от контекста.

-----------------

     

WattRuska

Да уже и "забить" не обозначает, например, "забить гвоздь в стену". Пару лет назад в России была даже реклама Мегафона - "Забей на абонентскую плату". Скоро в язык войдут такие выражения и стили так перемешаются...))

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!

     

leijona3

Последнее новшество,оказывается:теперь это норма-йогУрт,а не йОгурт.
Это ж какой дурак придумал?

     

leijona3

А слово "трахнуться"?
Ведь раньше нормальное слово было,без всякого сексуального подтекста.

     

Люся

кстати да, было, я еще помню, в первом классе, мы на перемене с подружками трахали тетрадками по стене. А потом зараза эта западная просочилась и оказалось, что в русском языке нет глагола для этого действия

     

virmalis

Вы прямо, как сваи вбили цитатой с так полюбившегося вам сайта. НО(!!) Есть диалектические особенности, которые московские деятели от русской грамматики не считают нормой (канееешна, норма-то ведь только московии!!). Так вот, вы бы поспрашивали кого-нибудь из Северо-Западного региона РФ, лучше из самого Петербурга на предмет употребления этих глаголов.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

virmalis

Выпускница вас Смольного учила..., да хоть при дворе царя Гороха вас учили бы, все равно, современный русский язык, каким бы он ни был сейчас и как бы вам не нравился язык той эпохи, которая вам так мила - это два очень сильно различающихся пласта языка.
А вы оппонируете несколько не по теме. Причем здесь Смольный и неграмотная учителка вашего внука?

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

Lumikello

А при том, что ни мне, ни родителям моего внука не хочется, чтобы он говорил не на литературном русском языке. Что ни говорите, а в России неграмотный язык означал всегда только одно - малообразованность. Вся Россия потешалась над перлами Черномырдина. Поедет внук в гости и ляпнет что-нибудь этакое.

     

Haha

Особенности - они потому и особенности, что не считаются нормой.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Pauli

Что-то не припомню,чтобы Черномырдин слишком уж неграмотно говорил.
С Горбой не путаешь? Тот говорил,как колхозный бригадир.

     

Haha

Россия - это континент, и нам нельзя тут нас упрекать в чем-то. А то нас одни отлучают от Европы, вот, и Европа объединяется и ведет там какие-то разговоры. Российско-европейская часть - она больше всей Европы вместе взятая в разы! Чего это нас отлучают?! Европа - это наш дом, между прочим, а не тех, кто это пытается все это создать и нагнетает. Бесполезно это.

Россия - страна сезонная.

Какую партию не делаем - всё КПСС получается.

У кого чешется - чешите в другом месте!

http://www.politnauka.org/humour/cherno.php

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Pauli

За такие слова я всегда перед ним шляпу сниму.
Еще знаменитоe:
«Хотели как лучше, а получилось как всегда»

     

virmalis

Ок, без проблем! 5 млн. чел. говорят не на "норме", которой, в общем, в России и нет уже лет так 20.
В Москве это нормально, когда там считают, что вот есть 10 миллионов "избранных", а остальная страна - так, шелуха. Вот киоски "палатками" называть - это норма у них, средний род в норму для "кофе" вводить - тоже, всякие йогУрты придумывать - легко! Все это весьма спорно.
Лично я предвзято считаю, что язык Северо-Запада России и есть эталон русского языка как по лексике, так и по фонетике, хотя граММотеев и там хватает.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

По-душка

Большое спасибо, Хаха, за ссылку! Сейчас сравнила книгу Розенталя (без соавторов) с твоей ссылкой. Один к одному, только "моя" книжка заканчивается на главе XLVIII. Последних глав (XLIX-LIII) в ней нет. С большим интересом почитала главу "Методика редактирования текста".

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

По-душка

Язык - это живое существо. Меняется мир вокруг нас, меняется язык. Рождаются новые слова, умирают старые, вышедшие из употребления. Простонародные выражения становятся нормой и т.д и т.п. Это жизнь. Не вижу повода для сожаления.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Lumikello

Конечно я буду сожалеть, если пиНжак станет нормой.
Одно дело появление новых слов и другое - неграмотное употребление слов становится нормой.

     

По-душка

В пушкинские времена говорили домы и корпусы, сейчас - дома и корпуса. Чехов говорил в телефон, а мы - по телефону.
Из просторечия в литературный язык пришли слова показуха, разбазаривать, из нищенского арго - двурушник , из речи торговцев рыбой - животрепещущий.
Вы обо всем этом жалеете?

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

federajj

Не так
.. я и областей таких не знаю ..

Праильна, Меха , обыкновенное функциональное уравнение




По остальным двум страницам - "ну вы, блин , даёте" (с.)

     

federajj

Удивительно мне - "гуглить" можно " , "кушать" нельзя

- А где Маша и Паша?
- они едят?

ухо не режет ? мне не нравится , "кушают" было б уместней или нет?


ЗЫ. а ещё я хотела б добавить , что литературный язык и язык интернет-общения таки две большие разницы , воооот.