Fay

Если Вас интересует язык общения, то русский, финский, эстонский, английский.
Обучение ведущих проводилось как в Mосковском Институте консультирования и системных решений, так и у зарубежных специалистов.

Расстановщиков-финнов, специалистов по семейным расстановкам, насколько мне известно, пока нет. Есть несколько финнов, прошедших по 1-2 тренинга и берущихся за расстановки... Из специалистов по организационным расстановкам мне известен лишь один финн, но в его образовательном списке нигде не указано о его сертификации как расстановщика. С другой стороны, он организовывает семинары в Финляндии с участием довольно известных расстановщиков, так что, думается, он профессионал.

Чтобы получить сертификат расстановщика, необходимо отучиться очно 8 модулей у лицензированного преподавателя, отработать под присмотром преподавателя практические занятия и супервизию, и сдать экзамен.

     

DTS

В любой уважающей себя организации все психологи или расстановщики указывают какое образование они имеют и какое обучение было пройдено по данной теме. Фотографии тоже неплохо было бы. Хороших расстановщиков например в Питере по пальцам можно пересчитать а тут вообще никакой информации. Рассчитано на несведомленных клиентов наверное.
Я знаю сколько надо учиться чтобы проводить расстановки.

     

Fay

Да, там информация не на самом видном месте, но она все же есть, хотя и без фотографий.

     

amorphis

Ну так пока рынок в ***** в зачаточном состоянии, всё рассчитано на неподготовленного потребителя. Как только появится конкуренция, сразу и фотографии появятся, и досье расстановщиков, ИМХО. Опытным и высокопрофессиональным расстановщикам в ***** опять же работы мало, поэтому скорее тут люди с небольшим стажем работают.

     

Fay

Работы здесь не так уж и мало, но, как говорилось ранее, не все клиенты готовы работать в группе. Людям порой кажется, что после сделанной работы их будут обсуждать и осуждать, что, впрочем, вовсе не так. А судя по проблемам в обществе - каждый второй потенциальный клиент
К тому же, до сегодняшнего дня расстановки (от Konsellaatio Oy) проводились при участии опытного терапевта. На сайте есть "досье" местных расстановщиков, а фотографии через пару месяцев буду на новой версии сайта .
Насчет неопытного потребителя - для тех, кто хочет познакомится с методом организованы семинары , которые могут быть интересны и тем, кто знаком с теорией Хеллингера, поскольку более ориентированы на теорию, чем расстановочные сесии. Наверное, отступив от темы, надо заметить, что сам Хеллингер в 2011 году был представлен за свой метод на Нобелевскую премию. Не получил, но и кандидатов немало

Возвращаясь к некоторым ранее опубликованным комментариям, хотелось бы заметить, что у каждого метода есть свои клиенты. Кому-то больше подходит психоанализ, кому-то услуги психолога-гештальтиста, кому-то расстановки, а кому-то и вовсе цыганка с ее колодой или подружка с чаем. Поэтму, человек, ориентированный на результат, а не на просто участие, из каждого предложенного метода может найти подходящий именно ему и изменить свои взгляды или даже свою жизнь.
Приятно отметить тот факт, что за время недолгого существования расстановок на местном рынке услуг, им заинтересовались в качестве клиентов и официальные структуры. В мире уже несколько лет методом Хеллингера пользуются в учебных заведениях, в медицине, социальные службы, крупные предприятия и т.д. Финляндия несколько отстает, скорее всего лишь потому, что здесь еще нет достаточного количества расстановщиков, и, тем более, учителей, имеющих право преподавать эту науку.

Каждый человек от природы наделен интуицией. Каждый может интуитивно определить какой метод работы со своими проблемами ему стоит выбрать, но не каждый метод дает возможность ознакомиться с ним, не связывая человека морально и материально. В расстановках же возможность выбора потенциальному клиенту дается - он может придти на сессию и посмотреть первую расстановку дня бесплатно, и если поймет, что этот метод ему не подходит, просто уйти, не оставаясь ничем обязанным организаторам.

Пост получился длинным, но надеюсь, что удалось ответить на некоторые вопросы и осветить темные пятна

     

Fay

Для скептиков, сомневающихся и интересующихся:
Вопросы и ответы по расстановкам, семинарам и тренингам 26.5.2012

Для интересуюшихся и продвинутых:
Гунтхард Вебер в Эстонии

     

wwowwa pi

Я верю и не сумлеваюсь даже,но сейчас нет денех,кризис.
Когда появятся ,тогда и приду.

     

0-X0

А Вы от этого что-то имеете или всё же не помогает?
Поднимаете тему время от времени....

     

Fay

У кого-то есть вопросы, а кто-то знает на них ответы. А некоторые страдают паранойей, гуляя по форуму и выискивая "скрытый смысл" в постах.

Если что-то имею, то вам завидно или какая другая проблема заставляет вас интересоваться?

По поводу помогает- не помогает, мне расшифровать не удалось, что вы имеете в виду.

Некоторые темы на этом форуме годами поднимаются - там вы тоже подобные вопросы задаете?

--------------------------------------------------------------------------

Насколько я понимаю, форум создан для русскоговорящих Финляндии и здесь не запрещено делиться информацией - в том числе и информацией о системных расстановках. Тем более, что расстановщиков, тем более русскоязычных, здесь очень мало, а проблем у людей много. И зачастую русскоговорящим людям с проблемами, проживающим в Финляндии, сложно обратиться за психологической помощью к местным специалистам по причине культурального и языкового барьеров.

     

0-X0

ой-ёй, как много слов....)

Паранойя - пытаться склеить несклеиваемое.
Если люди не подходят друг другу - хоть как их расставь - они не подходят и всё.
А всякие "расстановщики" на этом деньги делают. Вместо того, чтоб сказать:" Эй, жизнь идёт впустую у тебя дружок. Ищи того, кто тебе люб без дурацких приспособлений! И побыстрее, потому что каждый день - в топку, в ожидании чуда со случайным человеком..."
А где-то ходит подходящий...и, возможно, он тоже одиночка....)))

Глупо.
Имхо.

     

Fay

Похоже, вы просто ни маломальски не представляете, что такое расстановка и для чего делается.
По поводу "всяких расстановщиков" - ну вот вы, например, с какой целью работаете? Не для того ли, чтоб деньги делать? (Конечно, не исключено, что сидите на социале и пересчитываете деньги в чужих кошельках.)

     

Tuomonen

Согласна полностью. Только время уходит, еще на время что-то можно продлить... типа таблетками и средствами , но рак не минует..
Поэтому не надо бояться...

-----------------
Всем привет!

     

0-X0

От меня реальная польза.
В которой никто не сомневается.)))))

Вот то-то и оно, что деньги делают.
И в этом их смысл, к сожалению. Молодец, что призналась! За это хвалю.

     

Tuomonen

Чтобы деньги получать, можно и грабить или вот разводить... например людишек.. Так было в России - МММ, Всякие фонды, гирболайф... и т.п. Пифы и т.п. просто разводилово....
Поэтому ваш вопрос с какой целью работаете, в данном контексте глуп. А вы с какой целью работаете, хотя.. судя по вопросу , ответ очевиден - ради бабок. А тут уж.... Есть люди, которые работают в своей профессии душа в душу.. любят ее, и не могут без нее.

-----------------
Всем привет!

     

Fay

0-X0 и Tuomonen

Не пытайтесь набиться ко мне в сотрудники - несмотря на все ваши старания поднимать эту тему, на работу я вас не возьму и проплывут миллионы мимо вас.
У вас, девушки, старосоветские установки - обкакать то, что вам незнакомо и охаять-пошуметь за компанию, особо не вдаваясь в смысл.

Mежду прочим, многие специалисты-медики в последнее время обращают внимание населения на то, что рак чаще всего возникает у озлобленных и у страдающих всеми формами гордыни людей. Задумайтесь.

     

0-X0

Да нужны Вы нам....

Счастья за деньги не купишь. Самому надо соображать.
А не ждать, что деньги заплатят - и всё за них сделает "специалист". Ха!

Никто не скажет, как надо, никто не научит.
ЭТО должно прийти человеку, как инстинкт, как озарение...нельзя научить и подсказать.
Потому что никакой профессионал не может влезть в чужую шкуру и узнать всё до конца....
Только щёки надувать....

А пугать народ болезнями - как-то по-цыгански. Они тоже пугают обычно: не дашь денег - болезни замучают.
В этом вы похожи...

     

Fay

0-X0
Про рак - из приведенной цитаты, так что, не ко мне.

Ну, а доводы ваши уже начинают быть собирательными - не смешите.
А еще лучше - успокойтесь, не тратьте нервные клетки на спор, в котором не обладаете аргументами, кроме общих фраз типа "все они такие..."

Спасибо, что так стараетесь, но на работу все равно не возьму!

     

wwowwa pi

Вот вы нам и обясните нам концепцию ,,семейных растaновок ,,на пальцах.
Нету у нас образования психoлога.
Вот предствьте ,вы приежаете в деревню ,,Гадюкино, и тут мы вас встречаем у крыльца ,а вы нам толкаете идею ,,семейных растaновок,,
Начинайте ,мы слушаем.

     

0-X0

Какой человек - такие у него и цитаты.
Вы себя хоть работой обеспечьте.))))

     

Fay

Перечитайте тему - в ней достаточно объяснений. А для тех, кто хочет не только почитать, но и понять, что такое расстановки, организован семинар 26.5.2012, на котором есть возможность сделть расстановку бесплатно - это намного лучше, чем чтение. Цена же в 15 евро взимается за завтрак-обед-ужин в почти неограниченных количествах.

     

IrinaKo

А мне интересно - откуда в России или Эстонии высококвалифицированные специалисты семейные или просто психологи взялись в ТАКИХ колличествах???
До 91 г. клинических то не было вааще, как класса Все же для подготовки специалистов - и школа нужна и кафедра и практика под руководсвом ....
В Фи ,кстати, психология-социология никогда под политическоим запретом не была , служанкий капталла ее не нарекали вполне свободно фунициклировала А тут подишь ты - как грибы ъощь тебе генштальд хошь расстановка - че интересно ведь никто (из клиентов) толком то и не знает че это за зверь такой там все достаточно мутненько описано

     

Fay

Работой и поделиться могу, но не с вами.
Работаю на трех любимых работах: на одной муниципальной и на двух собственных. Все три связаны с непосредственным общением с клиентами. Еще учусь - повышаю уровень квалификации, что делаю довольно регулярно.

     

wwowwa pi

Если клиент поймёт,то зачем ему эти растановки нужны то?
Поэтому и не обясняют.
Это ,каk в дианетике,один сеанс бесплатно,а потом иди в банк,за кредитом.
Дают попробовать морковку,но не обяснают,что это просто морковка,которую дёргают перед носом.

     

Fay

Откуда в ТАКИХ количествах не знаю. Знаю лишь то, что рускоязычных расстановщиков в Финляндии двое (возможно, знаю не всех).
Расстановки появились в Европе в конце 80-х, а в Россию были "завезены" в 2001. Обучение на них не самое простое и недешевое к тому же. Цены не уступают ни европейским, ни американским.

Описать расстановку очень сложно - все равно, что обьяснять человеку вкус неизвестного ему фрукта, т.к. каждый в ней участвовавший описывает расстановку по-своему, т.е. по своим личным ощущениям. Я тоже не могла понять что такое расстановка, не поучаствовав в ней лично.

     

0-X0

Не, я людям мозги не парю.

     

Fay

ВВоВВа, а вы что, обращались к методам расстановок? Насколько мне известно, этот метод не предусматривает обязаловки, тем более такой, чтобы в банк идти. Во всяком случае те расстановщики, которые действительно учились по этой специальности, себе такого не позволят по многим причинам.
И вообще, вы знаете кому изначально стали морковку перед носом вешать? То-то...

     

0-X0

Да морковку хоть схрумкать можно. Каротин всё-таки!

     

Fay

Нууу, если госработа паренье мозгов, то конечно.

     

wwowwa pi

Вы извините конечно,но ваши ,,растановки..-это обычное концептуальное учение/знание.
Почему вы не можете обяснить?

     

wwowwa pi

Нет,но отношусь к ,,растановкам,, как к учению,который может помочь некоторым семьям.
И вообше ,неплохо для личности,легче жить среди людей,безконфликтно.

Ничего не имею против вас и учения.

     

0-X0

о-да, там этого много!

     

Fay

wwowwa pi

Мой папа всю жизнь бился головой о стекло. Мама покойная билась. И мне завещали: только преодолевая трудности, почувствуешь себя человеком

Великолепно!
Очень часто в расстановках одна из важных задач - изменить паттерн поведения клиента, чтобы ему самому же стало легче жить.
За текст спасибо! Забираю.

     

0-X0

....уже многие почувствовали себя неучами...)))))
Ужасно непрофессионально.))))

     

0-X0

Чего-то долго пишете, я спать хочу идти уже.

     

Fay

Вы не очень-то и ошиблись в своих рассуждениях. Основатель расстановок Берт Хеллингер в последние годы проповедует расстановки уже не "просто" как психологическую помощь, а как философию.

Столкнувшись с методом, я давно уже не имею ничего против никого - у каждого свое окружение, интересы и, соответственно, мировоззрение. Каждый имеет право на свой выбор и на свое мнение.

мир-дружба-жвачка!

     

Fay

Паттерн (психология):

1) набор стереотипных поведенческих реакций или последовательностей действий;
2) объединение сенсорных стимулов как принадлежащих одному классу объектов.

Взято отсюда

Спокойной ночи!

     

0-X0

Хорошо, только надо говорить : проповедует.

     

Fay

Спасибо, исправила. Больше ошибок нет?

     

IrinaKo

1) Ну вот я и спрашиваю - откуда взялось столько практикующих психологов в столько короткое время на базе АБСОЛЮТНОГО нуля ? "Школа" формируется многими дестилетиями
2) То что невозможможно оюъяснить вероятнее всего просто не существует
Плацебо то же лечит - проверено многократными опытами . Так что скорее всего ваш накрученный метод скорее всего то же самое плацебо = просто человека которому плохо кто то слушает кто то считает его проблеммы достойными решения.

     

0-X0

Я тоже всех слушаю, сочувствую.
Может, денег брать?

     

Fay

Школа Хеллингера и формировалась десятилетиями - создатель метода обобщил несколько методов.
На данный момент в мире используется около 400 различных психологических методов помощи людям. Я бы метод расстановок не назвала накрученным, наоборот, он для клиента прост в понимании. К тому же, на расстановках не слушают, а смотрят. Ведущий, конечно же задает некоторые вопросы, но старается их количество максимально ограничить.

Девушки, не рассуждайте о том, чего не знаете, не видели и не пробовали.
Как я уже написала выше, 26 мая проводится семинар для желающих понять что такое системная расстановка. Или приходите посмотрите-попробуйте и после этого критикуйте или давайте закончим разговор ни о чем.

     

parolg

Очень интересно. Если с вами можно связаться и распросить подробнее, черкните мне в личку.

     

IrinaKo

Ну их то школа дейсвительно дестялетиями формировалась а рускоязычные то спецы откуда???? И почему при полном отсутвии нормальных специалистов в школах, больницах, тюрьмах, в милиции (хотя бы дело Макарова с этими фалическими хвостами), служб кризисной помощи и т.д. ТАК много всяких платных экзотических вариантов???? Платных ключевое слово

     

Fay

Вопрос, скорее всего, не по адресу, но попробую ответить на него.
Думается, что платной помощи больше чем бесплатной потому, что в последнее время получение востребованного образования стало платным и к тому же дорогим. В Финляндии, к слову, психологическая специализация тоже платная и, как следствие, доступных по цене рядовому гражданину психологов явно нехватает. Это лично мое мнение о поднятой вами проблеме. Возможно, кто-то считает иначе.

Откуда спецы - это у них спросить надо. Есть люди, которые ездят учиться по всему миру - благо, сейчас это не сложно, если есть чем платить. Кто-то наверняка учится в России, но об этом не берусь утверждать, т.к. там я никогда не жила и даже в гости ездить не к кому, посему не очень разбираюсь в вопросе получения образования там.

     

Margenta

Я пробовала в Еспоо у Беатрис. Очень понравилось. Вопрос она мне помогла сформировать на бесполатной консультации перед расстановкой. Результаты моей работы даже превзошли мои ожидания, но я не только расстановки делала, но и на индивидуальные консультации ходила.

     

Drakonchik

Для информации кстати сам создатель метода уже сейчас отошел от него

     

Fay

Хеллингер не то что отошел от метода - он до сих пор ведет курсы и кампы. Если раньше он позиционировал себя как психотерапевт, то теперь - как филосов.

Напишу о различиях в подходах подробнее, но чуть позже.

     

Fay

Поначалу я думала сама написть о различиях методов психотерапии и философии Берта Хеллингера, но затем подумала, что лучше будет дать интересующимся ссылку на статью "Семейные расстановки – психотерапия или философия?" (Статья директора ИКСР, к.п.н. Бурняшева Михаила), поскольку тема довольно серьезная и вряд ли мне удастся написать лучше, чем М. Бурняшеву, который, по сути, привез метод расстановок на просторы бывшего союза.

Статья

Думаю, что каждый здравомыслящий человек, читающий не по диагонали, поймет о чем идет речь.
Сама я была на учебе у Хеллингера ровно год назад и после просмотра некоторых работ Софи Хеллингер была совершенно обескуражена "филосовским" подходом к проблемам клиентов.

В настоящий момент русскоязычных расстановщиков совсем немало, но не все, к сожалению, учились расстановкам у специалистов, и не все придерживаются приемов работы, основанных на классическом методе. Самое же опасное для клиента, что может сделать "ясновидящий" расстановщик - начать работу, не имея четкого запроса клиента. Подвидов расстановок сейчас много, т.к. расставлять можно практически любой вопрос и многие из новых направлений работают очень успешно. Но вот "ясновидящие" и залетные, которых становится все больше - настоящий бичь метода, поскольку обратная связь с клиентов напрочь отсуствует. О чем я тут рассуждаю легче будет понять, прочитав статью.

     

mnenie

Не приходит народ?

Ваша с Фау реклама уже слегка задолбала...

     

Margenta

А зачем тему читаете?
Я между прочим Ма_Тильде отвечала, а не вам.

     

wowa downshifter

Они вам завидуют,что вы расстанавились с семьёй и у вас нет проблем,а у них много.

     

Питер FM

Как-то с трудом верится,что ктот может за меня решить проблему и все расставить и разложить по полочкам за энное количество бабла. Проблемы на то и даются,что бы набраться опыта и справится с ними самим.Все ресурсы есть внутри каждого. Нет ни одной проблемы,которая не решаема,всегда хотя бы "одна дверь"есть,которая открыта.

     

Margenta

[QUOTE=Питер FM]Проблемы на то и даются,что бы набраться опыта и справится с ними самим.Все ресурсы есть внутри каждого. QУОТЕ]

Вы счастливый человек если со всеми проблемами умеете разбираться сами. Мне же пришлось обратиться за помощью чтобы меня ткнули носом в мои ресурсы.

     

wowa downshifter

Ну так ведь ,пока ищите и набираетесь опыта жена то уйдёт,а так вам помогут .
Это ведь для сохранения семьи,а не для ,,духовного поиска себя любимого,,
В этом случае семья обуза .

Человек не способен посмотретЬ сам на себя со стороны,без помощи спеца или учителя какого.
Бывает и такое чудо,когда эту персону жизнь поставит ,,в позу зю,, и от.....т.
Иногда происходит с человеком понимaние,но редко,очень сильный стресс должен быть.
Жена убежит к соседу или ешо што похлеще.
Тогда зачем расстановки,когда уже нет семьи?

     

Питер FM

Я не против любых методов,если помогает.Каждому-свое ведь.Меня сама жизнь ткнула носом внутрь себя,пришлось исправлять то,что наворотила от непонимания,самой.И конечно не умею разбираться со всеми проблемами,но суть поняла, сама,без добрых расстановщиков,психоаналитиков итд. Не скажу,что легко самой проходить огонь-воду и медные трубы,но опять же-личный выбор каждого. Метод даже не читала и не буду, тк нет такого желания.

     

Margenta

Да-да. Кто-то работает с проблемами а кто-то просто завидует и ничего в своей жизни не меняет.

     

Питер FM

Да-да,а кто-то меняет все сам...

     

Marmir

за энное количество бабла я тебе и полочки выпилю.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Margenta

[Питер FM]

Саначала я пыталась разобраться сама а потом поняла что топчусь на месте. Вам повезло что смогли справиться с трудностями. Для такого не у кждого найдется достаточно силы воли и терпения. А читать или нет как вы сказали конечно личный выбор каждого.