UniLea

вот оно че, Михалыч! а в ру это ценный скилл ;-))) бум знать, благодарю премного

     

По-душка

вот тоже не в укор, но Лизино резюме нужно хорошенько подшлифовать и отредактировать. Там много мелких и крупных ошибок и прочих странностей из раздела "здесь так не пишут". В качестве примера:
- Shapkova 2006 asti. Если фамилия изменилась в связи с замужеством, то лучше: o.s. Shapkova.
- koulu 128 --> koulu nro 128
- Suomen Osaston johtaja --> Suomen osaston johtaja, а может даже лучше päällikkö
- toimeenpaneva johtaja, если имелось в виду исполнительный директор, то toimitusjohtaja
- en polta tupakkaa. Улыбнуло.

Раздел Tietoja вообще не понятен. Вероятно, автор хотел сказать, чем он занимался, но в таком виде это не пойдет. Небольшие комментарии синим:

Markkinointi, minkä? edistaminen, minkä? osaston kehitys osaston toiminnan kehittäminen? (strategian valmistelusta voiton antamiseen voitoa ei anneta, sitä saadaan )), oma
agenttiverkko (yli 1000 matkatoimistoa) - это самое ценное в вас с точки зрения работодателя ) , ATK (IE, Mozilla, Chrome, Adobe Photoshop, MSOffice (Word,
Access, Excel, Publisher, Outlook), TheBat, SweetHome3D, jne. Tunnen ulkomaanmarkkinat sekä
Venäjän sisäiset markkinat (sisäst&#228, myynti ja matkailualan kokemus. B-ajokortti

В общем, над текстом надо еще хорошо потрудиться. Про лень убрать, лучше написать другими словами.

Как уже ранее писали, первого рекомендателя убрать, т.к. он рекомендует Лизу только для прохождения практики.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

UniLea

Мерси за детальную помощь. фамилия уже пофиксена, школа тоже, просто не перезалила файл.
Markkinointi, minkä? edistaminen, minkä? - пофиксим
Venäjän sisäiset markkinat - думаю, что оставлю таки sisästа, потому как имелся не внутренний рынок (в смысле на прием в ру) , а рынок изнутри (в смысле спроса и предложения).

Кстати, toimeenpaneva johtaja было слизано с визитки у финна, исп директора одного отеля :-)) видать и так можно, и так.

     

UniLea

Гляньте, чего муж нашел http://www.lifeinfinland.fi/lifeinfin/venaja/index.html
Полезная книжица, формат правда непонятен, зато содержание для чайников самое оно. Может, кому пригодится :-)

     

Kuu

Вы уверены, что в России - слепая быстрая печать на финском языке? :-O Очень странно, вроде совсем недавно не было такого.

     

UniLea

в России вообще печать пальцами больше двух указательных ценный навык ;-))))

     

Olka

Скажу кратко, берите что дадут Главное зацепиться, а там уже сможете и выбирать, если что. Если будет возможна работа на дому, то это отлично, сможете составлять личный график и даже работать и в другом месте, если хватит времени и желания.
На то место в Куопио пришло 70 резюме, так что конкуренция на рынке большая, но у вас всё получится, я чувствую

     

Olka

Вы проработали в туризме или просто пишете о своих ощущениях?
Позвольте возразить прямо по пунктам:
- Финны любят энергичных и инициативных, во всяком случае в тур.индустрии, т.к. там без этого никак.
- Зарплату и нужно просить не менее чем у коллег, т.к. поднять её потом будет непросто.
- Турбизнес внутри Финляндии не только не хилый, но пошёл даже на подъём, во многом благодаря рос.туристам конечно
- Как раз то, что у многих финнов нет денег на шикарные поездки и на руку местному тур.бизнесу, т.к. люди всё равно путешествуют, но только по своей стране
- Рос.туристы нелёгкие клиенты, но хамоватых заметно убавилось по сравнению с тем что было 10 лет назад. Большинство - обычные семьи с детьми среднего достатка, приятные люди во всех отношениях.

     

jamaba

но место ведь хорошее, по этому и столько пришло.
ты удивилась?

     

Olka

Возможно это зависит от налогового %, я работала на второй работе с вычетом именно 40%, как ты и написал.

     

Olka

Не удивилась, место и правда хорошее.

     

Olka

Я вам уже ниже писала, что здесь этим никого не удивить

     

UniLea

еще вопрос - если покупать а/м в фи, для езды по фи, что нужно еще прибавить к цене (налоги, страховки, техосмотры и тд)?
поглядела ветку "в россию с финскими номерами", насчет видов А и Р поняла, а если вид В, со справкой из магистрата и прочими бумажками пустят на историческую родину?

     

Lundqvist

А как же!
Техосмотр раз в год,примерно 80 еуро,Страховка,налог дорожный,если дизельный мотор,то ещё и дизельный налог.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Naali

60% - это если без verokortti.

Обычно у человека есть verokortti на основную и на вторую работу. На основную там какой-то процент рассчитаный по определенному доходу, и какой то процент повыше на все что превышает этот доход (не знаю как будет по-русски marginaalivero). Verokortti на вторую работу обычно с тем же самым процентом повыше, который у многих как раз 35-40%.

     

UniLea

а порядок % не подскажете? или за кубики/л.с? Как можно считнуть?

     

Naali

Можете посчитать на http://prosentti.vero.fi/VPL2012/Si...kilotiedot.aspx.

     

Kuu

Если это про машину, то налог зависит от выхлопов, считайте, например, 120 в год.
Обязательная страховка - тоже примерно 600.

     

UniLea

о, уже гораздо понятнее. а страховка от чего зависит?

     

UniLea

возвращаясь к налогам на з/п. Спасибо ID-SPb-Mos (отдельное - за пояснения) и Naali за калькулятор, посчитала чудесную вещь.
Пример.
получая 1200/мес это 14400/год, я плачу налогов на 35%, это на руки 9360. А получая в два раза больше, 2400 в месяц, это 28800, я плачу уже 56%, это на руки 12630, т.е всего на 3000 больше, а нифига не в два раза. Это реально так?

     

UniLea

поигралась с цифрами. Для примера указав готовой налог 16950, Perusprosentti заплатишь 8%, т.е 1356. А добавив полтос и указав 17000, заплатишь уже 8,5% 1445. В итоге, получив больше на бумаге, на руки угоришь на 35 евро
У меня культурный шок :-)

     

Vnik

56% это с лимона в год....
Что-то Вы неправильно калькулятором пользуетесь...

     

Naali

Получая 14400 в год, ваш perusprosentti 5.5%, lisäprosentti 27%. Получая 28800, perusprosentti 17%, lisäprosentti 38%.

Чтобы узнать сколько вы получите на руки, добавьте к проценту налоги на социальное страхование *5.75%) и вычте из зарплаты. То есть с 14400 вы получите на руки 12780, а с 28800 - 22248.

Это все если вы живете в Хельсинки на съемной квартире и не принадлежите к церкви.

     

ID

Вот на этой странице есть хорошие таблицы
http://www.trafi.fi/verotus/ajoneuv...akenne_ja_maara
Если про авто неизвестен выброс СО2 (старые), то налог расчитывается исходя из массы авто.
Если про авто известен выброс СО2 (новые), то налог расчитывается исходя из этих данных.
Страховка (ОСАГО), как мной было замечено, расчитывается индивидуально для каждого авто (Субару 1990гв - 580е, Пежо 2009гв - 690е) и для каждого владельца (с каждым годом будет дешевле существенно).

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

UniLea

Вот я реально блондинка кажется, настоящая ;-)))
т.е мы вычитаем только perusprosentti и соцстрах? а lisäprosentti для чего? на случай, если заработаем больше, чем указывали, и берутся только с суммы, на которую привысили?

     

ID

Ошибка. Я не знаю Ваш возраст, но это скорее похоже на LISÄPROSENTTI.

А вот это похоже на правду... Да это так Поэтому предпочтительнее получать ОДНУ ФИКСИРОВАННУЮ зарплату. А не дергаться по поводу того, чтоб не перевалить пару центов через налоговый порог....

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Naali

Да, именно для этого. Со второй работы автоматически берется lisäprosentti, но если вторая работа является большой частью вашего дохода то потом пересчитывают и возвращают. То есть вы со второй работы не платите больше налогов чем с первой, но процент удержания из зарплаты выше.

     

UniLea

эх. меня от, пардон муа, ахуя, спасает только то, что однажды я сделала все всем правилам искусства расчет налогов и сборов, которые я должна платить в ру. Вышло, что если я буду платить все-все по чесноку, будет 140% от моей прибыли. После этого меня уже ничем не испугать :-)

     

UniLea

еще вопрос. Если я работаю за оклад+процент, что писать в кортти? для ровного счета, зарплата 1000+10%. Мне в начале года писать на перус 12 тыщ, а с процентов платить lisa? Или можно заранее прикинуть, что 12 тыщ я точно получу, на процентах могу наработать еще например 5 тыщ, и указать в кортти 17000?
Ежели да, что делать, если я до этой цифры не дотяну? заработаю, например, 16000?

     

Submariner

Прикиньте на какой суммарный доход за год Вы рассчитываете - и именно это сумму и напишите. Далее - два варианта:

1. Реальный доход окажется другим - вам либо вернут переплачнное, либо попросят доплатить недоплаченное, но это произойдёт уже в следующем году
2. Если Вам стало очевидно, что фактический доход будет значительно отличаться от задекларированного, то в любой момент можно запосить новую налоговую карту, указав новый ожидаемый доход за год, фактический доход и фактически выплаченные на тот момент налоги. Получите новую карточку, где налоговый процент будет откорректирован так, чтобы по итогам года выйти "в ноль".

     

UniLea

вопрос дня. Если работа подразумевает испытательный срок, как оформляется договор? в самом начале или после испыталки? И если работодатель OY, обязательно у него есть TES или может не быть?

     

vappu

Договор оформляется до начала работы. TES - штука отраслевая, а не отдельно для каждого работодателя.

     

UniLea

Submaruner, ID-SPb-Mos, офигеть, очень рада вас обоих тут встретить :-)
переносим свой фидошный треп в личку, остальным это нафиг не интресно. Стукну модерам, чтобы наш флуд в этой эхе потерли :-)

Возвращаясь к топику.
Господа специалисты, подскажите, если не затруднит, на что нужно обращать внимание в договоре с работодателем? Вопрос идиотский, но я никогда не искала работу, всю жизнь в одной фирме, да еще и страна другая. Обязательно ли указание часов в неделю, места работы (офис/дом/и там и там), как отражается, например, предоставление отпусков, втч декретных? Через пару лет планируем ребенка, чтобы не прокатили нигде. Еще что-то, о чем я не подумала?

     

UniLea

спасибо :-) а как узнать, какой TES действует для конкретного работодателя? Если это, например, интернет-магазин по продаже мебели собственного производства? Кто они в первую очередь, интернет-проект, магаз или мебельная фабрика?
Подозреваю, что нужно у самого работодателя запрашивать и TES, и трудовой договор, для сравнения, правильно?

     

vappu

Работодатель вам ничего про TES рассказывать не обязан, т.к. TES направлен на защиту интересов работника. Внутри одной фирмы для сборщика мебели на фабрике он один, для тлефонистки - другой, а на начальника отдела продаж он вообще не распространяется. Надо смотреть, к какому профсоюзу относится та должность, на котрой человек будет работать и у этого профсоюза брать TES.

В договре должны быть указаны время работы (часов в неделю), режим и место работы. Условия оплаты или неоплаты переработки. Про отпуск обычно пишут "в соотв. с законодательством".

     

UniLea

благодарю премного. Прилично ли спросить у работодателя, к какому профсоюзу относится должность? Если нет, не подскажете ли случайно, где можно на эту тему прокачаться?

     

vappu

Не знаю, прилично или нет, но профсоюз и работодатель на рынке труда являются противниками...
Надо головой подумать и смотреть сайты профсоюзов. Любой работник может состоять или не состоять в любом профсоюзе, и выбирать можно свободно - коллеги, сидящие на соседними столами, могут состоять в разных профсоюзах.

А чего вы так к ТЕСу прицепились? ТЕС важен для синих воротничков и/или неквалифицированной рабочей силы, а я по первым строкам этой ветки поняла, что вас интересует что-то иное (все сообщения не читала, так что, возможно, пропустила что-то).

     

Kuu

Не только. TES - это соглашение между профсоюзом работников и профсоюзом работодателей. Так что часто он защищает как раз работодателя.
(хотя бы в плане повышения зарплаты)


Снова - зависит от TES.
Например, Tietotekniikan palvelualan TES покрывает фактически всех подряд, и сейлсов, и HRщиков, и бухгалтеров, и саппорт, и самих делающих саму работу работников.

Как сравнительно недавно было - банки выкидывали кучу кого на аутсорс (тех же уборщиков), так как минимальная банковская зарплата была выше.


Так что да, но если в одной фирме определенная должность покрывается таким-то TES - совершенно не значит, что в соседней такой же фирме это будет так же.

     

Kuu

В идеальном мире - да.
В Финляндии с местным социализмом ничего подобного не являются.
Профсоюзы (и работников, и работодателей) - очень искуственные образования.


Возможно, но на TES должности/фирмы это никак не повлияет. Чужой профсоюз, в котором состоит конкретный человек, не будет иметь никакого значения.


Имеет смысл выбирать, когда выбор есть. Потом, лет через 5 работы.
Сейчас же работы нет - это в общем-то вообще никакого значения нет.

     

UniLea

есть предложение работы. И, как следствие, предложение определенных условий. Естественно, столько, сколько финнам, нам никто не платит, я к этому готова, поправочный коэффициент в рассчетах есть ;-) Но все должно быть в разумных пределах, а с чем сравнивать и от чего отталкиваться? Мне кроме ТЕСа ничего в голову не пришло.
Еще где-то можно инфу получить? Типа средних размеров почасовых оплат или чего-то в этом роде?

     

vappu

Да скажите нам - и мы тут же оценим . Или посчитайте - при рабочей неделе 37,5 часов сколько получается денег в месяц

     

leijona3

Вы же должны понимать, что интересует финских (европейских) работодателей в иностранной рабочей силе.
А интересует их ДЕШЕВИЗНА. Другого плюса в иностранцах нет.
Поэтому,думаю, от Вас ждут выполнения работы за 5-7 е. в час...
Ведь они знают,что гастарбайтер не пойдёт никуда жаловаться,что ему зажимают зарплату, потомучто этот поход в профсоюзы будет первым и последним-выпинают и другого на его рабочее место возьмут, тем более желающих предостаточно.

     

UniLea

согласна. Но у меня есть преимущество - меня никто не гонит. За 5 евро я, естественно, не пойду. у меня в ру есть жилье и хорошая работа, и переехать я могу тогда, когда в Финляндии найду что-то путное. Золотое правило - не менять работу на худшую, и я бы хотела его придерживаться.
Гастарбайтер бежит от нищеты, у него нет выбора. А у меня - есть :-)

     

Kuu

Да, именно, если условия труда будут несоответствовать - вам не разрешат еще на самом первом этапе ВНЖ.

Вроде вот TES туристических компаний:

http://www.akt.fi/easydata/customer...012_id_6432.pdf

По документу - вроде как минимальная зарплата по TES у них 1596 евро в месяц (за 100% занятость). И вроде как в первый год работы - эту сумму можно снижать на 15%, то есть 1356 остается?..

В общем, читайте.

Но вообще вроде как большие проблемы у них (туристических компаний) с TES даже внутри Финляндии - например, вот: http://www.oikeus.fi/tyotuomioistuin/51726.htm

     

Kuu

Как у них всё жестко:

=======
A clerical employee who has completed a 3.5-year specialised
travel agency programme approved by the National Board of
Education at a university of applied sciences, including a trainee
period of not less than 3 months in travel agency duties proper, shall
be assigned directly to the second year of service in pay scales.
=======

то есть 3.5 года спец. образования + минимум 3 месяца практики - это всего лишь "второй год". То есть зарплата на 10% меньше минимальной.

Но зато теперь начинаю верить, что финны не идут в эту область вообще (еще и с минимальной зарплатой в 2 раза меньше средней по стране, причём с опытом в 3-4 года минимум и образованием) , и может быть шанс и будет.

     

leijona3

По опыту историй на форуме , чаще всего наблюдаю ситуацию,когда наши соотечественники любыми путями пытаются перебраться в Суоми, хотя, вроде бы,и не нищие ,но готовы и за копейки здесь работать-лишь бы закрепиться.
У Вас тоже есть выбор-не пытаться сюда пробиваться ,но однако Вас же что-то гонит ...

     

UniLea

хехе, не гонит, а манит :-)))) У меня нет цели свалить любой ценой, и спешки нет. цель не убежать из рф, а переехать в финляндию. у меня есть возможность уехать хоть сегодня к папашке, он живет в другой стране, но мы с мужем туда не хотим.
Уезжать лишь бы зацепиться - нам уже не 16 лет, чтобы бросать налаженную сытую жизнь ради работы дворниками.
Жить в Финляндии - это не мечта, а цель, два года назад, когда мы эту цель сформулировали, у нас не было ничего. Сейчас у нас есть практически достроенный дом, некоторые связи и знание языка более-менее. Следующий этап плана - работа для меня и достройка дома для мужа.
Как только выполним эти пункты - с меня вечерина ;-)

     

UniLea

Ура! Спасибо, добрый человек, их то я и искала.
ушла читать.

     

Klaus

Я человек по природе не злой и толерантный, но неужели никто не хочет послать эту про...туристическую женщину далеко и надолго... Другим на подобные вопросы все отвечают зло и "ищите ответы по поиску" , а эта чем лучше, выставила свои анкетные данные и теперь все ей чем то обязаны? Женщина! А самой поискать ответы в лом? Или вы такой занятый руководитель Питере, но стремитесь родить в Финляндии бесплатно? Очень интересная тема, думаю что SUPO заинтересуется точно.

     

Николь

Сколько не учу зарплаты, столько и понимаю, что ничего не знаю. И никто не знает. За очень редким исключением!
Ну хотя бы навскидку:
Бонусы/купоны, которые Вы будете получать на работе это не только приятное дополнение к зарплате, но и возрастание налогов, которые Вы будете платить.
Перед заключением контракта хорошо обсудить будет ли учтен предыдущий опыт работы и если да, то сколько именно лет и занести это в контракт. Это влияет на начисление зарплаты. Влияет по-разному в зависимости от ТЕСа.
Также неплохо узнать как будет начисляться отпуск - по Закону об отпуске или по ТЕСу. Там тоже бывают различия. И внести в контракт.

     

antoschka

в хел'синках, скандалец приключился, лет несколько назад, строителям азиатам 2,5-3 € в час, довольный финнский работадатель платил.

     

Olka

Не пиши чепуху, дешевизна интересует только нечистых на руку работодателей, которые готовы и нелегально платить, тем же рабочим на стройке. Иностранная рабочая сила не ограничивается убощиками и подсобными рабочими на стройках, если ты не в курсе. В Финляндии работают тысячи иностранных специалистов, учёных, исследователей и пр., которых пригласили из-за их проф.навыков, а не ради дешевизны.

     

UniLea

Нарооод! Не сраццо! :-)
Кто желает мне нахамить/послать/еще чего - добро пожаловать в личку, не гадьте в топик. А еще лучше - выпейте чашечку кофе, почитайте хорошую книгу, или ванну с пеной примите. 10 минут лучше потратить на себя, а не на то, чтобы выразить свое негативное отношение к незнакомому человеку людям, которым оно не интересно :-)
Всем хорошего дня

     

Lillan

Вам понятие "expat" чего-то говорит? Или вашего кругозора хватает лишь на таких полулегальных работодателей?

     

vappu

Понятие экспат тут никаким боком не проходит. Экспатов предприятия отправляют (!) на готовые (!) рабочие места в других странах, а автор ищет хоть что-то, за что зацепиться.

     

Lillan

Изначально понятие именно это и обозначало, соглашаюсь. Но на сегодняшний день понятие так-же обозначает людей переехавших в другую страны по личным причинам. Сегодня опыт проживания, учебы и работы по специальности (!) заграницей приветствуется как никогда. Например в моей сфере это не только плюс в резюме, это считается обязательным.
Не надо всех приезжих приравнивать к гастарбайтерам.

     

vappu

Всех приезжих не приравнивают к гастарбайтерам, но понятие экспата в данном случае неприменимо. У автора, судя по резюме, нет никаких выдающихся/уникальных знаний и умений, ради которых финский работодатель будет умолять ее приехать и будет платить ей кучу денег. Это не в обиду автору - это констатация факта. Автор - самый обычный человек, работник, каких много.

     

UniLea

чавой-то? совершенно не хоть что-то, меня из России никто не гонит :-) автор ищет работу во вполне конкретной области, на большие деньги не претендует, но и даром не отдастся! :-)

     

Lillan

Приехать умоляют единиц, все заменимы. А вот насчет выдаюсщихся и уникальных знаний вы неправы. Конечно-же они у нее есть, но их надо научится продавать финским работодателям. это весьма трудно, особенно находясь вне страны, ведь даже не все финны умеют написать резюме на которое клюнет финский работодатель. Сложно но возможно.
Или вы никогда не удивлялись как обычные, ничем не выдающиеся, неуникальные люди занимают высокооплачевыемые, уникальные места?