emmi.

+1. Идиотизм.

     

Musja

Сам ты колхозник, раз читать что писали не можешь...

Оставь свои фантазии при себе!

Прям "а баба-яга против"...

     

Pauli

Все аргументы кончились?
Ты прав,я не против этого фильма в принципе,
это ты там со своими бабами против

     

г0н0рар4ик

Уверен что проводится тестирование населения, само по себе кино вторично.



Mannerheim, Suomen Muhammad
http://www.city.fi/yhteisot/blogit/emmakari/122136/

     

Haha

Девушки, я с вами.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Advanced murka

Не знаю как остальные, но я ЭТО смотреть не буду
Финской крови не имею, но от кадров из этого, господи прости, фильма, мне физически нехорошо.
В прошлый раз подобный дискомфорт я ощутила, когда в театре СПб на спектакле такого же режиссера-оригинала Гамлет принц Датский ссал в ведро прямо на сцене.

Сколько же сорняков и пустоцветов среди т.н. людей искусства, с ума сойти

     

finnik

А что вы собственно хотели..? Пару лет тому назад, всё носились с идеей снять грандиозный фильм о Маннергейме... вроде уже даже начали.., но увы денюг хватило только на сценарий...
Вроде даже к врагам ходили с поклоном, восточнй сосед-то вон какие блокбастеры снимает...
И те вроде даже что-то обещали... но потом нарвались на "глухую стену непонимания" собственого народа, ещё помнящего этого кровавого генерала уничтожившего тысячи русских военнопленных...

Ну так и вот вместо намеченных 10 лимонов, отыскали только 20 тыщ...
"Артиста" сигравшего главного героя, "на помойке" нашли, приютили, обогрели, заплатили 800 евр, он счастлив...
Вот вам и результат соответствующий...
Студия доберман-пинчер паредставляет...

     

Lana Hel

Замечательная прививка толерантности. И очень гамотно. Кто против фильма - тот расист.

     

Pauli

Лажу несешь.Финский народ в массе своей Маннергейма уважает.Может и загубил несколько тысяч советских(не русских!)военнопленных,но финскому народу до этого нет дела.
Восточный сосед загубил чужих и своих военнопленных на порядок больше.
А что "грандиозный фильм" не состоялся,так может и к лучшему.Режиссер Харлин ( это он носился с идеей) прославился в Голливуде тем,что фильмы снимал слабые.Если бы за этот фильм взялся в своё Коппола,так наверняка что-нибудь получилось бы.
Что касается сегодняшнего фильма,то это не голливудский формат.Бюджет фильма очень скромный.Неграм надоело ставить шекспировского Гамлета и чеховского Дядю Ваню,решили снять фильм о финском бароне.Приглашать актеров не стали,обошлись своими силами

     

Alex Warfl

Все просто друзья ! Нас заставляют поверить в то что белое это черное и наоборот, а это подмена ценностей и от этого становиться не по себе.

     

amorphis

Ну значит это госзаказ (в лучших путинских традициях) на зондирование почвы и прощупывание реакции носителей генофонда. Если всё тихо пройдёт - завезут ещё пару вагонов маннергеймов.

     

Stasik12

Ой немогу так подс..рать шоколадкам!!!!! Маннергейм был умным и расчетливым человеком .он спас их холопов по жизни ,от еще одной войны после фашизма,перейдя на сторону советов. Как, ему теперь от своих же СВОБОДОЛЮБИВЫХ и незавизимых, теперь бы было фигово,увидь он себя в таком чмошном виде!!!!!

     

IrinaKo

А как насчет идеи которая собсвенно и стала причний чернокожего Манергейма и языка суахили
Посмотреть на события со стороны. История Финяляндии не однозначна - как и истории всех государств. Но они хотя бы пытаются оценить события объективно.
Это гораздо более позитивное явление, чем отвергать любые попытки показать и ошибки и преступления.

Пы.сы. где то с год назад в Кп была статья про английского историка отыскивающего в архивах оргиниальные фото и сравнивающего их с ретушироваными при Сталине. Ну общеизвестный факт что Булгарина, Троцкого, Каменева и фото и из истории вычищали. Что ту опрвергать то? Но нет - в коментариях масса возмущеных "не смейте соими грязными руками трогать наши святыни ...." Ничего не напоминает?

В этом смысле сей фильм явление позитивное : ошибки, преступления, провалы надо изучать гораздо более тщательнее, чем достижения. Тогда есть надежда избежать их в буддущем .

     

Musja

Т.е. ты хочешь сказать что видела уже фильм?
И глубоко изучала жизнь Маннергейма, что можешь утверждать в фильме всё "обьективно"?

Посмешила...

     

~aurinko~

Шутки шутками. Но по моему товарищи зашли слишком далеко. Вот еще одно видео:

http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset...558937_v0.shtml

Всётаки надо понимать историю, уважать тех кто достоин уважения. Актёры тут вообще не при чём. Дело в том кто придумал ето. Читала что фильм на гроши сделан, актёры вообще не слышали о том кто такой Маннерхеим, времени на сьёмки было мало.

Понимаю что всё не просто так, товарищь не спроста фильм придумал такой. Но так же считаю что чтобы тот товарищь не добивался он делает ето не правильно. Всётаки нельзя забывать о уважении.

Фильм что в кинотеатрах будут показывать? Я думала ето ЮЛЕ заказало для себя.

И еще, те кто так ЮЛЕ хвалил, может подумаете теперь нaстолько ли оно хорошо.

     

~aurinko~

Я сильно не вникала, но что слышала и читала так ето то что фильм о любви. И ето повторяли много раз.

     

gelgor

     

~aurinko~

Я не ошиблась.

– Täytyy muistaa, että kustannuksiltaan elokuva on hyvin kohtuullinen. Se tulee myös välittömästi kaikkien katsottavaksi Yleisradion vapaasti katsottavilla kanavilla.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kulttuur...-mannerheimilla

     

4elovek

Лучше б пикет не в защиту писси устроили а против показа такого д.........

     

IrinaKo

"Пастернака я не читал, но осуждаю" ты то вроде как то же не смотрел

Что бы понять правильно некоторое событие надо отвлечься от своих личных эмоций и стереотипов Предствавить происходящее в других "кулисах" либо очень большим, либо очень маленькими. Это из правил для разведчиков.
То что будет объективно я не утверждала. Я как раз понимают как попытку представить какое было бы отношение есди бы данный герой или события не имели бы к нам никакого отношения. Попытка = ключевое слово.

     

Musja

Мы тут ка-бэ сам фильм и не обсуждали, нечего...

Обсуждается негр (обезличенный) в роли маршала, если ты не заметила.

А свои фантазии про "как попытку представить какое было бы отношение есди бы данный герой или события не имели бы к нам никакого отношения." оставь до того времени, как посмотришь фильм.

Зы, Пастернак как раз к тебе и относится!

     

Haha

Посмотреть "со стороны" в контексте Финляндии и Маннергейма -- это посмотреть со стороны России... или Швеции. А на языке суахили -- это посмотреть с Марса.


Не, ну зимнюю войну можно в Сахару перенести... и переименовать в Летняя...



Чет этой истории и этому историку уже лет двадцать как... Какие крики?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

шаман

Абсолютно верно. Очевидно это часть современного искусства...из раздела бред и говно.

     

шаман

Верно. Добавлю, что это оскорбление памяти и чести маршала Маннергейма.

     

Pauli

Россия еще куда ни шло.Всё же служил барон императору не один год.А вот Швеция здесь ни при чем.Сам барон Швеции никогда не служил и там не жил.Разве только прапрадед когда-то.
С таким же успехом можно упомянуть на взгляд со стороны Германии.
А чем взгляд с Марса не устраивает? Издалека бывает порой виднее...

     

Haha

Ну вот я и гооврю. С Марса виднее будет, чем из Кении или откуда там.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Pauli

Я бы не стал ругать кенийцев.Ругать их не за что.Кенийцы не сомалийцы
К тому же по фильму они очень задушевно поют финский гимн.Никогда не слышал,чтобы сомалийцы пели гимн,хотя живут здесь уже "испокон веков"

     

Haha

А чё их ругать-то? Они на Олимпиаде вон как бегали...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

leijona3

Полностью согласна с тобой.
Издевательство это одно...

     

Musja

Зато Рейо и ИринаСо нра, хотя фильм не видели...

     

IrinaKo

1) Посмотреть со стороны России - это восе не со стороны как и со стороны Шведции. Кения как раз достаточно далеко, что бы отвлечься от эмоций. И чем собсвенно кенийцы отличаются от финов?

2)Война есть война, а Сахара там или наоборот тайга дела не меняет.

3)Истории с фото вовсе не 20 лет . Альбом был издан недавно. Возмущенные коментарии к его изданию и выставке в Питербурге свеженькие.

Прием этот восе не новый а вовсе даже классический "Степной король Лир" "Лэди Магбет Мценского уезда"

     

IrinaKo

Где я утверждаю что фильм хороший и трактовка гениальна? А объясняю причны Кении и чернокожего актера.
Произведения искуства не все удачные. Даже у гениев есть удачи, а есть откровенные провалы. Начнем заранее отвергать любые попытки сделать что то новое - не получим ничего нового.
Развите невозможно без неудач. Неудач не будет если не будет развития Все что не развивается - умирает Труп идеален

     

IrinaKo

Режисер утверждает что по замыслы этот фильм о героизме и любви. Герой - он и в Африке герой.
Все люди интуитивно примерно одинаково понимают героизм. патриотизам, любовь, справедливость ... черные и белые, белые и желтые и даже обезьяны
Где вы увидели кощунство?
Гражданские войны и участники их нигде - хоть в Африке, хоть в Америке, хоть в России, хоть в Финляндии - не однозначны. Что бы увидеть две правды надо отбросить эмоции.

     

dj tune up

Вот интересно, депутатом и решать наши судьбы темнокожий имеет право, а кино ни гу гу.

     

Бурзилка

Ну вы и расисты, народ! Аж му***** по коже от ваших комментариев!

     

Pauli

Совершенно верно.
Я полагаю что в какой-то мере появлению фильм способствовал провал Ренни Харлина.Он не сумел заинтeресовать спонсоров,они ему отказали потому что предчувствовали провал?
А спорить с этими форумскими сидельцами тяжело.Они закаленные в спорах...
И считают что фильмы снимают и сегодня как при застое,"по заказу Гостелерадио"

     

Haha

Да, сорри, не 20, а 15...
The Commissar Vanishes: The Falsification of Photographs and Art in Stalin's Russia [Hardcover]
David King (Author) Publication Date: October 15, 1997 http://www.amazon.com/The-Commissar...s/dp/0805052941
Мало ли кто и про что только вчера узнал...



Приведенные вами примеры классичности наталкивают меня на мысль, что фильм будет называться "Карл Маннергейм в джунглях Конго" и сюжет будет посвящен борьбе одного конголесзского племени за независимость от другого... И это снимается на деньги финнов? Однаааако....

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Бурзилка

Да хотя бы и так! Ну и что из этого? Лишь бы повозмущаться?

     

leijona3

Так для этого не надо негра разряжать в одежду финского генерала и называть его Манергеймом.
Пусть бы это был фильм об африканском герое и его любви-в Африке.Тем более,там войн хватает-только вот с героями напряжёнка...

     

Микка К.

А ведь вполне возможно,что это только начало большого пути "Маннергейма".Скажем так,что кенийский марсалка-это только первая серия.Потом будет китайский,австралийский,турецкий,ар гентинский,вьетнамский и так далее по списку всех стран,где есть актёры
Почему бы и нет? Уж критикам точно работы хватит до конца жизни обсуждать,в какой стране мире более прониклись финнским духом и наиболее точно показали марсалку ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

leijona3

Да ради Бога!
НО,если эти фильмы будут снимать кенийские,австралийские,китайские и т.д. , режисёры по заказу и на средства СВОИХ гос. телекомпаний...

     

Микка К.

Хе-хе...так ведь нельзя всю жизнь нахаляву смотреть чужие фильмы...нужно иногда и Финляндии раскошелиться,что бы представить миру свои шедевры )

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

IrinaKo

Ха - когда русские актеры играют американцев или англичан с французами никого не напрягает?
А когда тощая Аксинья бегает не просто без платка, а с рапущенными волсьями ? А Георгий-гей? А "Война и мир" в трактовке итальянцев-французов-немцев - нудный как небо над Аустрлийцем???
Да сколько угодно всяческог бреда в телевизоре никто не требует запретить.

Есть вещи гениальные по форме, но абсолютный бред по идее типа книг Достоевского , Толстого или Тургенева. Не будь они гениями - над ними ржали бы вголос А так - ничего в гениях числятся, школьников ими мучают "Наташа - идеал Толстого " или "Ася - ...." (че то там историческо-духовное в образе ...)
Ну будет не генальное по форме , но отнюдь не идиотское по замыслы и что кто-нибудь умрет от этого?

     

IrinaKo

Да вы расистка , Леона
Героев там сколько угодно Патрис Лулумба или Нэлсон Манделаа со товарищами или этот менеджер гостиницы , который рискуя жизнью спас сотни людей когда хунту резали тутси в Руанде.
Если мы их не знаем - это не значит что их нет.

     

Очередник

А что никто на официальный сайт фильма не отсылает http://www.suomenmarsalkka.fi/
Там всё так красочно, по-африкански.
Года четыре назад маршал и геем был, и кентавром в мультяшке Uralin perhonen. Покричали, покричали в то время много и ничего не случилось. Так же и сейчас.

     

шаман

Расизм тут абсолютно не при чём. Просто сама бредовая идея выставить Маннергейма темнокожим африканцем противоречит здравому смыслу... имхо. Вы скажете, что не стоит искать здравый смысл в современном искусстве? Возможно да. Каждый видит по своему...

     

duche

Конечно, не напрягает, ибо ВСЕ енти вышеперечисленные фильмы и пр. делается за чужие деньги, так называемых спонсоров и если такому спонсору очень нравиться, что Маннергейм был африканцем, королева Великобритании - китаянкой, а Наташа Ростова - индиантой, то мона приветствовать такое смелое решение, помните - сценарий Палкин, музыка Галкин, постановка и режиссура - Палкин-Мочалкин... такое нет проблем.

Но, когда компания YLE, существующая на деньги налогоплательщиков + TVmarsu ежегодно уплачиваемая, будут снимать такие фильмы, то это будет бл..... во, отсюда пусть снимают на свои деньги.

Я вообще удивляюсь, отчего какая нибудь ветеранская организация или потомок маршала или просто налогоплательщик не подаст в суд с требованием закрыть фильм и вернуть уплаченные деньги... и ничего личного, или расизма... за свои деньги я предпочитаю смотреть исторические фильмы, а не очередную "глубокую глотку"... пусть режиссер сего фильма заложит дом, возьмет кредит - он может взять его у африканских стран, у общества геев и лезбиянов и снимет таки шедевр, и в кино - кто захочет купит билет и тем самым будет содействовать получению прибыли. А тут - по каналу ТВ... а с какого хрена?

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Haha

Напрягает. Но одно мааааленькое "но".

Лично я ничего запрещать не собираюсь. Но поскольку уж я плачУ ... сколько сейчас налог на пользование ТВ? = ну вот, поскольку я его прилежно плачУ (и плАчу), то имею право высказать, что пускать эту деньги на всякий бред - вне моего понимания... На свои личные сбережения продюсеры и актеры пусть хоть что снимают.



Завидую безапелляционности заявллений. Что по экономическим вопросам, что по эстетическим.. По поводу андронного коллайдлера - тоже так могёте?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

soa

и очень хорошо что неизвестно. а то от Маршалов Кении было бы непротолкнуться.

     

Pauli

Не так.В Америке тоже ничего не известно о Суоми,но американцы здесь не тусуются.
Что касается самого фильма,так после такой рекламы придется посмотреть..Если будут в Финнкино будут крутить так можете всех сидельцев форумских собрать и компанией сходить,и после просмотра устроить разборку

     

leijona3

"Я люблю негров в Африке всей душой."

Я ещё раз повторяю-для этого не надо наряжать негра в финскую военную форму и называть его Маннергеймом.
Пусть создадут фильмы о своих героях и покажут их нам.
А финских героев оставьте финнам.
Такие фильмы ,по-моему,оскорбляют финский народ,помятуя о том,насколько разными являются африканцы и жители северной Европы...

     

Люся

Абсолютный анекдот, идиотизм вместе с абсурдом. Или это извращенное чувство юмора такое?

     

leijona3

Совершенно верно.

     

Musja

А что, не имеем право?

Вообще-то мы против того чтобы маршала негр играл, как-то они ну совсем не похожи, тем-более как-бэ представляют как жизнеописание жизни маршала, а не о войнах в философском понимании.

     

Musja

Ну если ты оплатишь, то может сходим попкорн пожевать...

     

Бурзилка

Если кого-то черная кожа оскорбляет, то это его личные проблемы. Никто не будет защищать чувства ветерана войны, если эти чувства вызваны тем, что что он считает свою рассу выше другой.
Дед моего мужа , кстати ветеран войны,тоже был оскорблён выбором внука. Но ему пришлось смириться, время заставило пересмотреть отношение к русским. Да и поймите мои чувства, когда мне об этом говорили.
Так что искореняйте рассисткие настроения, жить будет намного легче.

     

soa

а еще можно надеть очки зеркалами внутрь и принять экстази. жить будет еще легче! никаких проблем решать не нужно!

     

Сударь

Ф дисятку. На этом форуме надо говорить только про Россию и Путина!

-----------------

     

Сударь

Так вот зачем ТВ-налог новый вводят...

-----------------