Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Бойцовский клуб (вcякoe, off-topic, флeйм)
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Old 22-03-2013, 13:14   #181
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,883
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от finnik
Да, зачем..?
Кто сказал, что этим пользуются психически, физически здоровые?


Статистика посещений спец.магазинов и сайтов Попробуйте, может и вам понравится и смиритесь с диагнозом ))))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 13:15   #182
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,883
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от finnik
ЭТОАКЭТО...? Ужо и так вопрос стоит..?
оскорБЛЯТЬ?оскорБЛЯТЬ?оскорБЛЯТЬ?ос корБЛЯТЬ?оскорБЛЯТЬ?


Весеннее обострение?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 13:27   #183
IrinaKo
Пользователь
 
Сообщений: 5,863
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
Red face

Цитата:
Сообщение от finnik
ну и по-теме...
эт в как-раз в продолжение.. меня удивило, зачем в 5 классе, нуно гандоны раздавать..?
т.е. трахайтесь на здоровье детки, но в напёрстках... дабы хуже не было...
Простая истина гласит, что если в первом акте на стене висит ружьё, то к финалу пьессы - оно обязательно выстрелит..(!)


Что бы правила безопасного секса прочно отложились
Вы как бы не в курсе что бывают подротковые беремености?
Что рожают 12-13 летние??? Не смотря на все замалчивания избежать этого в Рф не получается. А вот в Фи колличество подростковых беременостей как раз одно из самых низких в мире.

Кстати я по этому поводу с сыном (ему 14 лет) разговаривала.
Ответ был разумный обстоятельный и без всякого нездорового интереса.
Секс он считает нормальным для взрослых совершеннолетних, предохранение при нежелательнй беремености обязательным.
Нормальное, трезвое, здоровое отношение и нормальной части жизни людей.
Кака раз замалчивание вызвает нездоровый интерес и желание попробывать - с соответсвующими последствиями.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 13:29   #184
finnik
Ещё тот, фрукт...
 
Аватар для finnik
 
Сообщений: 11,678
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Статистика посещений спец.магазинов и сайтов Попробуйте, может и вам понравится и смиритесь с диагнозом ))))

Т.е. рост статистических показателей, не зависимо от контекста, это всегда гут..(!?)
Статистика заключения бракофф, их рассторжений, деторождаемости... не столь положительная... не в этом ли причина..?
Иль после нас, хоть потоп..?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 13:30   #185
IrinaKo
Пользователь
 
Сообщений: 5,863
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от banchic
Познер неплохо сказал:


В России, конечно, существует проблема гомофобии. Существует она не только в России. Это явление, я бы сказал, мировое. В разных странах в разной степени. Но, наверное, меньше всего это существует в Скандинавии. Именно гомофобия, то есть нетолерантное отношение к людям другой сексуальной ориентации.

В России это очень сильно ощущается. Я думаю, что здесь несколько причин. Одна причина – религиозная. Любая религия резко выступает против гомосексуальности. В том числе христианская религия и ее подразделение – православие.

Другая причина – это чисто историческое развитие России, которое отличается проявлением нетерпения вообще: к людям другой национальности, другой религии, другого цвета кожи и, в частности, другой сексуальной ориентации.



http://gaynews.ru/news/article.php?ID=4614

Россияне религиазны???? По моему это по другому называется ....
тфу ты слово выскочило - как это верят что если совершишь определнный набор действий =получишь бенифиты ... короче - полная противополжность христианству
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 13:33   #186
IrinaKo
Пользователь
 
Сообщений: 5,863
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
Red face

Цитата:
Сообщение от finnik
Т.е. рост статистических показателей, не зависимо от контекста, это всегда гут..(!?)
Статистика заключения бракофф, их рассторжений, деторождаемости... не столь положительная... не в этом ли причина..?Иль после нас, хоть потоп..?


Где, когда, у кого - отрицательная????
Совершенно нормальная рождаемость в Фи и динамика браков / разводов вполне соответсвует уровню промышленно развитых стран
Если вам хочется иного общества ... то пожалуйста есть масса развивающихся стран с иными статистиками Вот на Филиппинах или в в Никарагуа/Афганистане женятся один раз и рожаютсколько бог даст.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 13:34   #187
perpetuum mobile
Пользователь
 
Сообщений: 3,903
Проживание:
Регистрация: 07-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от finnik
Да, зачем..?
Кто сказал, что этим пользуются психически, физически здоровые?

т.е. вы согласны что и гетеро как сексуальная наклонность может иметь "отклонения"?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 13:35   #188
finnik
Ещё тот, фрукт...
 
Аватар для finnik
 
Сообщений: 11,678
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Что бы правила безопасного секса прочно отложились
Вы как бы не в курсе что бывают подротковые беремености?
Что рожают 12-13 летние??? Не смотря на все замалчивания избежать этого в Рф не получается. А вот в Фи колличество подростковых беременостей как раз одно из самых низких в мире.

Кстати я по этому поводу с сыном (ему 14 лет) разговаривала.
Ответ был разумный обстоятельный и без всякого нездорового интереса.
Секс он считает нормальным для взрослых совершеннолетних, предохранение при нежелательнй беремености обязательным.
Нормальное, трезвое, здоровое отношение и нормальной части жизни людей.
Кака раз замалчивание вызвает нездоровый интерес и желание попробывать - с соответсвующими последствиями.

У нас в школе, 40 лет назад, тоже были классные часы, с приглашением докторофф... мальчикам отдельно, девочкам отдельно... фсё подробно рассказывали... и о бережном отношении к девочкам, будующим матерям..(!)
Такой грустной "статистики" - не было...
О чём это говорит, смекаешь...?

ПиСи. А то выходит по "черномырдину" - "Хотели лучше..."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 13:36   #189
Tulilintu
Пользователь
 
Аватар для Tulilintu
 
Сообщений: 5,906
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Что бы правила безопасного секса прочно отложились
Вы как бы не в курсе что бывают подротковые беремености?
Что рожают 12-13 летние??? Не смотря на все замалчивания избежать этого в Рф не получается. А вот в Фи колличество подростковых беременостей как раз одно из самых низких в мире.

Кстати я по этому поводу с сыном (ему 14 лет) разговаривала.
Ответ был разумный обстоятельный и без всякого нездорового интереса.
Секс он считает нормальным для взрослых совершеннолетних, предохранение при нежелательнй беремености обязательным.
Нормальное, трезвое, здоровое отношение и нормальной части жизни людей.
Кака раз замалчивание вызвает нездоровый интерес и желание попробывать - с соответсвующими последствиями.


Согласна. Тем более что программа не заточена в первую очередь "на раздачу презервативов", а на принципы безопасного поведения в целом. Как не попасть в сложную ситуацию, как выйти из неприятной ситуации, что должно вызывать чувство тревоги и т.д. Т.е., не поповщина с кадилом прыгает перед подростками, изорбражая оплот морали, а вполне здравые и разумные советы.

Очень не помешала бы и российским детям, учитывая черную статистику подростковых беременностей и абортов.

Кстати, я уверена, что очень большое количество подростковых самоубиств в России связано именно с иной сексуальной ориентацией. Когда подросток начниает понимать, что он "не такой", а безумные Чаплины хрипят, что ему подобные чуть ли не воплощения дьявола во плоти. Результатом является страшная трагедия.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 13:41   #190
perpetuum mobile
Пользователь
 
Сообщений: 3,903
Проживание:
Регистрация: 07-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от finnik
Т.е. рост статистических показателей, не зависимо от контекста, это всегда гут..(!?)
Статистика заключения бракофф, их рассторжений, деторождаемости... не столь положительная... не в этом ли причина..?
Иль после нас, хоть потоп..?

хаха, ты сам пополнил эту статистику
чего разводитесь раз богом дана ОДНА жена??????
ой моралисты!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 13:41   #191
Le
Registered User
 
Сообщений: 340
Проживание:
Регистрация: 04-10-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
т.е. вы согласны что и гетеро как сексуальная наклонность может иметь "отклонения"?

Нет никакой "сексуальной наклонности гетеро". Это нормальная "наклонность". Возможны разные отклонения, включая педерастию.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 13:42   #192
finnik
Ещё тот, фрукт...
 
Аватар для finnik
 
Сообщений: 11,678
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tulilintu
... Когда подросток начниает понимать, что он "не такой", ... Результатом является страшная трагедия.


я был бы только рад.. "Убей себя об стену..!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 13:44   #193
Tulilintu
Пользователь
 
Аватар для Tulilintu
 
Сообщений: 5,906
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от finnik
я был бы только рад.. "Убей себя об стену..!"


Я надеюсь, что вы это только вашим близким - детям и внукам пожелали...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 13:48   #194
finnik
Ещё тот, фрукт...
 
Аватар для finnik
 
Сообщений: 11,678
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
хаха, ты сам пополнил эту статистику
чего разводитесь раз богом дана ОДНА жена??????
ой моралисты!

Это не я пополнил, а она... И при чём тут мораль..? Я кстате ещё детей хотел, с той, первой... а она - котегорически нет(!) Ну так, я это воплотил с новой женой, молоденькой... Разве это не положительная статистика..?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 13:48   #195
IrinaKo
Пользователь
 
Сообщений: 5,863
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
Red face

Финик - увас какое то совершенно странное восприятие действительности Вы ее пытаетесь подогнать под свою мрачную картину мира. какое то постоянное предчуствие мировой катастрофы - причем без вских оснований.
Может того ... Прозак там или просто терапию попробывать? Физкультура то же хорошо помогает.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 13:50   #196
perpetuum mobile
Пользователь
 
Сообщений: 3,903
Проживание:
Регистрация: 07-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Le
Нет никакой "сексуальной наклонности гетеро". Это нормальная "наклонность". Возможны разные отклонения, включая педерастию.

как это нет?
фетиш
садо/мазо
групповой
эксгибиционизм
бондинг
анания
и куча другого
ааа забыла
педофилия
зоофилия некрофилия
герентофилия
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 13:55   #197
IrinaKo
Пользователь
 
Сообщений: 5,863
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
Red face

Цитата:
Сообщение от finnik
Это не я пополнил, а она... И при чём тут мораль..? Я кстате ещё детей хотел, с той, первой... а она - котегорически нет(!) Ну так, я это воплотил с новой женой, молоденькой... Разве это не положительная статистика..?



Но может вина не обществе вообще, а в конкретной женщине???
Во превых выяснять цели в жизнии отношение к основным вопросам нужно ДО , а не после. Ресурснее.
Ну а во вторых может прична - в вас? точнее в ее к вам отношении, может она пожив с вам детей от вас не захотела . Такое то же бывает. Вот лично я с вами прыгать на стены начала бы уже через неделю. Вашу вторую жену вы устраиваете = жен и мужей надо выбирать под себя а не делать из готового человека то что вам надо.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 13:55   #198
perpetuum mobile
Пользователь
 
Сообщений: 3,903
Проживание:
Регистрация: 07-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от finnik
Это не я пополнил, а она... И при чём тут мораль..? Я кстате ещё детей хотел, с той, первой... а она - котегорически нет(!) Ну так, я это воплотил с новой женой, молоденькой... Разве это не положительная статистика..?

однако ж двойная мораль
ты ж намекнул что статистика разводов плохая в контексте о сексигрушках которыми как ты дал понять психически здоровые гетеро не пользуются
Финник! puhuit itsesi pussiin!
ладно. я больше теюя провоцировать не буду
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 14:24   #199
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,883
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Что бы правила безопасного секса прочно отложились
Вы как бы не в курсе что бывают подротковые беремености?
Что рожают 12-13 летние??? Не смотря на все замалчивания избежать этого в Рф не получается. А вот в Фи колличество подростковых беременостей как раз одно из самых низких в мире.


Как раз сегодня читала данные об абортах. Финляндия занимает последнее место в Скандинавии по количеству абортов ( 9 абортов на 1000 женщин детородного возраста), а количество подростковых абортов регулярно снижается начиная с 2000 года. Так что, может не такое уж и плохое тут образование по физиологии и предохранению? (это ко всем фраза, Ирина, просто на примере вашего сообщения)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 14:27   #200
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,883
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от finnik
Т.е. рост статистических показателей, не зависимо от контекста, это всегда гут..(!?)
Статистика заключения бракофф, их рассторжений, деторождаемости... не столь положительная... не в этом ли причина..?
Иль после нас, хоть потоп..?


Странные выводы. Я всего лишь хотела сказать, что использование секс-игрушек - это не псих.заболевание, как вы намекали.
Вы действительно считаете что игрушки влияют на количество разводов? ))) Совсем наоборот, как раз положительно влияют на сохранение брака и сексуального интереса.
А с деторождаемостью они и вовсе не связаны
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 14:28   #201
Le
Registered User
 
Сообщений: 340
Проживание:
Регистрация: 04-10-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
как это нет?
фетиш
садо/мазо
групповой
эксгибиционизм
бондинг
анания
и куча другого
ааа забыла
педофилия
зоофилия некрофилия
герентофилия

Ну я и пишу, что возможны разные отклонения, не всегда это именно педерастия. Опять же не все они одинаково серьезны, это все равно что курить табак, анашу или опиум - все курение и порок, но разница значительна...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 14:30   #202
nezaika
*
 
Аватар для nezaika
 
Сообщений: 30,914
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Что бы правила безопасного секса прочно отложились
Вы как бы не в курсе что бывают подротковые беремености?
Что рожают 12-13 летние??? Не смотря на все замалчивания избежать этого в Рф не получается. А вот в Фи колличество подростковых беременостей как раз одно из самых низких в мире.

Не, финник не в курсе. Он тут рассказывал о своей невинной подростковой любви на сеновале. Чем кончилось - история умалчивает, но по слухам все было романтично.

Вывод: и у остальных должно быть так же.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 14:34   #203
Aliv
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
как это нет?
фетиш
садо/мазо
групповой
эксгибиционизм
бондинг
анания
и куча другого
ааа забыла
педофилия
зоофилия некрофилия
герентофилия

Ужос!!! Именно эти гетэры делают эти ужосы все, и войны тоже именно они делают. И они делают мир таким какой он есть, и все извращения и "отклонения". Они есть то зло, что родившегося чистого разумом ребенка делают злобным, ненавидящим мир насильником, преступником, девочку проституткой, мальчика геем, умного дураком и душевнобольным. Одни действием, другие бездействием. И потом критикуют и осуждают. Я не религиозен, но Христа слова " бросьте камень, кто безвинен", мудрые слова! Уровень ненависти и неприятия и на форуме очень высок! Мне кто- нибудь выразит возмущение на эти слова? Типа "а ты хтотакой?!")))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 14:38   #204
finnik
Ещё тот, фрукт...
 
Аватар для finnik
 
Сообщений: 11,678
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от nezaika
Не, финник не в курсе. Он тут рассказывал о своей невинной подростковой любви на сеновале. Чем кончилось - история умалчивает, но по слухам все было романтично. ..

Закончилась светлыми и чистым воспоминаниями... как слезинка росы!!!

Если я расскажу о второй любви ваще не поверите... или помидорами забросаете..!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 14:40   #205
Aliv
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Olka
Странные выводы. Я всего лишь хотела сказать, что использование секс-игрушек - это не псих.заболевание, как вы намекали.
Вы действительно считаете что игрушки влияют на количество разводов? ))) Совсем наоборот, как раз положительно влияют на сохранение брака и сексуального интереса.
А с деторождаемостью они и вовсе не связаны

С уважением к Вашим мнениям, искренне удивляюсь... А еще на "сохранение брака и сек интереса" самым типа лучшим образом ( читал, не мое мнение лично) влияет е.., тоесть групповой секс свингеров. И такая тема есть в "воистину толерантном" этом мире. Когда меняются парами, мужем женой с другими парами. Семья крепчает!)))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 14:41   #206
nezaika
*
 
Аватар для nezaika
 
Сообщений: 30,914
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от finnik
Если я расскажу о второй любви ваще не поверите... или помидорами забросаете..!

Это мы от зависти!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 14:56   #207
banchic
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Россияне религиазны???? По моему это по другому называется ....
тфу ты слово выскочило - как это верят что если совершишь определнный набор действий =получишь бенифиты ... короче - полная противополжность христианству


Не, ну вы совсем уж... В таежных деревнях остались еще. И в кавказских горах тоже есть христиане которым вера не мешает делать кхе-кхе.. "Это дело" с ослами и ишаками
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 14:58   #208
Tsukasa
Пользователь
 
Аватар для Tsukasa
 
Сообщений: 501
Проживание:
Регистрация: 08-02-2004
Status: Offline
Иммигранты из России кого угодно готовы научить как жить правильно, одна проблема — научил бы их кто, в ответ, работать нормально...

Да, гомосексуальность присуща 10% населения, сами посчитаете, сколько это сотен миллионов человек. Гомосексуальная ориентация выросших в однополых союзах детей никак не доказана. (Гомосексуалисты успешно формируются в гетеросексуальных семьях, но это, разумеется, выносится за кадр, но факт есть факт.*)

Ничего страшного, если дети узнаю о том, как на самом деле устроено общество, и не вырастут фашнёй, готовой убивать все, что не соответствует их персональным предпочтениям. Прошу так же учесть, что сегрегация может быть, например, по личному интеллекту. Я бы с удовольствием бы применял самые жесткие меры ограничения свободы и принудительного труда к тем, кто смотрит телевизор (особенно российские реалити-шоу), так как паразитство одного такого челвоека и наносимый им ущерб обществу, на мой взгляд, не перекрывается даже десятком самых непристойных, но активно работающих геев ))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 14:59   #209
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,883
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Aliv
С уважением к Вашим мнениям, искренне удивляюсь... А еще на "сохранение брака и сек интереса" самым типа лучшим образом ( читал, не мое мнение лично) влияет е.., тоесть групповой секс свингеров. И такая тема есть в "воистину толерантном" этом мире. Когда меняются парами, мужем женой с другими парами. Семья крепчает!)))


Про свингеров домыслили именно Вы, с уважением
Я про ситуации, когда секс у пар стал скучным и однообразным, отчего и семья может разрушиться, кстати. Так вот, уж лучше возродить интерес друг к другу игрушками, чем идти налево и разводиться, я так считаю. Ничего плохого тут не вижу, во всяком случае по сравнению с беготнёй по проституткам или разводом на почве неудовлетворённости.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 15:15   #210
old
Registered User
 
Сообщений: 300
Проживание:
Регистрация: 23-05-2011
Status: Offline
Олка, Вы прямо Свядощь( был такой сексопотолог в Ленинграде).Но он был более практического направления.Тогда еще о всех сегодняшних игрушках и помина не было, а детки прибывали.И на всю
сегодняшнюю толератность смотрится как то не очень.Может заболевание не следует запускать, дабы потом не было поздно?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 15:36   #211
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,883
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от old
Олка, Вы прямо Свядощь( был такой сексопотолог в Ленинграде).Но он был более практического направления.Тогда еще о всех сегодняшних игрушках и помина не было, а детки прибывали.И на всю
сегодняшнюю толератность смотрится как то не очень.Может заболевание не следует запускать, дабы потом не было поздно?


Ой, это фамилиё или ругательство? )))) Куда за дипломом идти?
Ещё раз - какую вы видите связь между игрушками и появлением детей? Уверяю вас, на рождаемость они не влияют ))))
А про какое заболевания речь? Кому диагноз поставили?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 15:54   #212
Aliv
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Проблему удовлетворения удовлетворннием решить НЕвозможно, показали многочисленные эксперименты. Животные и люди все новые методы и степени нарастания проб удовлетвориться делают. Искус. член? притирается, уменьшается _удовольствие_ наращивать ДИаметр изделия, до размеров термоса? Семейное счастье и удовлетворение и тп можно решить лишь осознав суть проблемы : Кто я? Кто ты? Способны мы лично быть счастливы? Ум и знания способны решить эти вопросы, не член в горло и зад! И проблема гомо- и прочего -сексуализма и тп проблем НЕрешаема способом традиционно безумным: поисками ВНЕ проблемы. Как и проблема безопасности (наращ. калибр и мощь до ядер и хим и бакт и пр средств Массового! поражения! И я лично вижу здесь проблему не гомо и тп, а ШКОЛЫ как инструмента общества и обществ сознания
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 16:38   #213
leijona3
Пользователь
 
Аватар для leijona3
 
Сообщений: 25,491
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Naali
Почему же? Дружба отдельно, секс отдельно.

Неокрепшее сознание подростка взрослым очень легко можно запутать в таких вопросах , пропагандируя подобные связи...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 16:45   #214
leijona3
Пользователь
 
Аватар для leijona3
 
Сообщений: 25,491
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Unhappy

Цитата:
Сообщение от avanta


Кстати, "хомо" - очень популярная и оскорбительная обзывка в финской школе.


Это я уже заметила.

При этом так обзываются даже маленькие детки, не понимающие ,что это такое.
Вот и плоды такой "открытости"...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 16:47   #215
leijona3
Пользователь
 
Аватар для leijona3
 
Сообщений: 25,491
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от nezaika
Пропаганда- это не резко выйти с транспарантом, на котором написано "доколе!" Эмпирическим путем было выяснено, что чаще всего это вызывает резкое отторжение традиционалистов.

А теперь представим демонстрацию гетеро с плакатами , что они-гетеро...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 16:50   #216
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,883
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от leijona3
Вот и плоды такой "открытости"...


Или плоды закрытости? Ведь обзываются незнакомым словом, где-то уяснив что оно плохое.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 16:51   #217
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,883
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от leijona3
А теперь представим демонстрацию гетеро с плакатами , что они-гетеро...


Были такие демонстрации.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 16:58   #218
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,450
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Naali
Правильно делают что приглашают.

Да не. Пинком под зад таких учителей которые приглашают. В суд можно подать за насилие над детской психикой. Еще скажите, что "правильно" - педофилов приглашать: которые будут рассказывать, что они с детьми только по согласию, зоофилов: которые с янотами, собачками и свиньями *пихаются , "а в остальном они такие же как мы" и прочих извращенцев и психически аномальных...

К себе домой приглашайте кого угодно, а чужих детей оставьте в покое.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 17:04   #219
Tuomonen
Сделана в СССР
 
Аватар для Tuomonen
 
Сообщений: 1,524
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 17-08-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
А зачем им в школу приходить? мона еще показать, как они однополо действуют, щобы школьники увидели прелесть? Учитель может и так рассказать о проблемах ентих меньшинств и болезнях... здесь налицо пропаганда, причем поданная под видом толерантности и обучения школьников жизни.... причем пропаганда идет под полное бездействие государства и церкви, в данном случае не запрещения меньшинств (ну коли есть, ту пусть шуруют), а пафоса и выпячивания - вот, мол, мы какие, меньшинства.... напоминает, когда в США говорят - вот идет негр, негр это понимал до 1990 годов, что так сложилось, он негр, а теперь он не хочет быть негром, а станет афроамериканцем (что тоже негр, тока мягче), так и с этими - пидер, но бум называть его геем, это его проблемы, но зачем приходить в школу с лекциями? Или как это было? Зачем вообще пришел?


+1000%. Полностью согласна. Это пропаганда -целенаправленное и политически мотивированное убеждающее воздействие на общественные группы, с помощью которого те или иные социально-политические идеи, взгляды и теории должны быть доведены до сознания каждого человека и оказать влияние на формирование его поведения в желательном для коммуникатора направлении. Деятельность устная или с помощью СМИ, осуществляющая популяризацию и распространение идей в общественном сознании.
Причём, воздействуют на детское сознание, которое как "губка", для подростков это пример- "Делай как Я...." -Делают дебилов и ущербных детей. И ведь нашли кого в школу пригласить... Я вообще не понимаю, разве ущебляют геев? Кандидаты в президенты, сидят во власти,СМИ, женятся... Что ещё надо? Отдельные категории граждан в более худшем положении. Почему изначально больных людей пропагандировать и внушать всем, что это нормально?

-----------------
Всем привет!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 17:06   #220
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,883
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Да не. Пинком под зад таких учителей которые приглашают. В суд можно подать за насилие над детской психикой. Еще скажите, что "правильно" - педофилов приглашать: которые будут рассказывать, что они с детьми только по согласию, зоофилов: которые с янотами, собачками и свиньями *пихаются , "а в остальном они такие же как мы" и прочих извращенцев и психически аномальных...

К себе домой приглашайте кого угодно, а чужих детей оставьте в покое.


На каком основании вы проводите параллель между гомосексуализмом и педофилией? С таким же успехом вас, как возможного гетеро, можно совместить с некрофилом.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 17:09   #221
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,883
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
[QUOTE=Tuomonen Я вообще не понимаю, разве ущебляют геев? Кандидаты в президенты, сидят во власти,СМИ, женятся... [/QUOTE]

Если не понимаете - спросите или поищите информацию.
Не женятся, а регистрируют брак. Только сейчас добились права рассмотрения в парламенте вопроса об офиц.браке, после того как собрали 140 000 подписей.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 17:10   #222
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,450
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
На каком основании вы проводите параллель между гомосексуализмом и педофилией? С таким же успехом вас, как возможного гетеро, можно совместить с некрофилом.

Нет. Некрофилы это из той же серии, что и гомосятина.
- Людей, с заложенной Создателем сексуальной ориентацией - ко всяким бесам не относите. А если вы это на полном серьезе, то у вас тоже паталогические изменения на всех уровнях...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 17:13   #223
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,883
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от XtreamCat
А если вы это на полном серьезе, то у вас тоже паталогические изменения на всех уровнях...


А какой диагноз вы себе поставили? Если такие как вы - "психически здоровы", то просто страшно жить ))))))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 17:15   #224
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,883
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Question

Ребята гомофобы, ответьте честно на вопрос - что бы вы сделали, узнав что ваш близкий человек, член семьи - гей?
Начали бы лечить по рецептам Олликайнена, проводили бы беседы, или обзывали бы как некоторые в этой теме, выгнали бы на улицу, постарались бы понять...ЧТО?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 17:21   #225
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,883
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Ну надо же как все притихли Ну собирайтесь с мыслями, потом зайду - надеюсь почитать ваши ответы на мой вопрос.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 17:22   #226
Le
Registered User
 
Сообщений: 340
Проживание:
Регистрация: 04-10-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Ребята гомофобы, ответьте честно на вопрос - что бы вы сделали, узнав что ваш близкий человек, член семьи - гей?
Начали бы лечить по рецептам Олликайнена, проводили бы беседы, или обзывали бы как некоторые в этой теме, выгнали бы на улицу, постарались бы понять...ЧТО?

Психотерапевт должен лечить, Олликайнен некомпетентен.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 17:23   #227
assa
Registered User
 
Сообщений: 34
Проживание:
Регистрация: 09-03-2013
Status: Offline
Как не понять чувства автора темы. Сама бы ощущала себя пострадавшей, в случае обсуждения с родителями возможности такого события в школе - была бы резко против, конечно.
Но, я так поняла, в Финляндии свое представление о прекрасном, и в отелях Хельсинки вы обязательно найдете в свободном доступе на любом языке специальную брошюру "гей - френдли Хельсинки", где написано, что страна "гордится (!!!!) толерантностью" и все такое, затем гей-турист узнает, где он может провести время с пользой, раз приехал на 2 дня с целью отдыха и соответствующих развлечений. Я живу в России, отдыхаем последние 9 лет по пол-лета в Финляндии, и все эти годы вижу активную пропаганду гей-секс-туризма, с педалированием темы - какой же в Финляндии прогрессивно мыслящий народ.
Ну, хорошо, Финляндия сама решает, что ценно, что не очень.
Печальное зрелище являл гей-парад, который я имела возможность наблюдать в Тампере прошлым летом. И знаете, ладно бы, были участники взрослыми, но там ведь дети были парами в футболках "я гей", мальчики лет по 14. Финны, как мне показалось (не могу быть уверена на 100 процентов, конечно, но все уверенно говорили по-фински). Совращенные дети, чем там гордиться, не знаю. Телевидение, конечно, пресса... Вот их финские родители, интересно, также горды? что дитя нашло свое счастье, на митинг пришло, за права, и в кадре светится со своим этим тоже бедовым "партнером", семиклассником с виду?
В России, конечно, много всякого, но - гей - приятелей в школу охрана на порог не пустит, самым грубым образом, и слава богу.
Люди, мне вот что не ясно: автор подняла тему - и огромное количество комментариев, примерно в одном ключе, но ведь это русский форум, а как финны к этой ситуации относятся, насколько вообще в среднем разделяется мнение, что гей-толерантность - это достижение сознания, что этим надо гордиться, за права надо бороться, дети должны иметь выбор и прочее... Что Ваши финские друзья, коллеги, соседи - гей-толерантны, воистину? Горды были бы свободой сексуально раскрепощенного сына, например?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 17:23   #228
Tulilintu
Пользователь
 
Аватар для Tulilintu
 
Сообщений: 5,906
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Ребята гомофобы, ответьте честно на вопрос - что бы вы сделали, узнав что ваш близкий человек, член семьи - гей?
Начали бы лечить по рецептам Олликайнена, проводили бы беседы, или обзывали бы как некоторые в этой теме, выгнали бы на улицу, постарались бы понять...ЧТО?


"Убить об стену", как предлагает finnik...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 17:24   #229
Tuomonen
Сделана в СССР
 
Аватар для Tuomonen
 
Сообщений: 1,524
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 17-08-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
[QUOTE=Tuomonen Я вообще не понимаю, разве ущебляют геев? Кандидаты в президенты, сидят во власти,СМИ, женятся...


Если не понимаете - спросите или поищите информацию.
Не женятся, а регистрируют брак. Только сейчас добились права рассмотрения в парламенте вопроса об офиц.браке, после того как собрали 140 000 подписей.[/QUOTE]

Это такой оборот речи.... Вот ещё инфо искать о них... время своё тратить, лучше бы сами почитали откуда ноги растут... и болезни педерастия и о современных течениях этого и кто заинтересован и почему. Если у вас есть друзья геи, кто ж против! Речь идёт о пропаганде о школе и это под соусом равенства.
duche всё правильно написал.

-----------------
Всем привет!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 17:27   #230
Tulilintu
Пользователь
 
Аватар для Tulilintu
 
Сообщений: 5,906
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от assa
В России, конечно, много всякого, но - гей - приятелей в школу охрана на порог не пустит, самым грубым образом, и слава богу.


К счастью, мы живем в стране, где 50% мужчин не работает в той или иной охране. А как, интересно, охрана опознает в школьнике гея, которого она должна куда-то "не пущщать"? А если это ученик(ца) этой школы? Это повод лишить его (ее) образования?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 17:29   #231
leijona3
Пользователь
 
Аватар для leijona3
 
Сообщений: 25,491
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Unhappy

Цитата:
Сообщение от kati2512
для общего развития ...

"...1981. Sosiaalihallitus poistaa virallisesta tautiluokituksesta kohdan, jossa homoseksuaalisuus luokitellaan sairaudeksi..."

http://www.seta.fi/index.php?k=16474

ja

"... 2011. THL on pääjohtajan tekemällä päätöksellä päätynyt poistamaan suomalaisesta ICD-10-tautiluokituksesta seuraavat luokat:

F64.1 Transvestismi, kaksoisroolinen
F65.0 Esinekohtainen seksuaalihäiriö
F65.1 Transvestiittinen fetisismi
F65.5 Sadomasokismi
F65.6 Monimuotoiset sukupuoliset kohdehäiriöt..."
http://www.thl.fi/fi_FI/web/fi/uutinen?id=25489

Ну надо же идти "в ногу со временем" и развивать толерантность...
Не удивлюсь ,если не будет уголовно наказуемым обрезание девочек в недалёком будущем.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 17:32   #232
kvit
Пользователь
 
Сообщений: 304
Проживание:
Регистрация: 15-11-2011
Status: Offline
бесполезно и не о чем спорить с теми, у кого Совок головного мозга...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 17:33   #233
Knop-Ka
Пользователь
 
Аватар для Knop-Ka
 
Сообщений: 6,140
Проживание: Helsinki
Регистрация: 11-02-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от assa
а как финны к этой ситуации относятся, насколько вообще в среднем разделяется мнение, что гей-толерантность - это достижение сознания, что этим надо гордиться, за права надо бороться, дети должны иметь выбор и прочее... Что Ваши финские друзья, коллеги, соседи - гей-толерантны, воистину? Горды были бы свободой сексуально раскрепощенного сына, например?


мне тоже интересно
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 17:33   #234
Tuomonen
Сделана в СССР
 
Аватар для Tuomonen
 
Сообщений: 1,524
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 17-08-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Ребята гомофобы, ответьте честно на вопрос - что бы вы сделали, узнав что ваш близкий человек, член семьи - гей?
Начали бы лечить по рецептам Олликайнена, проводили бы беседы, или обзывали бы как некоторые в этой теме, выгнали бы на улицу, постарались бы понять...ЧТО?

Олка, это не гомофобия вовсе.. Мне пофиг на геев вообще, пусть живут вместе, испытывают страсть, любовь , оргазм в шоколадной фабрике... НО... не надо лезть в школу и в души детей!
У меня не возможно, чтоб близкий был бы геем, но из области фантастики- лечение, деревня, тяжелый физический труд, монастырь, церковь

-----------------
Всем привет!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 17:34   #235
lada
 
Аватар для lada
 
Сообщений: 4,526
Проживание:
Регистрация: 01-06-2005
Status: Offline
Я положительно отношусь к такому мероприятию. Потому что:
- раз есть закон, позволяющий людям с такой ориентацией создавать семьи, то
а) у них могут быть дети и к детям должны их сверсники относиться хорошо
б) когда что-то непонятно и не как у большинства и об этом молчат, это подозрительно, вызывает нездоровый интерес и "больное" внимание
в) чтобы такого пункта б) не было, детям показывают все в реалити - т.е. обычные люди, обычное дело, пальцами показывать не надо, додумывать не надо, причислять к тайной всемироной организации большого зла - не надо, потому что вот они, сидят перед вами и все сами про себя рассказывают.
- есть небольшая, но вероятность, что у вашего ребенка имеются нетрадиционные сексуальные наклонности, поэтому
а) важно, чтобы ребенок не боялся об этом говорить (а если такие пары приходят в школу и т.д. и т.п., то он сможет об этом говорить) и не сеял в себе фобии и комплексы
- Если пара не устраивала стриптиз и показательные оргии, а говорила об общечеловеческих ценностях, то это нормально, гораздо нормальнее, чем при детях ... оскорблять, например, женщин, обманывать стариков и делать другие аморальные вещи.
И наконец, в пользу открытости: лучше быть счастливым в однополых отношениях, чем заплесневелым одиноким злыднем.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 17:34   #236
kvit
Пользователь
 
Сообщений: 304
Проживание:
Регистрация: 15-11-2011
Status: Offline
F63.9 — под таким номером любовь внесена в реестр заболеваний Всемирной организацией здравоохранения.
Отныне международный шифр болезни — F 63.9. Любовь отнесли к психическим отклонениям, к пункту «Расстройство привычек и влечений», после алкоголизма, игромании, токсикомании, клептомании. Иначе пункт F 63.9 именуется «Расстройство привычек и влечений неуточненное».
Общие симптомы:

----------------------<cut>----------------------
- навязчивые мысли о другом;
— резкие перепады настроения;
— завышенное чувство собственного достоинства;
— жалость к себе;
— бессонница, прерывистый сон;
— необдуманные, импульсивные поступки;
— перепады артериального давления;
— головные боли;
— аллергические реакции;
— синдром навязчивой идеи.
По мнению ряда учёных, любовь можно сравнить с обсессивно-компульсивным расстройством. Исследователи с медицинского факультета Национального автономного университета Мексики, в частности Хеорхина Монтемайор Флорес, разделяющие эту точку зрения, вообще полагают, что любовь может длиться не более 4 лет, объясняя это физиологическими причинами.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 17:34   #237
assa
Registered User
 
Сообщений: 34
Проживание:
Регистрация: 09-03-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Ребята гомофобы, ответьте честно на вопрос - что бы вы сделали, узнав что ваш близкий человек, член семьи - гей?
Начали бы лечить по рецептам Олликайнена, проводили бы беседы, или обзывали бы как некоторые в этой теме, выгнали бы на улицу, постарались бы понять...ЧТО?


Переживала бы как личную трагедию, если речь бы шла о ребенке.

Сама психотерапевт, работала в психиатрической больнице много лет в Москве. Так вот, пациентка женщина (старше 50) узнает после долгих лет брака, что муж осознал себя как гей, тот привел любовника молодого, домой, и предложил так прогрессивно жить вместе. Ну вот, для начала пациентка пережила сильный психический шок, была госпитализирована в острое отделение, где и находилась несколько месяцев. Прежде чем что-либо делать со своей жизнью (а она, как женщина, жена, была - предана и унижена) ей надо было еще многое просто смочь пережить. Вопрос Ваш про "что сделать" - так она, слава богу, развелась, в конце этого трудного пути.
Да, там у них еще общий ребенок (сын, 20 лет), он тоже "узнал, что его близкий член семьи - гей", и, насколько я помню, не был достаточно толерантен.
Для той семьи это была невероятная трагедия.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 17:34   #238
leijona3
Пользователь
 
Аватар для leijona3
 
Сообщений: 25,491
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Ребята гомофобы, ответьте честно на вопрос - что бы вы сделали, узнав что ваш близкий человек, член семьи - гей?
Начали бы лечить по рецептам Олликайнена, проводили бы беседы, или обзывали бы как некоторые в этой теме, выгнали бы на улицу, постарались бы понять...ЧТО?

Я не гомофоб,но отвечу -постаралась бы не травмировать дальше близкого мне человека упрёками :ведь когда человек тяжело болен ,никто ведь не будет заострять внимание на его тяжёлой болезни,а постарается отвлечь его мысли от этого недуга...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 17:37   #239
Tulilintu
Пользователь
 
Аватар для Tulilintu
 
Сообщений: 5,906
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
Гомосексуализм существует столько же, сколько и человечество. "Тяжелый труд и деревня", а также завет Моисея "Не ложись с мужчиной, как с женщиною" что-то пока еще никому не помогли.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2013, 17:38   #240
assa
Registered User
 
Сообщений: 34
Проживание:
Регистрация: 09-03-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tulilintu
К счастью, мы живем в стране, где 50% мужчин не работает в той или иной охране. А как, интересно, охрана опознает в школьнике гея, которого она должна куда-то "не пущщать"? А если это ученик(ца) этой школы? Это повод лишить его (ее) образования?


Нет, я была неправильно понята: я ни в коем случае не имела в виду школьника, я предположила, что - аналогичная ситуация, когда геи взрослые приходят к школьникам с беседой.

Нереально это тут. Возможны, в том числе, и довольно брутальные варианты, но просвещение не состоится. Это точно.

Согласна с Вами насчет большого количества мужчин в охранниках, хорошо что в Финляндии они по-другому в основном живут, просто это другая тема.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 09:14.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно